11:21 

Вопрос №2209. Психотерапия для заключеного

Дежурный Обоснуй
Вопрос из сферы психологии/психиатрии, не знаю как правильнее будет.
Персонаж ради некой благой цели, будучи в ситуации сложного морально-правового выбора и испытывая безмерные муки совести, все же совершает умышленные преступные действия, неизбежно повлекшие за собой смерть людей. В связи с неблагоприятным стечением обстоятельств цели ему достичь не удается. Персонажа арестовывают и приговаривают к пожизненному заключению без права помилования. Чувство вины, осознание напрасности принесенных жертв и понимание, что шанс достичь желаемой цели упущен навсегда, приводят к стойкому нежеланию персонажа жить. Он не пытается как-то самоубиться, не объявляет голодовку, но полностью «ушел в себя», слабо реагируя на окружающую действительность. Персонал, осуществляющий надзор за ним, опасается, что однажды он просто уснет и не проснется. Однако ведомству, инициировавшему и осуществившему его нейтрализацию, по определенным причинам он нужен живым, здоровым и в здравом рассудке. Перед руководством исправительного учреждения поставлена задача привести заключенного в удовлетворительное психологическое состояние. При этом никаких перспектив, кроме дальнейшего пребывании в заключении, персонажу не обещается. Персонаж убежденный атеист, поэтому всякие душеспасительные беседы религиозного толка отпадают. Какие еще средства и методы используют сотрудники соответствующей службы тюрьмы (колонии) в таких случаях?

@темы: Судопроизводство, Психология/психиатрия, Ограничение свободы

Комментарии
2016-06-26 в 11:28 

Поместят в дурку на принудительное психиатрическое лечение препаратами и процедурами.

URL
2016-06-26 в 12:21 

Судя по описанию, история с элементами фантастики? Или это реальная жизнь, время, страна? Определитесь с этим, а также с целями "ведомства". Если человек кому-то зачем-то нужен живым и вменяемым, то меры обязательно предпримут, и предпринимать их будет явно не руководство тюрьмы, которое под это не заточено, у него другие задачи.

URL
2016-06-26 в 13:00 

Персонаж ради некой благой цели, будучи в ситуации сложного морально-правового выбора и испытывая безмерные муки совести, все же совершает умышленные преступные действия, неизбежно повлекшие за собой смерть людей. прям "Меньшее зло".

URL
2016-06-26 в 13:50 

Какие еще средства и методы используют сотрудники соответствующей службы тюрьмы (колонии) в таких случаях?

Вызывают подходящего специалиста - психиатра и/или психолога. Они либо есть при самой тюрьме, если существует ставка, или приходят из одобренных руководством тюрьмы учреждений. Дальше уже те выясняют, достаточно ли будет работы на месте, или же понадобится перевод в психиатрическую больницу.

URL
2016-06-26 в 14:26 

Поместят в дурку на принудительное психиатрическое лечение препаратами и процедурами.
Ну, мне как неспециалисту кажется, что препараты и процедуры могут снять какие-то симптомы депрессии, но вряд ли поспособствуют возникновению у пациента мотивации жить в сложившихся обстоятельствах. Но если я ошибаюсь, м.б. ты знаешь, анон, каким образом работники дурки вытаскивают таких пациентов?
Судя по описанию, история с элементами фантастики? Или это реальная жизнь, время, страна? Определитесь с этим, а также с целями "ведомства".
История, безусловно, вымышленная, но обстоятельства хочется изобразить реалистичными. Действие происходит в наше время, в какой-нибудь стране Западного мира.
Если человек кому-то зачем-то нужен живым и вменяемым, то меры обязательно предпримут, и предпринимать их будет явно не руководство тюрьмы, которое под это не заточено, у него другие задачи.
Как мне кажется, заключенные с подобными проблемами в тюрьмах особого режима не редкость, в штате учреждения должен быть специалист соответствующего профиля с опытом работы. Но точно я не знаю, поэтому и интересуюсь у подкованных в этом вопросе анонов.
прям "Меньшее зло".
Ну в каком-то смысле, да. По мнению персонажа.
Дальше уже те выясняют, достаточно ли будет работы на месте, или же понадобится перевод в психиатрическую больницу.
И какие методы используют психиатры, кроме препаратов? Заключенному ведь все равно в какой тюряге сидеть - в обычной или психиатрической.

URL
2016-06-26 в 15:08 

Как мне кажется, заключенные с подобными проблемами в тюрьмах особого режима не редкость
С проблемами, может, и не редкость, но если заключённые склеят ласты, по ним никто и рыдать не будет. Ваш случай особенный, так как некое "ведомство" (либо правительство, либо силовые структуры/разведка, как я понимаю) заинтересовано в жизни, здоровье и психической сохранности персонажа. Стало быть, как уже сказали выше, начнут с того, что с ним обязательно будет работать местный психолог и регулярно докладывать о результатах в это самое "ведомство". А когда там решат, что он не справляется, подключат других специалистов. Может быть ещё кто-то из психологов или психиатров будет приезжать в тюрьму, может быть, если сочтут нужным, переведут заключённого в специализированную клинику. Зависит от его состояния и от того, насколько сильно в нём заинтересованы.
И какие методы используют психиатры, кроме препаратов?
Начнём с того, что описанный вами случай совсем не обязательно из области психиатрии. Далеко не факт, что у персонажа заболевание, скорее, проблемы чисто психологические. Хотя возможна и психопатия, то есть аномалия личности. Так что начнут работу с ним не с медикаментов, а с полноценной диагностики: тестирование, беседы, наблюдение. И дальше уже, когда картина будет выявлена, начнётся собственно работа специалиста. Препараты в ней, возможно, тоже будут задействованы, но точно не станут играть решающую роль.
Как именно будет работать специалист, какие методы использовать, зависит от диагноза и школы, к которой данный психолог принадлежит. Методов немало, они разные, погуглите, выберите, что вам понравится: от гипноза до арт-терапии и от психодрамы до всевозможных тренингов. Но практически в любой психологической школе один из основным методов — беседа.

URL
2016-06-26 в 16:08 

Гость 2016-06-26 в 11:28

но вряд ли поспособствуют возникновению у пациента мотивации жить в сложившихся обстоятельствах.
А кто сказал, что ему надо вернуть мотивацию? "Службам" и надо снять депрессивное состояние, чтоб герой мог разумно сотрудничать и делать, что они хотят, а не качаться, смотря в стенку. На мотивацию жить там всем плевать.
Так что, мне и кажется, что посадят его на какие-нибудь укольчики и все. С пожизненно заключенным никто нянькаться не будет.

URL
2016-06-26 в 16:49 

Странно, что никто не предложил обратиться к старому-доброму трюку с вовлечением близких людей.
Если таковые у депрессивного героя имеются, встреча с ними (возможно, на регулярной основе) его встряхнет.

Кроме того, если сотрудничество подразумевает не только и не столько сдачу подельников, а например, использование способностей депрессивного героя на благо страны и отечества, попробуйте бросить ему профессиональный вызов. Создайте ему более-менее знакомую среду (проф. оборудование или хотя бы проф. литература) и озадачьте чем-то сложным. С правильной подачи может сработать.

Наконец, если депрессивному герою не чуждо сострадание, человечность и у него есть пунктик насчет причинения блага, устройте проблемы сокамернику или кому-то, кого он часто видит в тюрьме, пусть даже не зная его имени. Пускай спасает на здоровье. Хорошая драка, пара сломанных ребер - это все весьма освежает.

URL
2016-06-26 в 17:53 

Предложат аналог нормальной жизни, насколько это возможно без свободы? Дистанционное обучение, работа, возможность общения в Интернет, возможность покупать на заработанные деньги что угодно, кроме оружия, разумеется...

URL
2016-06-26 в 20:54 

Так что, мне и кажется, что посадят его на какие-нибудь укольчики и все. С пожизненно заключенным никто нянькаться не будет.

Лол и эти укольчики вернут ему желание работать с властями? :laugh:

URL
2016-06-26 в 21:16 

Так что, мне и кажется, что посадят его на какие-нибудь укольчики и все. С пожизненно заключенным никто нянькаться не будет.

Лол и эти укольчики вернут ему желание работать с властями? :laugh:

URL
2016-06-26 в 23:38 

ТС, вашему персонажу вообще хочется на свободу-то? Или все равно?
никаких перспектив, кроме дальнейшего пребывании в заключении, персонажу не обещается - если он хочет на свободу, то могло бы "ведомство"выпустить его с не снимаемым электронным браслетом на ноге?
Делать, что нужно "ведомству", ваш персонаж может только в хорошем расположении духа и при наличии желания жить? Если его будут шантажировать жизнью/здоровьем близких, он сможет делать то, что нужно "ведомству"?

URL
2016-06-27 в 00:39 

А кто сказал, что ему надо вернуть мотивацию? "Службам" и надо снять депрессивное состояние, чтоб герой мог разумно сотрудничать и делать, что они хотят, а не качаться, смотря в стенку. На мотивацию жить там всем плевать.
Так что, мне и кажется, что посадят его на какие-нибудь укольчики и все. С пожизненно заключенным никто нянькаться не будет.


В посте вообще нет информации о том, для чего заключенный нужен "кураторам". В фантастическом сеттинге причина может быть какой угодно. Его жизнь и здоровье могут быть требованием третьей стороны, с которой кураторы что-то за это получают, его могут беречь как уникальный объект для исследований каких-нибудь редких свойств организма, а психическое состояние на них отражается и портит дело, а может, там петля времени и известно, что лет через двадцать он должен быть жив и здоров.

Если дело действительно в работе, то раз ведомство вообще с ним канителится, а не взяло другого исполнителя без таких проблем, выполнять нужно нечто достаточно сложное и эксклюзивное, не ямы копать. А пожизненное лечение психотропными на тонкие интеллектуальные способности действует плохо.

URL
2016-06-27 в 04:45 

Далеко не факт, что у персонажа заболевание, скорее, проблемы чисто психологические.
Вот именно, анон. Персонаж не псих по натуре. Тут имеет место полный сокрушительный крах всех его надежд и устремлений. Он поставил на кон все что имел – жизнь, репутацию, свое (и не только свое) будущее – и проиграл. Возможности повторить попытку у него больше нет, даже если его отпустят на все четыре стороны. Решать его проблему ведомство ни за что не будет, т.к. это не в интересах ведомства.
Так что начнут работу с ним не с медикаментов, а с полноценной диагностики: тестирование, беседы, наблюдение. И дальше уже, когда картина будет выявлена, начнётся собственно работа специалиста. Препараты в ней, возможно, тоже будут задействованы, но точно не станут играть решающую роль.
Не идет персонаж на контакт, ему тупо все равно, что там терапевт бормочет. Т.к. беседы с терапевтом проблему его провала не решают. Что в таком случае терапевту делать?
Как именно будет работать специалист, какие методы использовать, зависит от диагноза и школы, к которой данный психолог принадлежит.
Вот мне и интересно, какой тут может быть диагноз и как персонажа заинтересовать чем-то, ради чего стоит дальше жить, да еще и в неволе.

URL
2016-06-27 в 04:46 

Странно, что никто не предложил обратиться к старому-доброму трюку с вовлечением близких людей.
Близкие имеются, но персонаж предпочтет вены себе перегрызть, чем с ними встречаться.
попробуйте бросить ему профессиональный вызов. Создайте ему более-менее знакомую среду (проф. оборудование или хотя бы проф. литература) и озадачьте чем-то сложным. С правильной подачи может сработать.
Спасибо, анон, за толковую идею.
Наконец, если депрессивному герою не чуждо сострадание, человечность и у него есть пунктик насчет причинения блага, устройте проблемы сокамернику или кому-то, кого он часто видит в тюрьме, пусть даже не зная его имени.
Прости, не очень поняла, как страдающий сокамерник поможет ему вернуть желание жить?
Предложат аналог нормальной жизни, насколько это возможно без свободы?
Ему это не надо. Он считает, что после всего случившегося в тюряге ему самое место. И желательно сдохнуть побыстрее.
ТС, вашему персонажу вообще хочется на свободу-то? Или все равно?
Все равно.
Если его будут шантажировать жизнью/здоровьем близких, он сможет делать то, что нужно "ведомству"?
Ведомству его нужно в норму привести. Шантаж, кмк не самое лучшее для этого средство.

URL
2016-06-27 в 08:21 

Не идет персонаж на контакт, ему тупо все равно, что там терапевт бормочет.

Он не первый и не сто тыщ первый человек, который так себя ведет, существуют разные методики, что делать. Власти найдут какое-нибудь практикующее светило, которое на таком специализируется, и персонаж сам не заметит, как втянется.
На самый крайний случай подсадят терапевта сокамерником и начнут скрытую терапию.

URL
2016-06-27 в 09:29 

Если "ведомству" ну очень надо вывести вашего персонажа из депрессии, то во-первых, ему начнут принудительно давать антидепрессанты. Погуглите, что такое депрессия. Вкратце - это недостаток определенных веществ для формирования определенных нейронных связей. Организм перестает сам вырабатывать эти вещества. Начнут эти вещества поступать в организм через таблетки - и волей-неволей нейронные связи заработают, депрессия у персонажа пойдет на убыль. Все антидепрессанты бывают только в таблеточной форме, эти препараты должны усваиваться через желудочно-кишечный тракт, поэтому в уколах - не выйдет. Придется давать персонажу таблетки. Подмешать в пищу - не прокатит, у некоторых антидепрессантов выраженный горький вкус, а некоторые выпускают в пленочной оболочке (знаю, сам принимал). Но принудительный прием таблеток - не проблема, в психушках это практикуется. И в тюрьме заставят его пить таблетки, не вопрос.
Во-вторых, если персонаж до того сидел в одиночке, то его переведут на другой режим содержания, в общий барак. И там начнут психологическую обработку с разных сторон. Подсадят к зэкам агента с хорошей психологической подготовкой (не просто психотерапевта, а именно агента с опытом работы под прикрытием), который должен будет установить контакт с вашим персонажем. Агент будет подстраивать различные ситуации, в которых ваш персонаж будет вынужден отреагировать на происходящее.
ТС, зачти роман Вячеслава Рыбакова "На чужом пиру". Там есть сюжетные ходы, отчасти похожие на то, что тебе нужно: психотерапия "под прикрытием", незаметно для объекта воздействия. Как раз принудительный вывод из депрессии. Правда, на воле. Но принцип все равно тот же.

Не идет персонаж на контакт, ему тупо все равно, что там терапевт бормочет. - таким образом с ним никто и не будет работать. Потому что сразу видно, что это неэффективно.
Ведомству его нужно в норму привести. Шантаж, кмк не самое лучшее для этого средство. - могут использовать. В силовых ведомствах работают жестко. Им без разницы, будет человек доволен жизнью или нет, главное - чтоб сделал то, что им нужно. Лучший способ шантажа - свобода близких. См. сериал "Апостол". Тоже похоже на ситуацию из вашей истории.

URL
2016-06-27 в 09:43 

(забыл спросить)
ТС, расскажи, какие близкие и родственники есть у персонажа, и какие отношения между ними? Их обязательно будут учитывать при разработке плана псих.воздействия.

URL
2016-06-27 в 10:04 

Знаете, если "ведомству" действительно что-то надо от персонажа, то церемониться и миндальничать с преступником никто не будет. Используют разные, но весьма эффективные методы (примеры есть на пару постов выше), от которых товарищу уж точно не будет "тупо всё равно". Альтернатива в виде "бормотания" психолога ему раем покажется.

URL
2016-06-27 в 15:17 

Персонал, осуществляющий надзор за ним, опасается, что однажды он просто уснет и не проснется.
Простите, а что это значит?

URL
2016-06-27 в 15:54 

Простите, а что это значит?
Когда-то давно читала в журнале интервью начальника колонии для осужденных на пожизненное лишение свободы. Он говорил, что более менее долго там живут люди, которые по глупости и наивности надеются на помилование. Кто не цепляется за жизнь, больше пяти лет не живут, уходят в прострацию и умирают по неизвестным причинам. Типа, если человек не хочет жить, никто его не заставит, сами себя программируют на смерть.

URL
2016-06-27 в 17:55 

Гость, а вам тогда не показалось, что "сами программируют себя на смерть" - просто очень удобное объяснение для начальника колонии, у которого мрут заключенные?

URL
2016-06-27 в 18:56 

И на крайний случай:
Рекомендации Американской психиатрической ассоциации (АПА) от 2001 года указывают, что основными показаниями к ЭСТ( электрошок) для пациентов с депрессией являются отсутствие положительного эффекта или недостаточный эффект от антидепрессантов и других применяемых при лечении депрессии лекарств либо же их непереносимость или плохая переносимость; значительная тяжесть и выраженность депрессии и необходимость получения быстрого и чёткого эффекта (например, вследствие наличия депрессивного психоза или высокого риска суицида)
Источник Вики😇

URL
2016-06-27 в 20:08 

а вам тогда не показалось, что "сами программируют себя на смерть" - просто очень удобное объяснение для начальника колонии, у которого мрут заключенные?
С сайта "Тюрьма и жизнь за решеткой":
Тюремные психологи отмечают, что в первый год пожизненного заключения человек привыкает к новым условиям, потом еще года три идет период стабилизации. В это время заключенный становится похож на робота - он, не задумываясь, выполняет любые команды. Дальше есть два пути. Первый: если человек сможет адаптироваться, то он сможет и дальше быть роботом, а если нет, тогда наступает третья стадия - быстрое угасание. Причем угасание как умственное так и физическое. У арестанта начинается воспаление лимфатических узлов, разрастается корковый слой надпочечников, появляются язвы в желудочно-кишечном тракте. Человек просто медленно умирает.
Официальной статистики о смертности среди приговоренных к «пожизненному» в открытом доступе нет. Мнения экспертов по этому поводу очень сильно расходятся. Но на специализированных форумах, где общаются люди, которые так или иначе в теме, можно увидеть следующие цифры: в среднем пожизненный арестант живет в камере от 5 до 7 лет. Умирают, в основном, по естественным и, чаще всего, психологическим причинам.<

URL
2016-06-27 в 20:59 

Гость, я не знаю, что такое "смерть по психологическим причинам". Знаю "доведение до самоубийства", но не стану эту причину называть естественной.
Перечисленное тюремными психологами, опять же, очень удобно списать на "быстрое угасание как следствие дезадаптации", позволяет не задумываться, какое отношение к "быстрому угасанию" имеют условия содержания в российских тюрьмах.

Ваше, конечно, дело, чему верить, но, по-моему, стоит все-таки к таким источникам информации относиться со здоровой долей сомнения.

URL
2016-06-27 в 22:01 

Так вон и Брейвик из своего трехкомнатного вип-номера на пытки жалуется - интернет отключили, кофе недостаточно горячий, и шмотки свои засталяют стирать самому. Наши зеки шутят, не поехать ли в ихнюю европку и не расстрелять бы там пару косяков гуманных норвегов, глядишь тоже возьмут в тюрьму. На воле-то такого нет, а тут все тридцать три удовольствия, и главное работать не надо.

URL
2016-06-27 в 22:17 

какое отношение к "быстрому угасанию" имеют условия содержания в российских тюрьмах
Кстати! А ведь ТС не сказал, в какой стране сидит его персонаж.

URL
2016-06-27 в 23:25 

Кстати! А ведь ТС не сказал, в какой стране сидит его персонаж.
Сказал. Где-то на Западе.

URL
2016-06-28 в 16:33 

ТС, зачти роман Вячеслава Рыбакова "На чужом пиру". Там есть сюжетные ходы, отчасти похожие на то, что тебе нужно: психотерапия "под прикрытием", незаметно для объекта воздействия. Как раз принудительный вывод из депрессии. Правда, на воле. Но принцип все равно тот же.
ОК, почитаю, спасибо.
ТС, расскажи, какие близкие и родственники есть у персонажа, и какие отношения между ними? Их обязательно будут учитывать при разработке плана псих.воздействия.
Не подойдут родственники, анон. Если из-за него родственников начнут напрягать, у него появиться желание устранить причину их беспокойства. Заинтересованной стороне нужны не попытки суицида, а совсем наоборот.
Альтернатива в виде "бормотания" психолога ему раем покажется.
«Тебя сейчас излупят плетками и ты залюбишь меня как миленькая!»(с) принц из т/ф «Про красную шапочку»). Ну не подойдет тут никакое насилие, ни физическое, ни психическое. Позитивный нужен стимул.
Спасибо, анончики, всем за ответы.

URL
2016-06-28 в 17:18 

Еще подумал, что может быть что-то типа возможности отчасти исправить нанесенный вред или поспособствовать тому, чтобы в будущем именно такие ситуации не возникали.

URL
   

Ответы на вопросы

главная