08:36 

Вопрос №2226. Голый в пещере

Дежурный Обоснуй
Насколько реалестично пеосонажу, хорошо развитому мужчине 25 лет, нагишом пройти многокилометровую пещеру и выжить?
Мужчина вооружен дротиками и мечем, имеет при себе флягу, запас жира натереться, веревку. В пещере течет река.
Время пребывания в пещере - неделя.

@темы: Путешествия/туризм, География/геология, Внешний вид

Комментарии
2016-07-08 в 09:39 

Эмм, ТС, мужчина вооружен мечОм. Нет такого существительного мечем. Есть только глагол.

URL
2016-07-08 в 09:39 

Эмм, ТС, мужчина вооружен мечОм. Нет такого существительного мечем. Есть только глагол.

URL
2016-07-08 в 10:01 

Вот тоже зашла поинтересоваться, что такое автор с героем мечут. :gigi: И на каких местах голый человек носит оружие, жир и верёвку.

А если серьёзно, то получается, что возможности развести огонь у перса нет? Или он настолько продвинут, что может высечь огонь с помощью меча и кремня? Хотя и это вряд ли поможет, дров-то в пещере всё равно не найти. Значит, питаться будет сырой рыбой, которую, если посчастливится, добудет в реке дротиком...
В целом тяжеловато, но если он у вас весь из себя тренированный супермен, то, может, и выкарабкается.

URL
2016-07-08 в 10:40 

Смотря где происходит дело. Если в северных широтах - то без шансов.

URL
2016-07-08 в 10:42 

Интересно, меня одну интересует вопрос "Почему он голый?" :-D

URL
2016-07-08 в 11:07 

И на каких местах голый человек носит оружие, жир и верёвку.
все же логично: жиром он натерся, веревку повесил на шею, оружием вооружен, стал быть держит в одной руке дротики, во второй меч.
Мне интереснее другое: ну идет он по пещере, вода есть, за неделю от голода не помрет даже с учетом того, что приходится двигаться. Но: в пещерах, как подсказывает мой опыт, обычно довольно темно. Передвигаться по пещере на ощупь - дело не очень надежное. Предложение высекать огонь прекрасно, но есть несколько проблем: для высекания искр, достаточно мощных, чтобы что-то поджечь нужен кремень, либо пирит. Из гранита искры на поджигание высекать вспотеешь, из песчанника тоже не получается. И какова вероятность найти кремень в темной пещере, если горная порода - гранит? Или там диабаз какой? Опять же, что поджигать? Можно конечно предположить, что подземная река несет огромное количество дров и мха, годного на растопку, но опять же, как это найти в темноте и достаточно ли оно сухое, чтобы поджечь искрами?
Добыть рыбу дротиком в темноте, как тут предлагают, на мой взгляд тоже довольно затруднительно, так что основная проблема - это свет.
Следом температура - в разных пещерах оно по разному, в одних прохладно, в других холодно, в третьих жарко. Климат в пещере не описан, поэтому можно только предполагать, будет он мерзнуть, страдать от перегрева или ему будет комфортно. Если в пещере холодно, то спать ему будет крайне затруднительно - как только он ляжет (ну, или хотя бы сядет) отток тепла станет проблемой номер раз. Если жарко (хотя, с учетом реки это маловероятно) - то он будет потеть, терять не только воду (что с учетом реки не проблема) но и соль, которую в пещере будет найти непросто. По опыту скажу - недели питья воды из горной речки, с ледника, хватает, чтобы начать чувствовать себя хреноватенько - появляется отечность, могут появляться головные боли. Если обессоливание будет идти интенсивно, то проблем не миновать.
Если он идет вдоль реки, то ориентирование не проблема, но есть некоторые моменты с подземными речками - иногда они, твари такие, образуют места труднопроходимые без акваланга, которого у героя нет. А вот идти в обход будет проблематично.
Это так, навскидку.
Мой совет: сходите на форум к спелеологам, задайте вопрос там. Расскажут много нового и интересного. Не стесняйтесь спрашивать не случайных людей, которые сами могут мало что знать, но советовать, а специалистов. Скорее всего народ будет веселиться, но, гарантирую, будет интересно.
Будете спрашивать - киньте ссылку, я б почитал.

URL
2016-07-08 в 11:33 

Меч чуваку скорее без надобности, а вот фонарь или некий запас факелов и соответственно то, чем это хозяйство разжигать очень пригодится. Иначе шею в темноте свернет, как пить дать

URL
2016-07-08 в 11:36 

Меч чуваку скорее без надобности,
Если это фентези, то в пещере будет много кобольдов, бехолдеров, иллитидов, дроу и прочих ребят, которые вполне себе обоснуют необходимость меча)

URL
2016-07-08 в 11:39 

Ну, в пещерах-то обычно температура примерно одинакова +10. В принципе, мужик нэ змэрзнет, н-но задницу приморозит (если в принципе ослаблен, не супермен - то легкие пострадают и почки - камни вытягивают тепло из спящего тела)

URL
2016-07-08 в 12:43 

жиром он натерся, веревку повесил на шею, оружием вооружен, стал быть держит в одной руке дротики, во второй меч.

А флягу на член повесит?

Если это фентези, то в пещере будет много кобольдов, бехолдеров, иллитидов, дроу и прочих ребят, которые вполне себе обоснуют необходимость меча)

Тогда он и голым пробудет недолго - или одежду с кого сдерет, или шкуру с кого-то снимет и в нее замотается. Невкусно и неприятно, зато снизится опасность переохлаждения.

URL
2016-07-08 в 13:32 

Присоединюсь к гостю от11.07. В пещере обычно темно. Как он рыбу будет в реке ловить, вслепую? Есть сырой? Вода из реки может быть из подземного источника, не ледниковая, со всеми солями и минералами. Но вот как он будет идти? Пещеры, бывает, сужаются, и даже необязательно, чтобы там был полностью воздух перекрыт, вполне достаточно, чтобы вода занимала всю ширину пещеры и оказалась достаточно глубока. Как он будет плыть с мечом и дротиками в руках?

URL
2016-07-08 в 14:05 

Если это фентези, то в пещере будет много кобольдов, бехолдеров, иллитидов, дроу и прочих ребят, которые вполне себе обоснуют необходимость меча)
Интересно, как он их в темноте разглядит? Если, конечно, не подразумевается, что все эти кобольды, дроу и прочие фентезийные твари любезно не подсветят чуваку жизнь. Но что-то мне подсказывает, что они в темноте видят лучше, а вот чувак к сожалею нет.

URL
2016-07-08 в 14:08 

и будет он бестолково и беспорядочно махать своим мечом, пока тварюшки примериваются с какого боку начать обед

URL
2016-07-08 в 17:56 

Хм, смотря какая пещера (со сложными лабиринтами или с простой структурой).

Дурацкий вопрос - а зачем ему там меч? Если в пещере нет противников его размера - это лишняя железяка, которую проще выбросить. Если есть (и они там живут, а следственно, хорошо ориентируются в темноте) - то воспользоваться мечом он не успеет.

От холода он не помрёт, в больших пещерах обычно свой микроклимат, без резких перепадов, там прохладно, но не холодно. Вода есть, без еды неделю он с матами и натощак, но протянет. Если не заблудится и не запаникует - шансы у него вполне есть.

URL
2016-07-08 в 19:41 

Если не заблудится и не запаникует - шансы у него вполне есть. а также, если он в темноте не навернется и не утопнет.

URL
2016-07-08 в 20:55 

Никто не задал вопроса, а мне вот жутко интересно, а нафига натираться жиром? К тому же если чувак будет неделю шастать по тёмной пещере, не лучше ли сей жир упортебить в пищу. Какие-никакие, а калории.

URL
2016-07-08 в 21:06 

нафига натираться жиром?
Для смазки, чтобы в узких местах легче проскальзывать, наверное :lol:

URL
2016-07-08 в 21:25 

Morceleb
Жизнь хороша!
От холода он не помрёт, в больших пещерах обычно свой микроклимат, без резких перепадов, там прохладно, но не холодно.
Да-да-да. Анон, ты пробовал спать голой жопой на камнях при +10? Или вообще голым при +10? При этом неделю не жравши и много и тяжело ходивши? А если дело в горах типа тибета - памира, то там в пещерах холоднее весь год.

2016-07-08 в 21:38 

Из веревки с жиром можно было бы светильник смастрячить, но 1) емкость нужна, 2)идти по пещере с таким неудобно.

URL
2016-07-08 в 22:15 

Никто не задал вопроса, а мне вот жутко интересно, а нафига натираться жиром?

Жировая смазка - защита тела от холода. Я думал, это все знают.:rolleyes:


От холода он не помрёт, в больших пещерах обычно свой микроклимат, без резких перепадов, там прохладно, но не холодно.
Да-да-да. Анон, ты пробовал спать голой жопой на камнях при +10? Или вообще голым при +10? При этом неделю не жравши и много и тяжело ходивши? А если дело в горах типа тибета - памира, то там в пещерах холоднее весь год.


В условиях ТС не сказано, что это Памир/Тибет. В условиях ТС не сказано, сколько там километров и сколько ночевок. В условиях не сказано, что персонаж сильно нагружен и много и тяжело ходит. В условиях не сказано даже, какого типа эта пещера, какого рельефа, какой структуры и какой протяженности. Поэтому сужу по своему опыту и по европейской части России.

Анон ходил в начале октября по трем ярусам Каповой пещеры (Шульганташ, Южный Урал) и там же ночевал. Правда, не голый. Там очень темно, очень тихо, чувствуется влажность, но без особых сквозняков. И там существенно теплее, чем в это же время года в горном лесу на поверхности. Если задача персонажа выжить и пройти - не 100 % (потому что пещера - это пещера), но шансы на это есть. Последующие проблемы с почками, лёгкими и прочими внутренностями персонажа меня сейчас не интересуют.

URL
2016-07-09 в 08:50 

Жировая смазка - защита тела от холода. Я думал, это все знают.
От намокания, да. От холода же спасёт жировая прослойка под кожей (медведи, нерпы, тюлени). Натираться жиром в этом случае бесполезно в плане согревания, во-первых, слой будет слишком тонок, во-вторых, жир частично впитается, частично сотрётся. Если же это какой-то невпитывающийся жир - отвалится кусками, либо герой весь исчешется и проклянёт ТС.

URL
2016-07-09 в 08:55 

Вставлю свои пять копеек.
Натираться жиром помогает в холодное время года, но не от того, что думает ТС. Помогает от обморожений верхнего слоя кожи в мороза. Но если в пещерах мороз, то гг не спасёт и бочка жира. разве что он её запалит.)))
А да, натёртый жиром гг проклянёт ТС когда будет падать в темноте на камни, потому что руки, с*ка, жирные и скользские, ни за что не ухватишься! :alles:

URL
2016-07-09 в 14:53 

Жировая смазка - защита тела от холода. Я думал, это все знают.
От намокания, да. От холода же спасёт жировая прослойка под кожей (медведи, нерпы, тюлени). Натираться жиром в этом случае бесполезно в плане согревания, во-первых, слой будет слишком тонок, во-вторых, жир частично впитается, частично сотрётся. Если же это какой-то невпитывающийся жир - отвалится кусками, либо герой весь исчешется и проклянёт ТС.


Ну, я руки и лицо гусиным жиром натирал как-то осенью. Ожог на руке залечивал, и остальной жир куда-то деть надо было.:) Частично впитывалось, частично стиралось. Но согревало.:)
Жиром натирали себе открытые части тела (лицо и руки) чукчи, эвенки и хакасы (еще степные индейцы, но тут могу ошибаться) - для защиты от обморожения и от ветра. Еще пловцы жиром или маслом натирались - тоже для защиты от замерзания в воде и от судорог. В пещерах обычно мороза не бывает (если это не Антарктида и не открытая часть пещеры, выходящая на поверхность и доступная тому морозу, что на поверхности).

А да, натёртый жиром гг проклянёт ТС когда будет падать в темноте на камни, потому что руки, с*ка, жирные и скользские, ни за что не ухватишься!

Ну, это да.:D Ладони и ступни надо как-то очистить.:)
Ага, это немаловажный фактор риска. Если персонаж тупо поскользнётся/споткнётся и сломает/вывихнет себе ногу на первой же сотне метров (в темноте на камнях это запросто), то здесь его квест и закончится.

Я еще допускаю, что персонаж в голом виде, с веревкой и каким-никаким жировым светильничком пройдёт 5...10 км (для пещер это уже очень много), особенно если он ориентируется в пещере и знает маршрут. Но что при этом он будет еще тащить бесполезный и тяжелый меч и охапку дротиков - вот здесь уже точно начинается фентези:rolleyes:

URL
2016-07-09 в 16:39 

ТС, ответь же, почему он голый?! Интересно же!

URL
2016-07-09 в 18:35 

Его подставил злодей-интриган старший брат. ТС
Спасибо, конечно же мечом. Писала с телефона.
Меч отобран у злодея-брата.
На стенах есть светящиеся фрески, в глубинах живут непитательные огромные твари.

URL
2016-07-09 в 18:38 

Его подставил злодей-интриган старший брат. ТС
Спасибо, конечно же мечом. Писала с телефона.
Меч отобран у злодея-брата.
На стенах есть светящиеся фрески, в глубинах живут непитательные огромные твари.

URL
2016-07-10 в 00:07 

На стенах есть светящиеся фрески
э, так это не пещера, а подземелье. Цивилизация, в смысле, - свет есть, более-менее ровный пол и в воду нырять не надо. Проживет, что ему сделается. Если непитательные твари им первые не закусят.

URL
2016-07-10 в 00:55 

Это именно пещера, чтобы выйти из нее, нужно добраться до подземной реки и плыть по ней, пока не попадешь в узкую щель, откуда вода вытекает водопадом. Выйти через вход нельзя - вход забит приспешниками брата- злодея. Фрески магические и самодвижущиеся. Пол неровный. У входа часть территории занимают ловушки, попав в которые остаешься гнить заживо. Там же пахнет сладковато тошнотворным дымом.
ТС
Как герой мог выжить?

URL
2016-07-10 в 00:55 

Это именно пещера, чтобы выйти из нее, нужно добраться до подземной реки и плыть по ней, пока не попадешь в узкую щель, откуда вода вытекает водопадом. Выйти через вход нельзя - вход забит приспешниками брата- злодея. Фрески магические и самодвижущиеся. Пол неровный. У входа часть территории занимают ловушки, попав в которые остаешься гнить заживо. Там же пахнет сладковато тошнотворным дымом.
ТС
Как герой мог выжить?

URL
2016-07-10 в 00:57 

Герой голый, так как брат-злодей раздел его перед тем как бросить в пещеру.
ТС

URL
2016-07-10 в 00:58 

Герой голый, так как брат-злодей раздел его перед тем как бросить в пещеру.
ТС

URL
2016-07-10 в 01:24 

чтобы выйти из нее, нужно добраться до подземной реки и плыть по ней, пока не попадешь в узкую щель, откуда вода вытекает водопадом.
Одно дело пройти по пещере. С мечом ли, с веревками ли - идти неделю, имея воду, по относительно освещенному пространству при неизменяемой температуре 10-15 градусов. Другое - плыть по подземной реке и падать в водопад с мечом в одной руке и дротиками в другой. Я как-то себе это с трудом представляю. Прямо сказать - никак.

URL
2016-07-10 в 02:58 

нафига натираться жиром?
Для смазки, чтобы в узких местах легче проскальзывать, наверное


На случай, если от дроу не удастся отмахаться мечом.

URL
2016-07-10 в 05:06 

Это ОЭ?

URL
2016-07-10 в 17:05 

ПЭ

URL
2016-07-11 в 17:02 

Аноны, я удивлен. Отобрать меч сумел, а чего не раздел трупак?

URL
2016-07-11 в 19:23 

Трупак вклеился в смолу
Дабы гнить в ней вечно . спасибо, меч спасли.

URL
2016-07-11 в 19:23 

Трупак вклеился в смолу
Дабы гнить в ней вечно . спасибо, меч спасли.

URL
2016-07-11 в 19:34 

Это именно пещера, чтобы выйти из нее, нужно добраться до подземной реки и плыть по ней, пока не попадешь в узкую щель, откуда вода вытекает водопадом. Выйти через вход нельзя - вход забит приспешниками брата- злодея. Фрески магические и самодвижущиеся. Пол неровный. У входа часть территории занимают ловушки, попав в которые остаешься гнить заживо. Там же пахнет сладковато тошнотворным дымом.
ТС
Как герой мог выжить?


Вплавь по подземной реке и тем более через щель и водопад - теоретически возможно, но все, что есть из поклажи, персонаж в воде потеряет или сам выбросит в первые же секунды.

URL
2016-07-12 в 02:30 

А меч?

URL
2016-07-12 в 02:41 

Меч тяжёлый, но он хотя бы не набухнет и не потяжелеет в воде.

URL
2016-07-12 в 02:48 

А если веревку обмотать вокруг пояса? Думаете, она сильно потяжелеет в воде?

URL
2016-07-12 в 12:41 

А меч?
Меч в первую очередь:)

А если веревку обмотать вокруг пояса? Думаете, она сильно потяжелеет в воде?

Пеньковая веревка - втрое-вчетверо тяжелеет. Сам по себе этот вес в воде ощущаться не будет - но будет ощутимо тянуть на дно и сковывать движения. Если эта обмотанная вокруг пояса веревка, помимо разбухания, еще сползет и запутает руки-ноги - к месту назначения персонаж приедет уже тушкой. В любой горной реке - вода холодная в любое время года, а течение быстрое, там швыряет и кидает во все стороны. Я переходил такие вброд - даже при глубине по колено вода с ног валит и тащит мелкие камни, от которых увёртываться надо..

URL
2016-07-12 в 14:27 

в горных реках как правило весьма бурное течение, и если перс хочет выжить, то меч придется выбросить, ибо в течении может так крутануть, что сам себе же руки ноги и поотрубает. Водопад опять же: хочет выжить - меч отдельно, человеческая котлета отдельно.

URL
2016-07-12 в 17:35 

Тогда как меч оказался в руке, когда перс прошел водопад и выплыл из реки?

URL
2016-07-12 в 18:15 

Тогда как меч оказался в руке, когда перс прошел водопад и выплыл из реки?
Да придумать что-нить типа перс меч выронил после очередного удара о подводные камни, пытаясь удержаться на плаву, а когда выплыл и упал на берег чтоб передохнуть, то вдруг заметил в паре шагов рукоятку от меча среди камней. типа сильным течением вынесло и меч... в целом в фентези и не такое возможно...

URL
2016-07-12 в 18:26 

Может уже внизу нашел и снова подобрал?

URL
2016-07-12 в 18:28 

Обмотать меч чем-нибудь, если ножен нет, вцепиться в него мёртвой хваткой, не подумав, что можно самому порубиться или что на дно утащит, оказаться везунчиком.

Мечи плавают плохо, рядом не выбросит.

URL
2016-07-12 в 18:47 

Мечи плавают плохо, рядом не выбросит.
Пройти длинную-длинную пещеру с голой задницей в кромешной темноте (да-да, это не городской проспект, подсвечивать дорогу никто не будет и табличек со словом "выход" тоже никто не позаботится прибить на стены), поплавать в горной реке и вывалиться из водопада, оставшись при этом не только живым, но и боеспособным - это уже из области фантастики. Так почему бы и мечу не поплавать? Абсурд отличительная черта всех фентази.

URL
2016-07-12 в 19:03 

Он от удара о воду потерял сознание, его друг выловил из воды, и в руке был меч. И он сразу же сам очнулся.
Как его дальше реанимировать?

URL
2016-07-12 в 19:07 

Как его дальше реанимировать?
если очнулся, то нафига реанимировать? вот если не очнулся, но тогда да, как минимум прокачать легкие, чтоб вода вышла, и он начал самостоятельно дышать.

URL
2016-07-12 в 19:14 

У героя переохлаждение, он сколько-то дней не ел, получил множественные удары о камни.

URL
2016-07-12 в 19:20 

Как его дальше реанимировать? так ведь очнулся же...
позаботится о безопасном месте, где перс сможет восстановить силы - пожрать, поспать, одеться

URL
2016-07-12 в 19:25 

У героя переохлаждение, он сколько-то дней не ел, получил множественные удары о камни.
так в этом предложении и кроется ответ - согреть, усадив поближе к огню, накормить/напоить горячим, замотать в три шкуры и уложить спать. Переломов ведь нет? ну и славно. Выспится, отъестся, и опять как огурчик. На крайняк, поприкладывать к ушибам травки типа подорожник... ну и да, обеспечить безопасность, пока герой отсыпается

URL
2016-07-12 в 19:30 

поприкладывать к ушибам травки типа подорожник.
можно еще пошептать молитву/заговор для быстрого заживления , которому друга главгера научила бабушка, когда тот еще был босоногим мальчишкой и часто разбивал коленки

URL
2016-07-12 в 19:31 

Пройти длинную-длинную пещеру с голой задницей в кромешной темноте
Так ТС сказал же, что там не пещера, а подземелье со встроенной подсветкой.

URL
2016-07-12 в 19:45 

Так ТС сказал же, что там не пещера, а подземелье со встроенной подсветкой.
Странно, подсветку встроили, а асфальт не проложили. Не порядок. Можно было и рельсы плюхнуть, дрезину чуваку предложить, типа гномы работали, да вот по рассеянности забыли. С ветерком бы и прокатился. А чтоб жизнь малиной не казалась, поставить шлагбаум, и чтоб главгер в него лбом врезался, от удара кувыркнулся с дрезины с реку, а там яхта. с мотором. морские пираты оставили. и оружия полные трюмы :lol::lol::lol:

URL
2016-07-12 в 20:10 

Алкоголь подойдет для согрева?
:-D
Для яхт с мотором, увы не тот внк, для гномов не та вселенная

URL
2016-07-12 в 20:13 

Пройти длинную-длинную пещеру с голой задницей в кромешной темноте (да-да, это не городской проспект, подсвечивать дорогу никто не будет и табличек со словом "выход" тоже никто не позаботится прибить на стены), поплавать в горной реке и вывалиться из водопада, оставшись при этом не только живым, но и боеспособным - это уже из области фантастики. Так почему бы и мечу не поплавать? Абсурд отличительная черта всех фентази.

Говорят, подсветка. Будем считать, что персонаж не сознательно пошёл в Лабиринт, чтобы его пройти голышом с мечом, зная про водопад и т.д., а пошёл искать выход, так как иного выбора не было, ему повезло выжить. Всё-таки есть разница между организацией экскурсии, на которой никто не должен пострадать, и возможностью при определённой удаче выжить в чрезвычайной ситуации. Вероятность выживания мала, слишком много предположений, но она есть, если всё хорошо совпадёт, а мечи сами по себе не плавают. Если я правильно понимаю, о каком мире речь, то там ещё и герой, и меч особенные, поэтому герою должно везти, а меч бросать плохо, поэтому мотивация не расставаться с мечом у персонажа хорошая, могла и пересилить опасения самому же напороться на этот меч.

URL
2016-07-13 в 01:33 

Алкоголь подойдет для согрева?
чай всяко лучше, ну на крайняк просто кипяток. Алкоголь лучше для снятия стресса, чем для сугрева

:nail:Для яхт с мотором, увы не тот внк, для гномов не та вселенная
да шутко же :tease2:

то там ещё и герой, и меч особенные
тем более. если меч особенный, и герой тоже не пальцем деланный, то меч не потеряет, даже если... потеряет. если меч признал в главгере хозяина, то и материализуется хоть из воздуха, буде в том необходимость. так что обнаружить его неподалеку на песке/среди камней весьма не плохая версия, а плавать с мечом в руках плохая затея. разве что герой привяжет меч к себе перед заплывом. например на спину - концом вниз, а рукоятью за головой. и доставать удобно ( при условии, что есть ножны). если же меч обнажен, то хотя бы геройское мужское хозяйство не попадет под лезвие....

URL
2016-08-23 в 15:26 

А его не должна спасти крылатая женщина-кошка? По сюжету того, на что все это похоже?

URL
2016-08-23 в 15:43 

А его не должна спасти крылатая женщина-кошка?
с молниями из глаз и громом из задницы?
Анатомически эта тварь должна быть тем еще уёбищем.

URL
2017-01-21 в 22:31 

Пусть его Оставленная выведет.;) Рейтинг по ходу прогулки опционально.

URL
2017-07-03 в 14:32 

Помрет от переохлаждения.

URL
2017-07-03 в 14:32 

Помрет от переохлаждения.

URL
   

Ответы на вопросы

главная