Вопрос №2226. Голый в пещере

[Дежурный Обоснуй]

Насколько реалестично пеосонажу, хорошо развитому мужчине 25 лет, нагишом пройти многокилометровую пещеру и выжить?
Мужчина вооружен дротиками и мечем, имеет при себе флягу, запас жира натереться, веревку. В пещере течет река.
Время пребывания в пещере - неделя.

@темы: Внешний вид, География/геология, Путешествия/туризм

Comments

[Гость]

Эмм, ТС, мужчина вооружен мечОм. Нет такого существительного мечем. Есть только глагол.

[Гость]

Эмм, ТС, мужчина вооружен мечОм. Нет такого существительного мечем. Есть только глагол.

[Гость]

Вот тоже зашла поинтересоваться, что такое автор с героем мечут. И на каких местах голый человек носит оружие, жир и верёвку.

А если серьёзно, то получается, что возможности развести огонь у перса нет? Или он настолько продвинут, что может высечь огонь с помощью меча и кремня? Хотя и это вряд ли поможет, дров-то в пещере всё равно не найти. Значит, питаться будет сырой рыбой, которую, если посчастливится, добудет в реке дротиком...
В целом тяжеловато, но если он у вас весь из себя тренированный супермен, то, может, и выкарабкается.

[Гость]

Смотря где происходит дело. Если в северных широтах - то без шансов.

[Гость]

Интересно, меня одну интересует вопрос "Почему он голый?"

[Гость]

И на каких местах голый человек носит оружие, жир и верёвку.

все же логично: жиром он натерся, веревку повесил на шею, оружием вооружен, стал быть держит в одной руке дротики, во второй меч.
Мне интереснее другое: ну идет он по пещере, вода есть, за неделю от голода не помрет даже с учетом того, что приходится двигаться. Но: в пещерах, как подсказывает мой опыт, обычно довольно темно. Передвигаться по пещере на ощупь - дело не очень надежное. Предложение высекать огонь прекрасно, но есть несколько проблем: для высекания искр, достаточно мощных, чтобы что-то поджечь нужен кремень, либо пирит. Из гранита искры на поджигание высекать вспотеешь, из песчанника тоже не получается. И какова вероятность найти кремень в темной пещере, если горная порода - гранит? Или там диабаз какой? Опять же, что поджигать? Можно конечно предположить, что подземная река несет огромное количество дров и мха, годного на растопку, но опять же, как это найти в темноте и достаточно ли оно сухое, чтобы поджечь искрами?
Добыть рыбу дротиком в темноте, как тут предлагают, на мой взгляд тоже довольно затруднительно, так что основная проблема - это свет.
Следом температура - в разных пещерах оно по разному, в одних прохладно, в других холодно, в третьих жарко. Климат в пещере не описан, поэтому можно только предполагать, будет он мерзнуть, страдать от перегрева или ему будет комфортно. Если в пещере холодно, то спать ему будет крайне затруднительно - как только он ляжет (ну, или хотя бы сядет) отток тепла станет проблемой номер раз. Если жарко (хотя, с учетом реки это маловероятно) - то он будет потеть, терять не только воду (что с учетом реки не проблема) но и соль, которую в пещере будет найти непросто. По опыту скажу - недели питья воды из горной речки, с ледника, хватает, чтобы начать чувствовать себя хреноватенько - появляется отечность, могут появляться головные боли. Если обессоливание будет идти интенсивно, то проблем не миновать.
Если он идет вдоль реки, то ориентирование не проблема, но есть некоторые моменты с подземными речками - иногда они, твари такие, образуют места труднопроходимые без акваланга, которого у героя нет. А вот идти в обход будет проблематично.
Это так, навскидку.
Мой совет: сходите на форум к спелеологам, задайте вопрос там. Расскажут много нового и интересного. Не стесняйтесь спрашивать не случайных людей, которые сами могут мало что знать, но советовать, а специалистов. Скорее всего народ будет веселиться, но, гарантирую, будет интересно.
Будете спрашивать - киньте ссылку, я б почитал.

[Гость]

Меч чуваку скорее без надобности, а вот фонарь или некий запас факелов и соответственно то, чем это хозяйство разжигать очень пригодится. Иначе шею в темноте свернет, как пить дать

[Гость]

Меч чуваку скорее без надобности,

Если это фентези, то в пещере будет много кобольдов, бехолдеров, иллитидов, дроу и прочих ребят, которые вполне себе обоснуют необходимость меча)

[Гость]

Ну, в пещерах-то обычно температура примерно одинакова +10. В принципе, мужик нэ змэрзнет, н-но задницу приморозит (если в принципе ослаблен, не супермен - то легкие пострадают и почки - камни вытягивают тепло из спящего тела)

[Гость]

жиром он натерся, веревку повесил на шею, оружием вооружен, стал быть держит в одной руке дротики, во второй меч.

А флягу на член повесит?

Если это фентези, то в пещере будет много кобольдов, бехолдеров, иллитидов, дроу и прочих ребят, которые вполне себе обоснуют необходимость меча)

Тогда он и голым пробудет недолго - или одежду с кого сдерет, или шкуру с кого-то снимет и в нее замотается. Невкусно и неприятно, зато снизится опасность переохлаждения.

[Гость]

Присоединюсь к гостю от11.07. В пещере обычно темно. Как он рыбу будет в реке ловить, вслепую? Есть сырой? Вода из реки может быть из подземного источника, не ледниковая, со всеми солями и минералами. Но вот как он будет идти? Пещеры, бывает, сужаются, и даже необязательно, чтобы там был полностью воздух перекрыт, вполне достаточно, чтобы вода занимала всю ширину пещеры и оказалась достаточно глубока. Как он будет плыть с мечом и дротиками в руках?

[Гость]

Если это фентези, то в пещере будет много кобольдов, бехолдеров, иллитидов, дроу и прочих ребят, которые вполне себе обоснуют необходимость меча)

Интересно, как он их в темноте разглядит? Если, конечно, не подразумевается, что все эти кобольды, дроу и прочие фентезийные твари любезно не подсветят чуваку жизнь. Но что-то мне подсказывает, что они в темноте видят лучше, а вот чувак к сожалею нет.

[Гость]

и будет он бестолково и беспорядочно махать своим мечом, пока тварюшки примериваются с какого боку начать обед

[Гость]

Хм, смотря какая пещера (со сложными лабиринтами или с простой структурой).

Дурацкий вопрос - а зачем ему там меч? Если в пещере нет противников его размера - это лишняя железяка, которую проще выбросить. Если есть (и они там живут, а следственно, хорошо ориентируются в темноте) - то воспользоваться мечом он не успеет.

От холода он не помрёт, в больших пещерах обычно свой микроклимат, без резких перепадов, там прохладно, но не холодно. Вода есть, без еды неделю он с матами и натощак, но протянет. Если не заблудится и не запаникует - шансы у него вполне есть.

[Гость]

Если не заблудится и не запаникует - шансы у него вполне есть.

а также, если он в темноте не навернется и не утопнет.

[Гость]

Никто не задал вопроса, а мне вот жутко интересно, а нафига натираться жиром? К тому же если чувак будет неделю шастать по тёмной пещере, не лучше ли сей жир упортебить в пищу. Какие-никакие, а калории.

[Гость]

нафига натираться жиром?

Для смазки, чтобы в узких местах легче проскальзывать, наверное

[Morceleb]

От холода он не помрёт, в больших пещерах обычно свой микроклимат, без резких перепадов, там прохладно, но не холодно.

Да-да-да. Анон, ты пробовал спать голой жопой на камнях при +10? Или вообще голым при +10? При этом неделю не жравши и много и тяжело ходивши? А если дело в горах типа тибета - памира, то там в пещерах холоднее весь год.

[Гость]

Из веревки с жиром можно было бы светильник смастрячить, но 1) емкость нужна, 2)идти по пещере с таким неудобно.

[Гость]

Никто не задал вопроса, а мне вот жутко интересно, а нафига натираться жиром?

Жировая смазка - защита тела от холода. Я думал, это все знают.

От холода он не помрёт, в больших пещерах обычно свой микроклимат, без резких перепадов, там прохладно, но не холодно.
Да-да-да. Анон, ты пробовал спать голой жопой на камнях при +10? Или вообще голым при +10? При этом неделю не жравши и много и тяжело ходивши? А если дело в горах типа тибета - памира, то там в пещерах холоднее весь год.

В условиях ТС не сказано, что это Памир/Тибет. В условиях ТС не сказано, сколько там километров и сколько ночевок. В условиях не сказано, что персонаж сильно нагружен и много и тяжело ходит. В условиях не сказано даже, какого типа эта пещера, какого рельефа, какой структуры и какой протяженности. Поэтому сужу по своему опыту и по европейской части России.

Анон ходил в начале октября по трем ярусам Каповой пещеры (Шульганташ, Южный Урал) и там же ночевал. Правда, не голый. Там очень темно, очень тихо, чувствуется влажность, но без особых сквозняков. И там существенно теплее, чем в это же время года в горном лесу на поверхности. Если задача персонажа выжить и пройти - не 100 % (потому что пещера - это пещера), но шансы на это есть. Последующие проблемы с почками, лёгкими и прочими внутренностями персонажа меня сейчас не интересуют.

[Гость]

Жировая смазка - защита тела от холода. Я думал, это все знают.

От намокания, да. От холода же спасёт жировая прослойка под кожей (медведи, нерпы, тюлени). Натираться жиром в этом случае бесполезно в плане согревания, во-первых, слой будет слишком тонок, во-вторых, жир частично впитается, частично сотрётся. Если же это какой-то невпитывающийся жир - отвалится кусками, либо герой весь исчешется и проклянёт ТС.

[Гость]

Вставлю свои пять копеек.
Натираться жиром помогает в холодное время года, но не от того, что думает ТС. Помогает от обморожений верхнего слоя кожи в мороза. Но если в пещерах мороз, то гг не спасёт и бочка жира. разве что он её запалит.)))
А да, натёртый жиром гг проклянёт ТС когда будет падать в темноте на камни, потому что руки, с*ка, жирные и скользские, ни за что не ухватишься!

[Гость]

Жировая смазка - защита тела от холода. Я думал, это все знают.
От намокания, да. От холода же спасёт жировая прослойка под кожей (медведи, нерпы, тюлени). Натираться жиром в этом случае бесполезно в плане согревания, во-первых, слой будет слишком тонок, во-вторых, жир частично впитается, частично сотрётся. Если же это какой-то невпитывающийся жир - отвалится кусками, либо герой весь исчешется и проклянёт ТС.

Ну, я руки и лицо гусиным жиром натирал как-то осенью. Ожог на руке залечивал, и остальной жир куда-то деть надо было. Частично впитывалось, частично стиралось. Но согревало.
Жиром натирали себе открытые части тела (лицо и руки) чукчи, эвенки и хакасы (еще степные индейцы, но тут могу ошибаться) - для защиты от обморожения и от ветра. Еще пловцы жиром или маслом натирались - тоже для защиты от замерзания в воде и от судорог. В пещерах обычно мороза не бывает (если это не Антарктида и не открытая часть пещеры, выходящая на поверхность и доступная тому морозу, что на поверхности).

А да, натёртый жиром гг проклянёт ТС когда будет падать в темноте на камни, потому что руки, с*ка, жирные и скользские, ни за что не ухватишься!

Ну, это да. Ладони и ступни надо как-то очистить.
Ага, это немаловажный фактор риска. Если персонаж тупо поскользнётся/споткнётся и сломает/вывихнет себе ногу на первой же сотне метров (в темноте на камнях это запросто), то здесь его квест и закончится.

Я еще допускаю, что персонаж в голом виде, с веревкой и каким-никаким жировым светильничком пройдёт 5...10 км (для пещер это уже очень много), особенно если он ориентируется в пещере и знает маршрут. Но что при этом он будет еще тащить бесполезный и тяжелый меч и охапку дротиков - вот здесь уже точно начинается фентези

[Гость]

ТС, ответь же, почему он голый?! Интересно же!

[Гость]

Его подставил злодей-интриган старший брат. ТС
Спасибо, конечно же мечом. Писала с телефона.
Меч отобран у злодея-брата.
На стенах есть светящиеся фрески, в глубинах живут непитательные огромные твари.

[Гость]

Его подставил злодей-интриган старший брат. ТС
Спасибо, конечно же мечом. Писала с телефона.
Меч отобран у злодея-брата.
На стенах есть светящиеся фрески, в глубинах живут непитательные огромные твари.

[Гость]

На стенах есть светящиеся фрески

э, так это не пещера, а подземелье. Цивилизация, в смысле, - свет есть, более-менее ровный пол и в воду нырять не надо. Проживет, что ему сделается. Если непитательные твари им первые не закусят.

[Гость]

Это именно пещера, чтобы выйти из нее, нужно добраться до подземной реки и плыть по ней, пока не попадешь в узкую щель, откуда вода вытекает водопадом. Выйти через вход нельзя - вход забит приспешниками брата- злодея. Фрески магические и самодвижущиеся. Пол неровный. У входа часть территории занимают ловушки, попав в которые остаешься гнить заживо. Там же пахнет сладковато тошнотворным дымом.
ТС
Как герой мог выжить?

[Гость]

Это именно пещера, чтобы выйти из нее, нужно добраться до подземной реки и плыть по ней, пока не попадешь в узкую щель, откуда вода вытекает водопадом. Выйти через вход нельзя - вход забит приспешниками брата- злодея. Фрески магические и самодвижущиеся. Пол неровный. У входа часть территории занимают ловушки, попав в которые остаешься гнить заживо. Там же пахнет сладковато тошнотворным дымом.
ТС
Как герой мог выжить?

[Гость]

Герой голый, так как брат-злодей раздел его перед тем как бросить в пещеру.
ТС