Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
09:48 

Вопрос №2625. Как прикинуться геем

Дежурный Обоснуй
Аноны, простите за тупой вопрос, но я как-то адски туплю.
Имеется фэнтезийный мир с уровнем развития примерно соответствующим земному Возрождению. В нем есть герой, занимающий высокую должность при королевском дворе, то есть в центре внимания сплетников.
Как этому герою максимально эффективно сделать вид, что он гей? На самом деле он совершенно гетеросексуален, но находится в очень осуждаемых обществом отношениях (инцест, который воспринимается ну очень резко-отрицательно; к гомосексуальности в мире отношение гораздо более спокойное, на уровне "странно, но у богатых свои причуды"), и пытается таким образом отвести малейшие подозрения от себя и своей любовницы.
Что ему надо делать? Таскать смазливых мальчиков в общество? Приплачивать, чтобы на глазах у слуг лезли к нему в окно? Опять-таки приплачивать, чтобы распускали слухи "А %charactername% всех парней во дворце перепортил" или как? :lol:
Была идея устроить ему элементарный брак по расчету, но, во-первых, встанет вопрос, где дети, во-вторых, в смысле отведения подозрений это менее надежно, чем крепко укоренившееся в мозгах "А этот-то женщинами вообще не интересуется".

@темы: Любовь/семья/отношения, Межполовые отношения, Отношения/социальные взаимодействия, Этикет

Комментарии
2017-04-19 в 10:03 

У тебя как геи вообще выглядят? Какие стереотипы про них, какие типичные клубы, где они встречаются?

Если относятся считай нормально, то обязательно будет клуб по интересам, типа, встречаются раз в месяц поиграть в карты/поболтать насчет охоты, а в это время мужчины могут познакомиться и флиртовать с друг другом.

Подобных посещений будет достаточно, чтобы все вопросы отпали.

URL
2017-04-19 в 10:20 

В подобное время, как у вас, будет нормально, если открытый гей будет выделять свою ориентацию внешним видом. Одеваться более вычурно чем другие мужчины, может даже косметика какая (не как баба малеваться, но чуть-чуть губы или глаза выделить)
Ходить в соответствующие клубы, на мероприятиях оказывать знаки внимания какому-нибудь смазливому юноше и уходить с ним. Но тут думаю без интима не обойтись тогда.

URL
2017-04-19 в 10:31 

Но тут думаю без интима не обойтись тогда.

Взять двух смазливых юношей и пусть трахаются, а он на них смотрит. Свои причуды (с)

Но для надежности лучше брать на содержание постоянно юношу. Можно даже использовать в качестве секретаря или как, чтобы у окружающих был повод обсуждать, а у него - держать его при себе, не трахаясь с ним.

URL
2017-04-19 в 10:51 

Гость N2, про мужчину, который мало красится, подумают не что он гей, а что он придурок. Камон, это Возрождение, макияж не является женской прерогативой, а одежда равно вычурная у обоих полов.

Гость N3, а ещё этому юноше надо отрезать язык и руки, потому что достаточно ему один раз сказать или написать, что покровитель с ним не трахается, как вот тут-то все и начнут судачить о том, "а что тогда? А зачем тогда? А на самом деле как"?

ТС, никак, слуги в любом случае точно будут знать, и с кем он спит, и куда потом деваются мальчики, которые влезают в окно. Самый верный путь, кмк, лояльные роду слуги, которые любимым хозяевам простят все и не только о них болтать не будут, но и наоборот сами нужные слухи будут распускать по сговору с хозяином. В сочетании с посещением "тематических" клубов/вечеринок как раз будет нужное впечатление в глазах общества.

URL
2017-04-19 в 10:55 

Гость N3, а ещё этому юноше надо отрезать язык и руки, потому что достаточно ему один раз сказать или написать, что покровитель с ним не трахается, как вот тут-то все и начнут судачить о том, "а что тогда? А зачем тогда? А на самом деле как"?
Проще платить одному юноше, чем отрезать язык и руки всем случайным снятым юношам. В конце концов, можно подобрать юношу, которому есть что терять или который обязан своему покровителю.

URL
2017-04-19 в 11:10 

ТС все прочитал и имеет сказать, что над идеей "сговориться с одним парнем и платить ему за дезу" он тоже думал. Это в любом случае безопаснее, чем менять "любовников".
Слуги там верные, с их стороны бояться нечего.
Насчет клубов - не думал над этим, если честно. А как оно вообще может выглядеть?
(простите, что без цитат, с утюга)

URL
2017-04-19 в 11:10 

а ещё этому юноше надо отрезать язык и руки
месье знает толк в извращениях)))

URL
2017-04-19 в 11:10 

а ещё этому юноше надо отрезать язык и руки
месье знает толк в извращениях)))

URL
2017-04-19 в 11:15 

А, да, про внешний вид: в описываемом мире красятся все и украшения носят тоже все. Стереотипа про то, что это женская прерогатива, нет, так что это не подходит.
ТС

URL
2017-04-19 в 11:18 

Насчет клубов - не думал над этим, если честно. А как оно вообще может выглядеть?

Как обычный клуб для аристократов - столики, еда, может музыка. Отдельные комнаты для уединения, чтобы можно было устроить настоящее свидание и потрахаться напоследок.

Твой товарищ вполне туда может приходить пообщаться, пофлиртовать и сваливать до полночи. Когда люди заметят, что он зачастил ходить в этот клуб, то ясен пень какие слухи пойдут. Дальше только нужно твоему персонажу общаться с мужчинами, а общество само придумает с кем он трахается и как часто.

Особенно если слуги не будут распускать слухи, то все будет ещё более подозрительным: явно ведь что-то утаивает персонаж. Значит либо трахает коновала или же друга детства, которого видит раз в три месяца.

URL
2017-04-19 в 12:06 

месье слухи по двору ходят о вас
Какие?
Вы спите со своей сестрой
положим это не слухи, еще что?
Но что делать?
Да ничего, не будем прятаться.

URL
2017-04-19 в 12:35 

Проще платить одному юноше, чем отрезать язык и руки всем случайным снятым юношам
Тому, кому платят, всегда могут заплатить больше. Рискованно. Проще не спать ни с кем и распускать слухи, "никто" точно не сдаст.

Слуги там верные, с их стороны бояться нечего.
ТС, тогда у твоего ГГ нет проблем. Слухи процентов на 30 складываются из того, что люди видят сами (или что им померещилось), и на 70 - из того, что двоюродный племянник конюха ГГ шепнул сестре моей горничной сегодня поутру. Так что если конюх ГГ будет шептать про "а наш-то опять в ночи за своим мальчишкой карету посылал", а про "а у наших хозяев спальня общая, виданное ли дело, одна кровь же!" будет молчать как могила, то об инцесте ГГ нигде никаких слухов не возникнет - им тупо неоткуда.
Тут скорее слухи будут ходить, если взрослая девица незамужняя и ей не ищут мужа, это по тем временам странно.

URL
2017-04-19 в 13:38 

Спасибо, аноны) Все оказалось проще, чем думал ТС. Значит, ГГ будет распускать слухи через слуг и флиртовать с парнями.

Тут скорее слухи будут ходить, если взрослая девица незамужняя и ей не ищут мужа, это по тем временам странно.
Девица как раз замужняя. Собственно, слухи о том, что ГГ совсем никак ни разу не по женщинам и нужны для того, чтобы исключить любые вопросы, чего это брат так часто встречается со взрослой и замужней сестрой.

URL
2017-04-19 в 15:05 

Была идея устроить ему элементарный брак по расчету, но, во-первых, встанет вопрос, где дети, во-вторых, в смысле отведения подозрений это менее надежно, чем крепко укоренившееся в мозгах "А этот-то женщинами вообще не интересуется".

Наличие любовников мужского пола не гарантирует равнодушия к женскому: бисексуальность никто не отменял, более того, если гомосексуальные отношения воспринимаются всё же, пусть даже лишь слегка, негативно, то их наличие будет ассоциироваться с общей распущенностью, от которой и до инцеста недалеко.

По-моему, наилучшим способом скрыть инцест будет безупречное поведение, демонстрация высоких моральных качеств и нравственности и забота обо всех родственницах, чтобы встречи с сестрой все воспринимались как беспокойство о ней и нечто естественное для чуткого брата.

URL
2017-04-19 в 16:08 

чтобы исключить любые вопросы, чего это брат так часто встречается со взрослой и замужней сестрой.
Так это... не будет вопросов-то. Возрождение, семейные связи, клановость, все дела. Тем более, у знатных придворных семей браки - это всегда политические союзы, ничего удивительного, что чувак к своему союзнику в дом вхож в любое время дня и ночи. Если слуги не начнут сплетничать, никто вообще внимания не обратит, скорее будет странно, если брат замужнюю сестру забудет нафиг, сразу начнут делать политические выводы, вбивать клинья между семьями, все такое.

URL
2017-04-19 в 17:06 

союзнику в дом вхож в любое время дня и ночи.
Так к мужу сестры, а не к сестре. Распущенность распущенностью, но в торжество феминизма Возрождение превращать не стоит.

URL
2017-04-19 в 17:26 

ТС забежал сказать, что мир похож на Возрождение, но это все же не Возрождение, а фэнтези по мотивам. И с феминизмом там получше, чем в реальном: женщины-воительницы и даже местами правительницы присутствуют, по крайней мере. Хотя власть в целом все равно у мужчин, это факт.
Остальное читаю. Думаю.

URL
2017-04-19 в 17:26 

ТС забежал сказать, что мир похож на Возрождение, но это все же не Возрождение, а фэнтези по мотивам. И с феминизмом там получше, чем в реальном: женщины-воительницы и даже местами правительницы присутствуют, по крайней мере. Хотя власть в целом все равно у мужчин, это факт.
Остальное читаю. Думаю.

URL
2017-04-19 в 19:15 

Так к мужу сестры, а не к сестре.
Так если слуги не треплются, кто за пределами дома узнает, к кому он там ходит и зачем? Причин может быть тыща, может он в его библиотеке поселился, потому что там раритеты, может он в его винном погребе постоянный гость, потому что раритеты там, может ему сестра на злого мужа жалуется и они планируют его безвременную кончину. Да и вообще запретов на посещение близких родственниц я как-то в принципе не припомню, все-таки не "друг детства", а брат. Ну и даже у нас в истории женщины вполне себе участвовали в политике, а уж в похожем-но-не-у-нас - тем более. Их максимум будут подозревать в заговорах, но не в интрижке. Особенно в сочетании с "вечерами только для мужчин", на которые ГГ по-прежнему рекомендуется заходить. Клубы - это уже поближе к 19 веку, все-таки, а вот "холостяцкие приемы", на которых "всем известно, что происходит" - самый тот формат.

URL
2017-04-19 в 20:34 

Так если слуги не треплются, кто за пределами дома узнает, к кому он там ходит и зачем?
А почему слуги мужа должны быть лояльны брату жены? Почему они должны молчать?

URL
2017-04-19 в 20:37 

А почему слуги мужа должны быть лояльны брату жены? Почему они должны молчать?
Кстати вот этот момент ТС упустил.
Встречать их, что ли, на его территории?..

URL
2017-04-19 в 22:25 

Предлагаю тогда уж овдовить сестру и пусть переберется к брату под благовидным предлогом.

URL
2017-04-19 в 22:37 

Предлагаю тогда уж овдовить сестру и пусть переберется к брату под благовидным предлогом.
Нельзя :weep: Муж достаточно важен для основного сюжета, чтобы его не получилось выкинуть.

Но вообще ТС хочет сказать всем отзывчивым анонам спасибо. ТС посмотрел на текст свежим взглядом, задумался, нужна ли там вообще эта линия инцеста, и более-менее определился, что делать с персонажами.

URL
2017-04-20 в 02:13 

ТС, а может быть проще? Распустить слухи, кстати, можно не только через слуг, но и через ту же сестру о неземной любви героя к некой даме. Только даму выбрать с умом. Знатную, богатую и выше по положению, так чтобы не малейшей надежды. Лучше ше в его, если эта принцесса, допустим, которую выдали замуж в соседнюю страну. Предмет страсти далеко, можно не боятся, что он вдруг ответит взаимностью и, изображая великую любовь, отбрыкиваться от интрижек. Если сестра время от времёни будет говорить подругам, как она беспокоится за брата, мол снова купил за большие деньги портрет возлюбленной, о том, что они любовники никто даже не подумает. Можно ещё устроить типа алтаря, посвящённого мнимой возлюбленной, как Бекингем в Трёх мушкетёрах. Просто, если врать об ориентации и имитировать её, это моментом просекут. И возникнет вопрос - почему человек врет. И начнут копать. И докопаются обязательно.
Одно дело, если ориентацию надо скрывать, тогда странности спишут на социальную мимикри, однако, если человек открыто говорит, что он гей, но при этом не смотрит на тылы мужчин, в упор не понимает намёков и дергается от фривольных прикосновений, это очень подозрительно. Пусть даже он себя выдрессирует, но зачем? Если лгать, то по минимуму. Любовь есть? Есть. Запретная? Запретная. Он соврёт только об имени дамы. А если городить огород с ориентацией, можно сильно влипнуть.
И да, какие клубы во времена Возрождения?! Тем более ээээ со столиками, где можно посидеть-пообщаться. Это что-то уж совсем современное. Ну пусть у ТС возможен анахронизм и клубы там есть, но тогда уж такие, какие были в 19 веке. При этом любой клуб, тем более соответствующие вечеринки все равно - шаг к разоблачению. Либо к реальной смене ориентации. Во времена Возрождения, да и позже на вечеринках "по интересам" такие оргии бивали, мама не горюй.

URL
2017-04-20 в 02:14 

Простите, с телефона не всегда правильно кнопочки нажимались. Анон в 2.13

URL
2017-04-20 в 06:27 

Пускай вступает в местный аналог Белой гвардии с запретом на отношения либо какой-нибудь орден. Ну этих мальчиков, прикроемся религией)

URL
2017-04-20 в 08:03 

во времена Возрождения были кофейни.

Лучше всего сделать двухслойную маскировку. На публику - отношения с мальчиками, под большим секретом - страсть к некоей знатной даме. Кроме того, можно дополнительно жениться по расчету на бедной сироте, которая не станет болтать лишнего из страха утратить положение. То же, что муж к жене входит только ради зачатия наследника, вполне нормально.

URL
2017-04-20 в 19:47 

нанять парня дорогую проститутку и дать денег чтоб распространял слухи что они ебутся. таких проституток 100% поебывают другие аристократы и к тому же расспрашивают об остальных клиентах.

URL
2017-04-20 в 22:48 

Подставить может. Вот мальчика если найти небогатого, желательно парочку...

URL
2017-04-20 в 23:04 

Да зачем вообще портить себе репутацию, тем самым подготавливая почву для распространения слухов о более тяжкие прегрешениях, если можно всё списать на нормальные родственные чувства? Если у персонажа не будет амплуа развратника, то встречи с сестрой, если они не будут позволять себе лишнего при слугах, будут лишь поводом умиляться заботе о ней.

URL
2017-04-21 в 00:15 

Сестра может спекулировать бумагами на бирже (брат нужен чуть не каждый день),
заниматься политикойб
кхх доски продавать :) Известный случай, хотя все осуждали

URL
2017-04-21 в 03:26 

ТС погребен под работой, но внимательно все прочитал.
Идея с безответной любовью к другой прекрасной и недоступной даме ему понравилась. Даже кандидатура есть - жена хорошего друга, который в курсе правды.
Идея с двойной маскировкой тоже.

Про "нормальные родственные чувства"... Тут есть сложность. Сестра ГГ вышла замуж не в соседний двор и даже не в соседний город, а в соседнюю страну. ГГ, тем не менее, мотается к ней так часто, как может, да еще и гостит там. Официально - у него дела с ее мужем, но вопросы "на кой так часто ездить, неужели нельзя письма писать, как все нормальные люди делают" все равно возникают. ГГ отбрехивается ну очень сильной родственной любовью, но все равно параноит, как бы никто не раскусил.

URL
2017-04-21 в 05:25 

Можешь еще в каестве мотивации добавить паранойю. Ну опасается человек, что письма пропадут, а там важная инфа про их дела.

URL
2017-04-26 в 02:57 

кхх доски продавать
ЧТО-ЧТО продавать?

URL
2017-04-26 в 09:23 

"Унесенные ветром" эпизод когда Скарлет стала владелицей лесопилки.

URL
2017-05-01 в 03:42 

ГГ, тем не менее, мотается к ней так часто, как может, да еще и гостит там. Официально - у него дела с ее мужем, но вопросы "на кой так часто ездить, неужели нельзя письма писать, как все нормальные люди делают" все равно возникают.

Человек на высокой должности при дворе часто мотается в другую страну, и единственная версия, которая возникает у узнавших об этом - что он ебет родную сестру?
ТС, ты пвп что ли пишешь? В нормальном сюжете первое, что пришло бы в голову наблюдателям - что он мутит какие-то политические дела (выдает секреты короны или, наоборот, шпионит там, или готовит почву для каких-то планов). И это могло бы быть поопаснее инцестной версии.

URL
2017-05-01 в 07:44 

Попрошу заметить, это приходит в голову не мне, а параноику-ГГ :gigi: Он-то знает, что никаких темных политических секретов за ним нет, а чо болит, о том и переживает.
Я нигде не писала, что его восприятие всего этого адекватно. Оффтопом его с сестрой действительно больше подозревают в планировании переворота, но с этим как раз вопросов и проблем нет.
Наверное, следовало сразу обозначить, что это позиция персонажа, а не автора, но я не думала, что это важно.
ТС

URL
   

Ответы на вопросы

главная