21:28 

Вопрос №3478. Гомосексуализм и султан

Дежурный Обоснуй
Интересует отношение к гомосексуализму в Османской империи времен правления Селима Грозного, Сулеймана Великолепного и Селима II. Все, что я нашла – это слухи, распространяемые в то время про отношения Сулеймана и Ибрагима. Причем Лэмб упоминает женскую красоту и мягкость молодого Сулеймана, и мужскую силу Ибрагима, что как бы намекает, кто кого. Но Лэмб, хоть и приводит цитаты из дневника Сулеймана, многое путает: он вообще забыл про Махидевран, перепутав ее с Гюльфем, а Хюррем у него почему-то рожает первым Селима, хотя там-таки Мехмед.
Так вот. Получается, что за закрытыми дверями богачи и приближенные к султану могли делать, что хотят?
А слухи на репутации не отразятся?

@темы: История, Отношения/социальные взаимодействия, Этикет

Комментарии
2018-05-17 в 23:06 

вообще-то инфа есть в инете в количестве, но
все тн описания созданы европейцами, которые частью сами основывались на слухах, частью клеветали, частью придумывали, частью проецировали собственные многочисленные пороки
поэтому вы найдете инфу начиная от гаремов с мальчиками в каждом дворце до абсолютного отсутствия гомо в те времена (как утверждают сами турки, что, конечно же, неправда))
ищите и брящете

URL
2018-05-17 в 23:13 

а что ты вбиваешь, анон? я не ТС, могу искать инфу только на русском, и на русском именно какой-то бред пишут. может, я что не то вбиваю? :hmm:

URL
2018-05-18 в 12:03 

Господи, тут можно и не гуглить, все эти короли, шейхи, правители и прочая знать лохматых веков пялили мальчиков только в путь. И это было нормально. Просто утеха плотская, потому что с бабами вечно куча правил и устоев (то до свадьбы нельзя портить, то гарем по графику, то еще что-то не так или с физической или с моральной точки зрения). А тут взял мальчика и удовлетворяешься сколько влезет.

URL
2018-05-18 в 16:08 

Не помню точно имени, но среди Османов был же султан, который открыто содержал отдельный гарем из мальчиков. А народ может думать, что хочет. Если ему что-то не нравится, может попытаться свергнуть его, например, или устроить военный переворот.

URL
2018-05-18 в 19:07 

Не помню точно имени, но среди Османов был же султан, который открыто содержал отдельный гарем из мальчиков. Селим, отец того самого Сулеймана о котором спрашивал ТС. Был женат на Хафизе, черкешенке (официальная валиде), развлекался с мальчиками. ОКнорм, правил же.
Вообще в Османской империи янычары бунтовали не из-за облико морале правителя, а по вполне банальным причинам - чтобы были деньги и походы.

URL
2018-05-18 в 19:31 

Селим, отец того самого Сулеймана о котором спрашивал ТС. Был женат на Хафизе, черкешенке (официальная валиде), развлекался с мальчиками. ОКнорм, правил же.
а факты есть?

URL
2018-05-18 в 22:12 

Селим, отец того самого Сулеймана о котором спрашивал ТС. Был женат на Хафизе, черкешенке (официальная валиде), развлекался с мальчиками. ОКнорм, правил же.
Точно, я смотрела, когда искала информацию по какому-то турецкому фильму.

а факты есть?
Свечку мы не держали, конечно, но исторические факты на чем-то же основываются. Если для фичка нужен такой железный обоснуй, можно поискать кандидатские на турецком по теме.

URL
2018-05-23 в 10:38 

Какие требуются факты, когда тысячи мужиков годами и месяцами были в походах?
И в стихах Сулеймана Великолепного, адресованных Ибрагиму Паргали, много откровенных вещей. О дружбе не подумаешь )

URL
2018-05-23 в 10:43 

И официальная жена Селима Явуза, отца Сулеймана, Айше Хафса - татарская княжна из Крымского ханства. Валиде она стала после смерти Явуза. Черкешенка - Махидевран, вторая наложница Сулеймана Кануни.

URL
2018-05-23 в 10:47 

Какие требуются факты, когда тысячи мужиков годами и месяцами были в походах?
И в стихах Сулеймана Великолепного, адресованных Ибрагиму Паргали, много откровенных вещей. О дружбе не подумаешь )

URL
2018-05-24 в 17:02 


Какие требуются факты, когда тысячи мужиков годами и месяцами были в походах?

Что говорит не о общепринятых гомоотношениях, не о том, что среди солдат было больше геев, а о том, что что были популярны бордели, а женщины по ходу следования армии и в местах картирования подвергались насилию, то есть сей факт к вопросу отношения не имеет.

Анон помнит, что видел старые (на границе 1900 годов) съёмки мальчиков танцоров, которых держали при дворце арабского султана. Там же говорилось, что мальчики так красивы и так искусно обучены, что соблазняют друг друга, и являются вполне обычным подарком от султану другому султану. И преподнесен сей факт был как самое обычное явление.

URL
2018-05-24 в 21:47 

они и сейчас есть, эти мальчики. загугли бача бази.

URL
2018-05-24 в 22:27 

Какие требуются факты, когда тысячи мужиков годами и месяцами были в походах?
а ниче что в походах было дохрена женщин? проститутки шли вместе с армией. один полководец даже утопил несколько тысяч шлюх, потому что они замедляли армию.

URL
2018-05-26 в 18:24 

Ну и утопил, и че? Само-собой, мужиков в походе всякие месячные и беременные бесили, и с сопливыми дитями. Поэтому ебались между собой, кого помоложе нагибали.
Если женщины и подвергались насилию на завоеванных землях, на то было особое разрешение командиров. И далеко не везде. Османы, как правило, насаждали свой порядок и законы. И грабить и насиловать там, где собирались править мирно, не давали.

URL
2018-05-26 в 18:30 

И грабить и насиловать там, где собирались править мирно, не давали.
список в студию

URL
2018-05-26 в 18:43 

Щас, список на блюдечке. Погугли, не ленись.

URL
2018-05-27 в 01:08 

ну вот значит нигде они мирно не собирались править, везде грабили, значит
раньше все были вот такими нетолерантными

URL
2018-05-28 в 02:42 

Само-собой, мужиков в походе всякие месячные и беременные бесили, и с сопливыми дитями. Поэтому ебались между собой, кого помоложе нагибали. :lol::lol::lol:
Если женщины и подвергались насилию на завоеванных землях, на то было особое разрешение командиров. И далеко не везде. Османы, как правило, насаждали свой порядок и законы. И грабить и насиловать там, где собирались править мирно, не давали. а это отдельный лол... ты откуда такая выпала?

URL
2018-05-28 в 02:57 

Само-собой, мужиков в походе всякие месячные и беременные бесили, и с сопливыми дитями. Поэтому ебались между собой, кого помоложе нагибали
Даже если эти бабы месячные, беременные, или с сопливыми дитями - живая ебабельная баба лучше отсутствия бабы и очка товарища. Я знаю, что это дайри, тут в гетеросексуальность не верят, но она существует, честно-честно!

Если женщины и подвергались насилию на завоеванных землях, на то было особое разрешение командиров. И далеко не везде. Османы, как правило, насаждали свой порядок и законы. И грабить и насиловать там, где собирались править мирно, не давали.
А пруф на это заявление можно?

URL
     

Ответы на вопросы

главная