23:37 

Вопрос №3504. ЧК, огнестрел и горы

Дежурный Обоснуй
Из той же истории с чекистами, огнестрельной раной и горной местностью, примерно середины 20х годов прошлого столетия, в регионе близком к Азии, небольшой город, вокруг глушь, малонаселенность, имеется железная дорога.
(Ссылка на пост с огнестрелом, если что
anonimnyi-obosnui.diary.ru/p215593534.htm)

Так вот, в той истории местная ЧК арестовывает бывшего офицера, убившего пару чекистов, но вольно-невольно сильно помогшего позже ЧК в одном важном деле.
Мне нужно понять как оно было раньше в таких историях, и прочее, поэтому прошу помочь в вопросах к последующим действиям со стороны ЧК после ареста офицера, с вариантом, что офицера не расстреляют сразу:
1. Где будет содержаться арестованный, учитывая скудную местность и инфраструктуру, плюс разруху после войны? Если это будет городская тюрьма, может там же находиться штаб ЧК? То есть, имеет ли мне смысл его там распологать?
2. Куда отправят арестованного после окончания следствия и вынесения приговора? Могут его оставить в той же городской тюрьме? Или отправят в какой-нибудь лагерь? Мне по сюжету лучше оставить героя там же.
3. Возможно ли, что ЧК зачтет офицеру оказанную им помощь и смягчит ему условия содержания и/или наказание?
4. Мог руководитель местной ЧК своевольничать касательно улучшения содержания заключенных, и их приговора? Или у него была строгая отчетность? Если да, то перед кем именно? Или начальник ЧК в своем отделе власти что хотел, то и творил, главное партия видела высокую раскрываемость преступлений?
5. Мог начальник ЧК быть так же судьей, выносить приговор в таком деле в то время?
6. Кто в то время делал/выдавал (временные?) удостоверения личности? Допустим тот же офицер, пока его не расскрыли, он принимается чекистами как пострадавший и чуть ли не товарищ. Я так понимаю, что без документов он никуда не сможет уехать. Как чекисты могут помочь ему с бумагами, учитывая, что он для них пока хороший? И если начальник ЧК не поддастся общему веселью, а по долгу службы захочет проверить незнакомого человека "потерявшего" бумаги, то как он это сделает?

И, ради всего святого, не спрашивайте, почему я пишу эту историю. Мне ее просто нужно дописать.
Если что, уточняйте, спрашивайте.

@темы: Россия/СССР/СНГ, История, Быт/уклад/обычаи

Комментарии
2018-06-08 в 00:39 

насколько хватает моих познаний

1-2. все-все может быть в одном помещении, что там в аулах
может, полгода будут ждать оказии на конвой
3-4. главный чекист вообще мог поступать полностью по своему усмотрению, особенно в такой дырище как у вас
там только со своим пониманием законности согласовывали, а оно у всех разное
может у вас главный чекист ушибленный маньяк и садист, а может мирно верит в светлое будущее и что всех можно исправить)
5. легко)
6. а вот с бумажками сложнее, на слово никому не поверят, тем более местность кишит бандитами
и паспорт у любого может быть поддельным, нужны свидетели хотя бы
его заслуги должны быть о-очень велики, тогда попервоначалу могут не допрашивать, а как бы посчитать за своего

как бы я хотел прочесть ваш фичик

URL
2018-06-08 в 11:22 

helvene
И, ради всего святого, не спрашивайте, почему я пишу эту историю. Мне ее просто нужно дописать.

Анон-ТС, вот если просто сравнить твои вопросы с теми, что тут обычно задают - ты клевую историю пишешь! Честно!

2018-06-08 в 11:57 

ТС, год у вас какой? ВЧК при СНК РСФСР существовала до февраля 1922 г. В феврале 1922 г. она преобразована в ГПУ НКВД РСФСР, с ноября 1923 и до июля 1934 г. - в ОГПУ НКВД СССР.

Так вот, в той истории местная ЧК арестовывает бывшего офицера, убившего пару чекистов, но вольно-невольно сильно помогшего позже ЧК в одном важном деле.
Мне нужно понять как оно было раньше в таких историях, и прочее, поэтому прошу помочь в вопросах к последующим действиям со стороны ЧК после ареста офицера, с вариантом, что офицера не расстреляют сразу:
1. Где будет содержаться арестованный, учитывая скудную местность и инфраструктуру, плюс разруху после войны? Если это будет городская тюрьма, может там же находиться штаб ЧК? То есть, имеет ли мне смысл его там распологать?


Зависит от местности и от инфраструктуры. Если это уездный город со станцией ж.д., то по меркам Средней Азии это не такая и глушь. Есть минимум пара-тройка капитальных каменных зданий (пусть даже и с разнесенным верхним этажом, но цоколь и подвал целы, есть работающий телеграф. В таком случае уездная или городская ЧК логично будет размещаться там, и все под боком.

2. Куда отправят арестованного после окончания следствия и вынесения приговора? Могут его оставить в той же городской тюрьме? Или отправят в какой-нибудь лагерь? Мне по сюжету лучше оставить героя там же.

Зависит от приговора и от местных условий. Если не слишком тяжелый, могут вообще выпустить на поруки. Если тяжкий, могут и расстрелять на месте, чтоб недолго возиться. Трудовой лагерь... смотря какая там середина двадцатых. Года до 1925-26-го такие были, но людей там подолгу не держали - ибо ресурсов нет столько народу подолгу кормить, а на воле рабочих рук не хватает. Бывали даже случаи, когда, скажем, взятых с оружием в составе бандочки рядовых басмачей или зеленых, если на них не было прямого криминала, разоружив, просто отпускали по домам - т.к. кормить их, содержать, охранять, конвоировать и т.п. - нужны люди и ресурсы, а их и так не хватает.


3. Возможно ли, что ЧК зачтет офицеру оказанную им помощь и смягчит ему условия содержания и/или наказание?
Да, возможно. Зависит от обстоятельств и от людей.


4. Мог руководитель местной ЧК своевольничать касательно улучшения содержания заключенных, и их приговора? Или у него была строгая отчетность? Если да, то перед кем именно? Или начальник ЧК в своем отделе власти что хотел, то и творил, главное партия видела высокую раскрываемость преступлений?

Да, мог. На практике все зависело от конкретных людей. Общего контроля со стороны центра еще нет. Другое дело, что ветераны гражданской войны на местах чаще перегибали палку, чем недогибали. Но бывало всякое.


5. Мог начальник ЧК быть так же судьей, выносить приговор в таком деле в то время?

В отдаленной местности, в условиях военного положения - да. Плюс ничто не мешало, скажем, застрелить при попытке к бегству.


6. Кто в то время делал/выдавал (временные?) удостоверения личности? Допустим тот же офицер, пока его не раскрыли, он принимается чекистами как пострадавший и чуть ли не товарищ. Я так понимаю, что без документов он никуда не сможет уехать. Как чекисты могут помочь ему с бумагами, учитывая, что он для них пока хороший?

С документами тогда все было плохо. Общегражданской системы паспортов до 1934 г. еще нет, люди ходили с самыми разными удостоверениями - от царских паспортов и до мандатов и справок, выданных местными советами, комитетами и жилконторами. А то и вообще без документов. Так что справку типа "Дана такому-то в том, что он является действительно таким-то и хорошим человеком, а не шантрапой", ему может выдать хоть тот же начальник местной ЧК и заверить своей печатью.


И если начальник ЧК не поддастся общему веселью, а по долгу службы захочет проверить незнакомого человека "потерявшего" бумаги, то как он это сделает?

Запишет имя и фамилию, которыми человек назвался, основные биографические данные (родился-учился-работал-служил-проживает), опишет приметы. Если работает телеграф - отправит по линии запрос в региональное управление своей конторы или в центр - есть ли что-то на человека с такими данными. Если есть такая возможность - свяжется с людьми или организациями, которые могут подтвердить его личность. Конечно, определенное время такая проверка займет. До тех пор проверяемый посидит.

URL
2018-06-08 в 14:39 

как бы я хотел прочесть ваш фичик

Спасибо, пока что пишется. Читать особо нечего.

ТС

URL
2018-06-08 в 14:44 

helvene:
Анон-ТС, вот если просто сравнить твои вопросы с теми, что тут обычно задают - ты клевую историю пишешь! Честно!


:kiss: Спасибо! Это очень мотивирует меня писать по этой истории дальше.

URL
2018-06-16 в 10:09 

Больше того. Во время оно вполне себе использовался даже такой метод, как "расстрел условно". То есть человека приговорили к расстрелу, а потом отменили, но с обещанием если что - всё-таки расстрелять по совокупности. Настолько не хватало людей!

Плюс да, справка из ЧК - это по тем временам, вполне себе документ.

URL
2018-06-16 в 10:22 

Больше того. Во время оно вполне себе использовался даже такой метод, как "расстрел условно". То есть человека приговорили к расстрелу, а потом отменили, но с обещанием если что - всё-таки расстрелять по совокупности. Настолько не хватало людей!

Плюс да, справка из ЧК - это по тем временам, вполне себе документ.


Спасибо, анон!

URL
     

Ответы на вопросы

главная