12:19 

Вопрос №3505. Полюби врага своего

Дежурный Обоснуй
Можно как-то обосновать то, что враг полюбил врага?
История близкая истории "Сорок первый", но у меня сложность в том, что парень-враг повинен в смерти товарищей девушки - был одним из первых, кто стрелал в группу противника, обычная классовая борьба.
Смогут ли два таких героя полюбить друг друга? Или психологически это невозможно для здоровых на голову людей?
А если парень как-то покажет себя со своей хорошей стороны, сожаление того, что так получилось с товарищами девушки? И если у них будет возможность показать друг другу какие-то свои духовные ценности? А если парень как-то поможет девушке, когда ей будет угрожать смерть? Сможет он этим как-то окупить свою вину, если спасать ее не стремился, и они не особо с друг другом разговаривают? С коммуникацией у них да, напряженно, но по сюжету парень, как и в "Сорок первом" попадает к девушке в плен и та испытывает к нему симпатию, но и горечь из-за смерти друзей. Симпатия перевешивает и она пытается "перевоспитать" парня, который со своей стороны вынужден находиться под ее опекой, и не такой бессердечный убийца, чтобы не сожалеть о том убийстве. Немного садо-мазохистский союз, но без экстрима. Для меня основным найти психологические точки соприкосновения между моими героями, и обосновать прощение девушки убийцы ее товарищей, и взаимную любовь. При этом, если на подсознательном уровне симпатия у людей к друг другу возникает из их прежнего опыта отношений, в идеале хороших отношений с родителями или другими близкими им людьми, возможно ли, что девушку "зацепит" в парне что-то "знакомое" из его внешности или манеры поведения? Станет ли это достаточным мотиватором для симпатии? Или все это глупости, и девушка не сможет его простить? Ведь взамен спасения ее жизни парень все еще повинен в нескольких(!) смертях ее товарищей.

@темы: Межполовые отношения, Любовь/семья/отношения, Психология/психиатрия

Комментарии
2018-06-08 в 12:34 

Ну, ТС, у Лавренёва тоже - совсем не хэппи-энд. Любовь, симпатия - вещи эмоциональные, малопредсказуемые. Если человек ведёт себя достойно, почему бы другому человеку не начать испытывать симпатию. Другое дело, чем это может обернуться. Если они политически, философски или просто по каким-то жизненным установкам - оппоненты, то сложности неизбежны. Кому-то придётся уступать.
Кстати, о гибели товарищей вашей дамы. При каких обстоятельствах случилось? Война? Несчастный случай? Преступление?

URL
2018-06-08 в 12:40 

Есть такая манга "Басара", автор Тамура Юми. Там главная героиня является вождём восстания против короля своих земель, а герой - собственно королём. Она возглавила восстание после того, как армия короля по его личному приказу напала на её деревню, убила отца, отрубила голову брату, а мать увезла в неизвестном направлении. Ни она короля в лицо не знала, ни он её, так что когда они случайно встретились на горячих источниках, где оба находились без своих людей и не афишировали, кем являются, между ними завязалась симпатия, со временем переросшая в крепкую любовь. Когда люди героини убили самого близкого герою человека, он приходил искать утешения у неё. Знаю, что когда правда вскрылась, оба очень тяжело это всё пережили, но в итоге смогли как-то примириться и остались вместе, но как именно - я уже не читала. Тамура Юми круто может в психологию, так что она эту ситуацию явно разрулила достойно.

URL
2018-06-08 в 12:45 

мимокрок-гарриволдщик поржал с темы

URL
2018-06-08 в 12:52 

Анон, врага можно даже уважать, но при этом все равно считать врагом и убить.
Любовь штука многоуровневая, она как бы предполагает, что двое уже давно доверяют друг другу и у них нет настолько принципиальных конфликтов.
Влюбленность более эмоциональная, часто она может быть психологической реакцией на стресс и попыткой организма привести в действие рефлексы типа "ааа, мы все умрем, срочно размножаться и оставить потомство!". Защитные механизмы психики и гормональный удар по всем фронтам, в том числе и по мозгам, могут вызвать симпатию. Но как только стрессовая ситуация закончится или вопрос встанет ребром, то вряд ли героиня предпочтет влюбленность своим убеждениям.
А еще зависит от характера девушки. Есть такая, которая примет эти чувства, а есть такие, которые превратят их в стыд и злость и сознательно оттолкнут. Как девушка вообще относится к любовным отношениям, ждет ли она непременно принца на белом коне, а все мимолетные увлечения игнорировать, или она из тех, что живут здесь и сейчас, не глядя в перспективе. И обстоятельства важны. Насколько сильны убеждения девушки? Привязана ли она к своим товарищам или нет? Как она видит всю ситуацию с убийством?

URL
2018-06-08 в 12:59 

каждый раз, когда кто-то говорит про "обоснование" чувств, умирает один единорог, это раз.
любые чувства полностью определяются характером и опытом перса, это два.
"универсальные" рецепты - это картон по определению, три.

URL
2018-06-08 в 14:31 

Анон-ТС, ты хочешь, чтобы за тебя фик написали, что ли? =_=

URL
2018-06-08 в 14:40 

возможно ли, что девушку "зацепит" в парне что-то "знакомое" из его внешности или манеры поведения?
Возможно, но она вряд ли это осознает. Возмжно, ей в принципе приятна манера общения, голос, типаж внешности, и она будет из-за этого испытывать симпатию, но органично и понятно это прописать... я бы не пытался.

все это глупости, и девушка не сможет его простить?
Смотря какая девушка, ТС. Если парень адекватен и приятен ей, если она по своей натуре способна отделять личное от идеологически верного, конкретного человека от той-большой-группы-людей-которую-она-ненавидит, то почему нет?

С сожалением парня поосторожней. "не такой бессердечный убийца" - это если он в акте самозащиты кого-то грохнул. Или он только взял в руки автомат первый раз в жизни, расстрелял товарищей девушки и сразу попал в плен. Если же он какое-то время участвовал в военных действиях, ему было, за что и почему сражаться, он убивал раз, два, три и не дезертировал (или еще что), потому что ему было невыносимо стрелять в людей, он не будет сожалеть о каждом подстрелянном враге. А сожалеть о том, что ты убил вот этого человека, потому что он был другом девушки, которая тебе понравилась, а о десятке других не сожалеть, потому что они тебе никто, это хреновый пассаж.

URL
2018-06-08 в 16:00 

Если парень адекватен и приятен ей, если она по своей натуре способна отделять личное от идеологически верного, конкретного человека от той-большой-группы-людей-которую-она-ненавидит, то почему нет?
А зачем отделять? В данном случае это ее личный враг, убийца ее друзей, а не просто чел из той-большой-группы-людей-которую-она-ненавидит.

URL
2018-06-08 в 16:28 

Кстати, о гибели товарищей вашей дамы. При каких обстоятельствах случилось? Война? Несчастный случай? Преступление?

Всё из той же истории с ЧК, огнестрелом, горной местностью, и без горячей воды в душе. Примерно 1922 год, разруха, банды, офицеры, и посреди всего этого непозволительная любовь.

ТС

URL
2018-06-08 в 16:54 

В данном случае это ее личный враг, убийца ее друзей, а не просто чел из той-большой-группы-людей-которую-она-ненавидит.
Если там была вооружённая стычка и ситуация "или они меня, или я их", то тут винить парня в смерти друзей можно не больше, чем солдата, который на войне выстрелил в твоего друга. Да, он убил твоего друга, но если бы он этого не сделал, твой друг убил бы его самого. То есть не было цели сделать конкретное зло (как если бы чувак вышел из подворотни и порезал их с нихуя или если бы он убил друга, потому что тот ему лично не нравился), была мясорубка, в которой выживаешь как можешь.
Это всё весьма спорное дерьмо, но для меня бессмысленно в большой мясорубке винить конкретный винтик. Он делал своё дело, друг делал своё дело - они оба знали, на что шли, или оба делали это из-за ограниченного жизненного выбора, или ещё из-за какой такой хуйни.
Но это как я интерпретировал ситуацию ТС, если же там ситуация "шли друзяшки по дороге, выскочил еблан и половину перестрелял, потому что они одеты не так и вообще враги народа" - это всё сложнее)

URL
2018-06-08 в 17:32 

Анон с интерпритацией,
стычка была, тем более, запланированная, с учетом всех порешить. Парень, который враг, ввиду своего военного прошлого, просто сделал свое дело. Нужно было пострелять группу врага, он со своей группой это и сделал. То, что ему доведется потом вот так попасть к девушке в плен и возбудить в ней к себе симпатию, об этом он на момент убийства ни слухом, ни духом... даже знать ее не знал, и что она, вообще, существует.

URL
2018-06-08 в 17:33 

Последний комментарий был от меня. Простите, что без подписи.
ТС

URL
2018-06-08 в 17:52 

То, что ему доведется потом вот так попасть к девушке в плен и возбудить в ней к себе симпатию, об этом он на момент убийства ни слухом, ни духом... даже знать ее не знал, и что она, вообще, существует.
Да это-то понятно =)

URL
2018-06-08 в 18:04 

Всё из той же истории с ЧК, огнестрелом, горной местностью, и без горячей воды в душе. Примерно 1922 год, разруха, банды, офицеры, и посреди всего этого непозволительная любовь.

Вот тут, боюсь, роль сыграет время. Тогда многое было чёрно-белым. Или - или. Ведь, как я понимаю, убили знакомых этой девчонки по политическим мотивам.

URL
2018-06-08 в 18:11 

Сможет полюбить, если ей насрать на друзей.

URL
2018-06-08 в 18:56 

Ведь, как я понимаю, убили знакомых этой девчонки по политическим мотивам.

Не совсем. Офицеры грабанули икассаторов. Но это, мне кажется, лишняя информация. У девушки были друзья-товарищи по жизни и службе, значит близкие, и потеря их ей много значит. А здесь тот самый убийца этих ее друзей попадает ей в руки, она влюбляется в него, у самой сильная личность, вот и решает "перевоспитать" врага. У меня вот почти та же история, что и у героев "Сорок первого", только здесь, получается, парень личный враг девушки.

URL
2018-06-08 в 19:50 

Офицеры грабанули икассаторов. Но это, мне кажется, лишняя информация.

Совсем не лишняя! Ведь барышня пытается перевоспитать одного из тех, кто грабил? Я верно понимаю? Прости, но я бы перестала уважать человека, который так или иначе пытается обелить преступника. Если военного (тем более - в военное время) как-то можно понять, то откровенного преступника - нет.

URL
2018-06-08 в 21:04 

Прости, но я бы перестала уважать человека, который так или иначе пытается обелить преступника. Если военного (тем более - в военное время) как-то можно понять, то откровенного преступника - нет.

Ну, он это в первый раз сделал и от безысходности. Он и другие офицеры по положению того времени рано или поздно, прошу прощения, подохли бы, неугодные молодой Республике. Поэтому у того парня другого выхода не было. Вот здесь, как писал анон выше, действительно черно-белая мораль - либо ты их, либо они тебя. Не лучше чем в саму войну. А ведь тогда еще вдобавок регионально то тут, то там вспыхивали контрреволюционные восстания. Восстания у меня нет, да и офицеры эти, иначе не знающие куда себя деть, но так как граница к Азии рядом, то у меня там положение еще довольно близкое к военному. То что герой преступник, да, но при его положении, думаю, ограбление инкассаторов можно приравнять к военному.

URL
2018-06-08 в 21:05 

Последний комментарий снова от меня без подписи. Но, думаю, ронятно и так))
ТС

URL
2018-06-08 в 21:20 

Кстати, ТС, ты вот этот фильм ru.wikipedia.org/wiki/Тюремный_романс видел? Имхо, тебе весьма в тему и фильм достаточно сильный.

URL
2018-06-08 в 21:45 

Кстати, ТС, ты вот этот фильм ru.wikipedia.org/wiki/Тюремный_романс видел? Имхо, тебе весьма в тему и фильм достаточно сильный.

Нет, только вскользь читала сюжет, но спасибо за ссылку. Мне очень не хватает примеров таких отношений. Правда, парень-герой у меня не обольстительный и не экстравагантный, хотя сумел заинтересовать девушку, но они вместе и трудности кое-какие пережили, буквально выживали вдали от цивилизации. Пытаюсь на этом построить весь обоснуй симпатии к врагу, ну и что-то из облика офицера, пока непонятное девушке, но привязавшее ее к нему.

URL
2018-06-08 в 21:55 

Гость, а когда и где можно будет почитать, что за история в итоге получится? "Сорок первый" читала, хочется чего-то подобного, но по возможности с хэ.

URL
2018-06-08 в 23:05 

ТС, присоединяюсь к просьбе! Напишешь - дай ссылку! Было бы интересно!

URL
2018-06-08 в 23:22 

Гость, а когда и где можно будет почитать, что за история в итоге получится? "Сорок первый" читала, хочется чего-то подобного, но по возможности с хэ.

Не хочу обнадеживать, но через месяц-два можете поискать на фикбуке по жанру исторические события. Мне бы не слиться со всей историей из-за сомнений в логичности действий главных героев. Одного, как я поняла из предыдущего своего вопроса по огнестрелу, ранили из пулемета не так, как надо, еще помыли в душе, потом еще история с самосудом главного чекиста, теперь, вот, любовь между врагами)) Не хочу здесь раскрывать свой маленький фандом, и кое-какие главные детали я заменила на альтернативные, потому что я трусливый автор и боюсь, что меня действительно найдут с этим безумным сюжетом и неадекватным поведением героев и запинают до икоты, но... если здесь есть такие же недо-садо-мазохисты, любители военного жанра, ищите и вам воздастся))

Немного отчаявшийся ТС :(

URL
2018-06-08 в 23:39 

еще помыли в душе

В 20-е годы в Сибири? Пошли-ка их лучше в баню!

URL
2018-06-09 в 00:23 

В 20-е годы в Сибири? Пошли-ка их лучше в баню!

В том топике моего героя после огнестрела похоронил каждый второй. Теперь он помрет от сосудестого колапса в бане, но чистым))
ТС

URL
2018-06-09 в 02:06 

Лично я в такие кулстори не верю. Точно так же, как не верю в пейринг Гарри и Волдеморта, и вообще все пейринги, где один убивает друзей/родственников второго.

Неважно, какие там оправдания — ну примерьте ситуацию на себя, друзья-родственники у всех есть, наверное) Представьте их убитыми. Представьте человека, который это сделал. Тянет влюбляться? А если он няша и нечаянно?

Лично для меня такая влюблённость означает один из вариантов:

- персонажу, как выше сказано, насрать на друзей;
- персонаж имеет серьёзные перекосы в психике, наподобие стокгольмского синдрома, но хуже;
- автор забил на правдоподобие и дрочит на пейринг; ну, его право.

URL
2018-06-09 в 06:27 

Неважно, какие там оправдания — ну примерьте ситуацию на себя, друзья-родственники у всех есть, наверное) Представьте их убитыми. Представьте человека, который это сделал. Тянет влюбляться? А если он няша и нечаянно?.

а если он потом пару раз лично тебе жизнь спас? Плюс выживание вместе и тэ дэ, всякие там "двое на необитаемом острове", такое. Вообще, это конечно скорее будет проходить по твоему второму пункту: персонаж имеет серьёзные перекосы в психике, наподобие стокгольмского синдрома. По крайней мере, экстремальные условия вполне могут способствовать некоторым, гм, перекосам.
Опять же. Помню читала какую-то околопсихологическую статью на тему "неизбежное завязвание романов в сверхмалых коллективах" (примерно). Наукой типа считается, что человеки так устроены, что при вынужденном тесном общении в минимальной разнополой компании и изоляции от внешнего мира проникаются взаимной симпатией автоматически, и возникновение парочек неизбежно. Такой вот психологический механизм. Правда, потом при возвращении в большой мир эти пары так же легко и распадаются. Потому что любовь вот прям ЛЮБОВЬ на которой настаивает ТС - это все таки, ну, какая-то основа под ней большая должна быть чем "он мне жизнь спас", слишком уж инфантильно:upset: Хотя, с другой стороны, она его за муки полюбила а он ее за состраданье к ним - это еще у классика. Это парня у тебя подстрелили, ТС? Девушка,выхаживающая врага, это чей-то кинк, дыаааа...

URL
2018-06-09 в 09:01 

а если он потом пару раз лично тебе жизнь спас?

Анон, ну ещё раз. У тебя есть близкие люди? Хоть один такой человек? Представь, что его/её убивают, представь это в красках. А потом представь того, кто это сделал.

Ты правда сможешь влюбиться? За муки там его полюбить, за добрые дела? Не "смириться", не "попытаться простить", а именно влюбиться?

Лично я — нет, пусть он хоть цыганочку с кадрилем пляшет :nope:

URL
2018-06-09 в 09:06 

П.С. И, кстати, в замкнутых коллективах — хз, что насчёт романов, но все острые углы обостряются, это факт. Именно по этой причине часто возникает травля в школе (школоте деваться друг от друга некуда) и фактически не возникает в факультативных кружках. Именно на этом принципе построены все реалити-шоу: группа людей, запертая вместе, неизбежно начнёт конфликтовать, зрителю на радость, продюсеру на хорошие рейтинги.

И если кто-то убил твоих друзей, а ты потом вынуждена постоянно находиться рядом с ним (да ещё и ухаживать) — это скорее вызовет ещё более острую ненависть, чем романтические чувства.

URL
2018-06-09 в 09:59 

Анон, ну ещё раз
близкие люди - это коллеги по работе жеж. Согласно словам ТС. Не то чтобы их было не жалко, но это не ребенок и не мама-папа. Все равно другой уровень "близости", особенно в войну когда жизнь не такая сверхценная штука как в наше слава богу время. И гражданин будет не цыганочку плясать, с хз какими целями и насколько неискренне, а вполне так конкретно тебя спасет, рискуя собственной жизнью и нарвавшись на пули. Ты вот его бросишь, козла такого, спасшего тебе жизнь, помирать или на лошадку все-таки взвалишь бесчувтвенную тушку и поволокешь в сторону цивиилизации? Вполне, вполне можно дррррамы накрутить в таком сюжете с чувствами (если уметь). Опять, же, влюбленность (не любовь) чувство иррациональное. И да, я специально уточнила про романы (в сверхмалых разнополых коллективах), потому что однополые коллективы типа полярников скорее склонны поубивать друг друга, это да, чувство конкуренции обостряется и все такое. Со школотой пример мимо, не такая уж у них замкнутость, звереныши просто строят иерархию как умеют (или научаются) .

URL
2018-06-09 в 10:05 

Вот ведь мне мучения с этой историей... Теперь всерьез обдумываю, как парню-герою по-другому искупить свою вину перед девушкой. То, что он ей как-то помог, почти жизнь спас, и сожаление проявил, а она за ним, когда он был ранен, ухаживала, это, я теперь понимаю, не вызовет в них к друг другу ни влюбленности, ни тем более любви. Оба на голову здоровые, стокгольмский синдром есть немного разве что у парня, но это у него от истощения и ранения. Автор, тобишь я, только в начале истории забыл о правдоподобности и дрочил на пейринг, теперь его терзают муки совести и он, кажется, безнадежно пытается совместить немовместимое.
А если без юмора, то я уже и вариант с внезапным выживанием друзей девушки обдумала, но после такого не выживают. И парень действительно убил, как минимум двух из инкассаторов. И момент исправить нельзя.
Ломаю теперь голову на тем, чего парню такого сделать, чтобы искупить свою вину перед девушкой, но не целенаправленно. По сюжету девушка заботится о нем, даже немного грубо, но больше по-женски, по-метерински. Все чувства сперва только с ее стороны, а парень старается от нее, как может, оградиться, но внутренне благодарен ей за заботу о себе. А под грубостью к нему девушка по идее у меня должна скрывать свою симпатию к врагу. Теперь только получается, что я напрочь забыла показать так же ее горе и ненависть к убийце друзей. И это полный тупик. Наверное, придется делать всю симпатию девушки к врагу неким сдвигом в ее психике, от которого ее потом может вылечить кто-то из товарищей, пристрелив парня-героя при попытке сбежать.

URL
2018-06-09 в 10:10 

И гражданин будет не цыганочку плясать, с хз какими целями и насколько неискренне, а вполне так конкретно тебя спасет, рискуя собственной жизнью и нарвавшись на пули. Ты вот его бросишь, козла такого, спасшего тебе жизнь, помирать или на лошадку все-таки взвалишь бесчувтвенную тушку и поволокешь в сторону цивиилизации? Вполне, вполне можно дррррамы накрутить в таком сюжете с чувствами (если уметь). Опять, же, влюбленность (не любовь) чувство иррациональное.

Ах, анон, хоть какой-то свет выход из моего тупика)) Спасибо!

ТС

URL
2018-06-09 в 10:19 

Ах, анон, хоть какой-то свет выход из моего тупика)) Спасибо!

Так... Я - другой участник этой дискуссии))) Я верно понимаю, что девушка - сотрудник правоохранительных органов?

URL
2018-06-09 в 10:21 

от которого ее потом может вылечить кто-то из товарищей, пристрелив парня-героя при попытке сбежать.
хуясе поворот О_о только хотела тоже ссыль поклянчить, кинки почесать :-D Так-то это наверное самый реально-реальный выход, да... но я такое не ем)

URL
2018-06-09 в 10:27 

Я верно понимаю, что девушка - сотрудник правоохранительных органов?
чот вспомнился фильм "Зеленый фургон" и Грищенко уровень сотрудников правоохранительных органов там описаный... как раз двадцатые годы

URL
2018-06-09 в 10:30 

И гражданин будет не цыганочку плясать, с хз какими целями и насколько неискренне, а вполне так конкретно тебя спасет, рискуя собственной жизнью и нарвавшись на пули. Ты вот его бросишь, козла такого, спасшего тебе жизнь, помирать или на лошадку все-таки взвалишь бесчувтвенную тушку и поволокешь в сторону цивиилизации?

Анон, я же написала. Взвалить тушку на лошадку поволочь — ок, возможно. Попытаться если не простить, то понять и не испытывать ненависти — возможно. В это поверю.

Во влюблённость — нет.

Она, конечно, чувство иррациональное, но не до такой степени. В такой степени это реально какой-то перекос в психике. Это если мы говорим о живых людях, а не о картонках из любовных романов, где стррррасть вспыхивает, несмотря на все преграды :otstoy:

ТС, если тебе так уж важна эта история и пейринг — сделай отношения девушки с друзьями максимально холодными. Пусть они будут хоть и соратниками, но неприятными людьми, с которыми она проводит время вынужденно. Я других выходов из ситуации не вижу. Так, с натяжкой, ещё возможно.

URL
2018-06-09 в 13:00 

Может в бэкграунде героини собаку зарыть? Типа, было у нее такое-то детство, с такими-то обстоятельствами. И из-за таких и сяких событий, она во взрослой жизни никаких мужчин к себе не подпускала (может к отцу какая антагонистичность была или наоборот, к нему очень тянуло, но он был недоступен), считала себя неправильной женщиной, не такой, не годящейся для любви(шаблон любви сложился такой нестандартный, но потому как в раннем детстве - разумом уже не корректировался).
А Герой случайно попадет в какие-то ее сильно специфичные стандарты или тоже случайно, невзначай разрешит какой-то давний внутренний конфликт. Или просто по ходу своей исповеди расскажет как сам с похожими трудностями справлялся.
Если у героини будет достаточно сложный характер (а женщина с заурядным характером вряд ли полезла бы на войну), то близких у нее мало и она будет их ценить. Если герой за время лечения, пока она не знает, что он убийца сумеет стать достаточно близким, есть шансы и на дальнейшие отношения.

URL
2018-06-09 в 13:47 

ТС, возникли тут идеи по твоей теме. Можно тебе куда-нито в личку написать?

URL
2018-06-09 в 13:55 

Анон с бэкграундом, героиня с их первой встречи знает, кто он, убила бы его на месте, если бы не задание доставить его в ЧК. Да, идею с атипичным шаблоном влюбленности я и так уже взяла к обосную. Любовь зла, полюбишь и козла... Но основное у меня в их отношениях, это два человека, неслабые личности, побитые войной, лишениями, потерями, столкнулись лбами сперва в безлюдной местности, потом в замкнутом пространстве, когда девушка оставила пленника себе. Враг со своим ранением уже и на врага не тянет, не хамит, на мордобой не нарывается, притих и сдался на милость своей пленительницы, даже просил ее пристрелить его. И вот тогда по идее у меня героиня начинает видеть в нем в первую очередь несчастного человека, а с жалостью приходят и другие теплые чувства, а так же понимание того, насколько ужасна война, убийства своих же соотечественников, и бессмысленность смертей родных, друзей и близких. Или как-то так.

ТС

URL
2018-06-09 в 14:10 

Анон с идеями, а так нельзя? Анонимно ведь. Пиши все, что надумалось, даже стремное пиши. В этом соо чего только люди не пишут...

ТС

URL
2018-06-09 в 14:15 

Да нет у меня ничего стрёмного))) Просто пока - сумбур вместо музыки)))

URL
2018-06-09 в 14:24 

бука-злюка
Анон с идеями, эх, давай свой сумбур мне в личку))

ТС

2018-06-09 в 14:41 

И вот тогда по идее у меня героиня начинает видеть в нем в первую очередь несчастного человека
вот это вполне реально

а с жалостью приходят и другие теплые чувства
а тут уже натянуто и искусственно, имхо

URL
2018-06-09 в 14:57 

а тут уже натянуто и искусственно, имхо

А тут у меня уже подтягивается шаблон из бэкграунда)) Или чуть раньше, чтоб не было так неожиданно.

ТС

URL
2018-06-09 в 15:01 

Отпишу вечером.
анон с идеями)))

URL
2018-06-09 в 15:10 

бука-злюка
Тем, кто уже написал мне в личку и хочет написать, пожалуйста, пишите только по вопросу. Дневник закрыт уже с бог знает какого года, из истории в нем ничего нет. И этот профиль у меня рабочий. Я уже писала, почему я шифруюсь. Не тратьте свое и мое время.
Все у кого еще есть идеи, особенно отметившийся выше анон, пишите, в личку или сюда еще.

2018-06-09 в 17:14 

Парень, который сознательно шёл и убивал, может кого-то полюбить? У него должны отмереть все тёплые эмоции...
А девушка, может подзабыть хоть на минуту, что этот человек - убийца? Только если у неё самой руки в крови.

URL
2018-06-09 в 18:13 

Можно как-то обосновать то, что враг полюбил врага? - можно. Психическим расстройством.
Парень, который сознательно шёл и убивал, может кого-то полюбить? У него должны отмереть все тёплые эмоции...
А девушка, может подзабыть хоть на минуту, что этот человек - убийца? Только если у неё самой руки в крови.
- плюс многа.

URL
2018-06-09 в 19:13 

Ну этих персонажей, - Гриффита, Айзена и т.д., - всё равно не воспринимаешь как богов. Воспринимаешь просто как мега-прокачанных НЁХов. Бог, даже мелкий и локальный - это нечто большее, чем просто имбовость.

URL
2018-06-09 в 19:29 

Ну этих персонажей, - Гриффита, Айзена и т.д., - всё равно не воспринимаешь как богов. Воспринимаешь просто как мега-прокачанных НЁХов. Бог, даже мелкий и локальный - это нечто большее, чем просто имбовость.

Анон, пост про богов двумя постами выше. Здесь только про любовь между врагами.

ТС

URL
2018-06-09 в 19:30 

А так не понятно, конечно, что анон промахнулся тредом.

URL
2018-06-09 в 23:47 

Парень, сознательно шёл и убивал, может кого-то полюбить? У него должны отмереть все тёплые эмоции...
А девушка, может подзабыть хоть на минуту, что этот человек - убийца? Только если у неё самой руки в крови.

Блин, люди, отвлекитесь от нашего теплого лампового времени. Там война! Все убивали! Все по локоть. По вашему, все вернувшиеся с вов солдаты, ваши дедушки между прочим, пришли глубокими отморозками? Не способными ни вашу бабушку любить, ни котенка пожалеть. Ну хз конечно. Так то вся историчесеая литература бред. Ну какая любовь у дартаньяна например. Он же гвардейцев убивал от нехуй делать. По локоть.

URL
2018-06-10 в 00:04 

Ну какая любовь у дартаньяна например. Он же гвардейцев убивал от нехуй делать. По локоть.

А любовь у него была с кем, с подругами этих гвардейцев?

URL
2018-06-10 в 00:06 

Гость, 23-41 плюс много.

URL
2018-06-10 в 02:06 

А любовь у него была с кем, с подругами этих гвардейцев?
А то ж. Почитать историю, таки таки люди и к любви в нашем современном "ламповом" понимании относились гораздо проще. Но я вообще возражала против категоричного "общего" высказывания которое и процитировала.

URL
2018-06-10 в 08:29 

Тут в комментах ведется беспредметный спор с примеркой ситуации на себя "я б смогла - я б не смогла - а ты смогла б?" Тем не менее, беглый взгляд на окружающих дам демонстрирует нам что все женщины разные, и не смотря на то что нам, фригидным сучкам (без обид сама такая), кажется глупостью и "перекосами в психике", для огромного количества народу окнорм. Любят таких ниибически адовых козлов, что... далее сравнить не знаю с чем. Так что все что связано с любовью можно писать в весьма широком диапазоне. Другое дело что как это прописать нормально, когда не представляешь толком что в голове у этих дамочек твориться.
Картинка для иллюстации мысли

URL
2018-06-10 в 08:35 

Любят таких ниибически адовых козлов, что... далее сравнить не знаю с чем.

Дорогая фригидная сучка, так про отклонения в психике здесь упоминали уже, ты Америку не открыла :nope: Если автору нужен стокгольмский синдром — он и правда может хоть про любовь к самцу аллигатора писать, и это будет даже верибельно.

URL
2018-06-10 в 08:37 

А то ж.
Ссылок бы на конкретные истории. А то плохо верится.

URL
2018-06-10 в 09:49 

любят таких ниибически адовых козлов, что... далее сравнить не знаю с чем.
И все эти отношения токсичны, и у этих людей проблемы с головой (психические/психологические), о чем не раз уже упоминалось.

URL
2018-06-10 в 11:08 

У моей знакомой мама была зэчка из репрессированных а папа вертухай в том же лагере. Оно конечно стокгольмский синдром и токсичные отношения. Но тогда таких красивых словей не знали, поэтому прожили они вместе лет сорок, детей нарожали и внуков:upset:

URL
2018-06-10 в 11:45 

У моей знакомой мама была зэчка из репрессированных а папа вертухай в том же лагере. Оно конечно стокгольмский синдром и токсичные отношения. Но тогда таких красивых словей не знали, поэтому прожили они вместе лет сорок, детей нарожали и внуков:upset:

Ну раз детей и внуков, вопросов нет, всё заебись по определению.

URL
2018-06-10 в 14:39 

Ну раз детей и внуков, вопросов нет, всё заебись по определению.
эммм... ну да? Так как общаюсь я как раз в основном с этими самыми детьми и внуками, то ихними глазами история конечно заебись априори, чо бы нет? У них все хорошо! Большая дружная семья. Ну вот такая вот перчинка в анамнезе. А вот мы как сторонние наблюдатели можем и поразмышлять. Ты вон смотрю уже чего-то там наразмышлял

URL
2018-06-10 в 15:08 

эммм... ну да? Так как общаюсь я как раз в основном с этими самыми детьми и внуками, то ихними глазами история конечно заебись априори, чо бы нет?

Так я и говорю: сто пудов всё прекрасно. Нормальная ситуация. Никаких проблем. Все проблемы появились, когда психолухи навыдумывали красивых словей про токсичность :)

URL
     

Ответы на вопросы

главная