Вопрос №614. Вопрос к слэшерам и яойщикам со стажем

[Анонимный обоснуй]

Пишет Гость:

23.12.2011 в 21:22

Вопрос к слэшерам и яойщикам со стажем, в особенности тем, кто был/есть не в одном фандоме.

Есть некий гипотетический фандом по гипотетическому канону. И я хочу прикинуть популярность в нём гипотетического же пейринга.
Младший
Лет 15-16. Отличник, даже юный гений. Возможно, не совсем уверенный в себе — не в плане способностей, а в плане отношений с людьми. Несмотря на это, у него есть друзья. Развит не только умственно, но и физически — плавает хорошо, очень быстро. Спокойный, склонен сначала думать, а потом делать. Смелый, добрый, немного застенчивый. В каноне — положительный персонаж.
Старший
Где-то на 1-4 года старше. Учится тоже хорошо. Спокойный, дружелюбный. Уверенный в себе. Очень красивый, богатый. Плавает тоже со страшной скоростью, так что налицо общий интерес. С младшим в хороших отношениях, хотя и не очень близких. В каноне — положительный персонааж, но не совсем. Неоднозначный.

Если недостаточно информации — спрашивайте, отвечаем.

@темы: Фанфики/ориджи/смежные вопросы

Comments

[Гость]

ну нормально, че
драму из всего можно состряпать

[Гость]

Если в каноне будет еще и типаж "обаятельной сволочи", то, вероятно, обоих будут пейрить с ним, а этот пейринг будет на третьем месте.

[Гость]

Стандартный пейринг, приятная пара может получиться.

[Гость]

Мне было бы скучно, такое масло масленное. Хороший и еще лучше, о чем тут читать?

[Гость]

Так... Усложняем задачу. С обаятельными сволочами у нас напряжёнка. Точнее, их там две, и одна из них имеет свой пейринг, один из самых популярных, к тому же канонный.
Зато Старший в каноне состоит в гомосексуальных отношениях с ещё одним хорошим человеком. Я так понимаю, с одной стороны это плюс — ориентация соответствует. С другой — этот пейринг очень популярен.
Хороший человек же бывает ещё в двух популярных пейрингах. Вообще один из самых популярных персонажей.
Вообще насколько распространены второстепенные пейринги? Чтобы канонная пара обрела своё счастье с кем-то четвёртым?

[Гость]

Детям будет скучно такое читать А если герой из вантрупейринга с кем то "изменяет" то это вообще очень на любителя.

[Гость]

мне это напомнило пару Соби/Рицка почему-то
в принципе если у старшего сделать побольше дарк-сторон, там психологическую травму или типа того, чтобы он был не по-натоящему спокойный, как первый, а как бы надломленный, то имхо будет лучше

[Гость]

Чтобы канонная пара обрела своё счастье с кем-то четвёртым?

Если канон яойный/слэшный - то хз, а вот мужских персонажей из канонной гетной пары частенько пейрингуют с мужскими же, и пара может быть популярнее канонной гетной.

[Гость]

в принципе если у старшего сделать побольше дарк-сторон, там психологическую травму или типа того

А если младшему?

[Гость]

Есть некий гипотетический фандом по гипотетическому канону. И я хочу прикинуть популярность в нём гипотетического же пейринга.

меня сквикнуло уже от одной этой фразы

пишут по тому, от чего прет, а не по тому, что более популярно. Это отстой, имхо.

по самому пейрингу плюсану этому анону

Мне было бы скучно, такое масло масленное.

[Гость]

А если младшему?

можно и младшему, тогда получится, что это вроде как старший пытается его "отогреть"
ну и плюс вариантов дальше много может быть, например, старший замешан в чем-то, что может сильно не понравится младшему, и он это скрывает всячески, а младший вот-вот узнает и т.д.

[Гость]

пишут по тому, от чего прет, а не по тому, что более популярно. Это отстой, имхо.

Но ведь есть же популярные пейринги! И есть законы, по которым они становятся популярными, не рандомно же!

[Гость]

Но ведь есть же популярные пейринги! И есть законы, по которым они становятся популярными, не рандомно же!

популярные пейринги есть, с этим никто не спорит, но мне лично похуй популярен пейринг или я одна его шиперю, главное чтоб душу грел. А выбирать пейринг потому что он популярен... не понимаю я этого.

а законы... не просчитать их никогдашеньки можно вычислить какие пары нравятся какому-то конкретному человеку, но чтоб создать беспроигрышный вариант для всех... врядли.

[Гость]

А выбирать пейринг потому что он популярен...

А кто говорит о выборе?

[Гость]

Имхо, самыми популярными пейрингами становятся пары, между которыми в каноне есть "накал страстей", враги, например, или соревнуются между собой все время. Или если персонажи достаточно контрастны: по внешности, поведению, моральным ценностям и т.п. Но у каждого пейринга есть свои почитатели, кого-то и два сладких мальчика торкают
А тот вариант, что вы описали, лично мне, не понравился бы, пресно слишком.

[Гость]

соревнуются между собой все время. а вот если отсюда поплясать? Что там у них? Плавание? Да и еще и оба в отличной спортивной форме? Ну и сделать их соперниками. Не врагами, но равными соперниками. Пусть поборются за какой-нибудь кубок-чего-нибудь, который дает плюспятьсот к карме и плюссто к поступлению в универ. Добавить пламенного юсту на основании полуголых героев в бассейне (плавки обтягивают попки, капельки воды стекают по мускулистым торсам...а там еще и душ есть!) Можно сваять неплохой спорт-экшн-фик)

[Гость]

Хмм. Понимаешь, оп, законы складывания пейрингов - это конечно да, есть кое-какие, но на самом деле все решает конкретика. Достаточно ли хороши персонажи, достаточно ли живы, чтобы по ним вообще кто-то что-то захотел писать. Будут ли что-то вообще писать по фэндому, а то фэндомы вообще складываются далеко не у всех вещей, у которых как будто бы могли бы. В зависимости от конкретных же персонажей люди могут шипперить и то, что абстрактно как бы не соответствует их вкусам. Или же остаться равнодушными к тому, что вроде соответствует.
Алсо,

Вообще насколько распространены второстепенные пейринги? Чтобы канонная пара обрела своё счастье с кем-то четвёртым?

вот это плохой знак. Мало распространены. Свободные персонажи (ну или, скажем, состоящие в гетных пейрингах - для слэша, хотя все равно уже меньше) шипперятся с куда большей охотой, чем те, у которых уже есть канонные или почти-канонные пары, хотя бы потому, что канон есть канон и перед тем, как сводить несвободного перса с кем-то левым, нужно сперва придумать обоснуй, как избавиться от его старой пары. А эти обоснуи как правило попахивают и всем на зубах навязли (как в случае с Джинни, которую то убивают, то делают сукой-шлюхой, то влюбляют в кого-то другого и заставляют бросить Гаре - я совсем не ее поклонница, но это поливание ее помоями через некоторое время начинает здорово злить). Тем более, что те пейринги популярны. Значит, как минимум изрядное количество шипперов тех пейрингов этот пейрить не будет ни в коем случае, потому что разбиение отп мало кто любит.

[Гость]

Свободные персонажи (ну или, скажем, состоящие в гетных пейрингах - для слэша, хотя все равно уже меньше) шипперятся с куда большей охотой, чем те, у которых уже есть канонные или почти-канонные пары,

Ну да. Но если один из пары достаточно популярен, чтобы попадать в два неканонных пейринга, почему второго не пристроить?

[Гость]

А выбирать пейринг потому что он популярен...

Если хотите, чтобы ваш фанарт просматривал не только ваш лучший друг— пишите по популярному.

[Гость]

Если хотите, чтобы ваш фанарт просматривал не только ваш лучший друг— пишите по популярному.

т.е. рисуется-пишется не потому что захотелось, а для того чтоб кто-то по головке погладил?
нахуй таких писцов!

[Гость]

т.е. рисуется-пишется не потому что захотелось, а для того чтоб кто-то по головке погладил?
нахуй таких писцов!

Часто да, для этого. Даже проф.писатели обычно пишут то, что интересно публике.
Что то "для души" -это совсем уже другое.

[Гость]

Ау-у, вопрос вообще не про выбор был!

ТС

[Гость]

Ау-у, вопрос вообще не про выбор был!

ответ:
пейринг не будет популярен, покрайней мере, судя по предоставленному описанию. пресно, скучно, нет мотивации и предпосылок к сближению.

[Гость]

ТС, для успешности пейринга обязательно нужен психологический конфликт между партнерами. Без этого сейчас никуда. Бесконфликтные отношения между персонажами не интересны.
Если вам нужен пример, что можно выжать из каноничного пейринга, см. как трансформировали образы Холмса и Ватсона в ббс-шном "Шерлоке". Оставили на месте факты биографии и совершенно изменили психологические составляющие персонажей. В конан-дойлевском каноне Холмс и Ватсон бесконфликтно дружили. А теперь это зрителям не интересно. В ббс-шном варианте Шерлок постоянно издевается и троллит Ватсона, а из самого Ватсона вообще сделали ходячее пособие по психотерапии на тему "посттравматический синдром". А в целом оба персонажа положительные))
Вашим персонажам можно добавить что-нибудь этакое. Младший может быть манипулятором, например. Может играть на слабостях старшего. Или один другого может постоянно троллить, а второй не может послать первого и уйти из-за подсознательного желания "наконец-то дать сдачи", а дать сдачи он не умеет. Вот как-то так.

[Гость]

Бесконфликтные отношения между персонажами не интересны.

ТС — извращенец, конечно, но разве нет ещё варианта с внутренним конфликтом? Типа такого: "ах, я такой-сякой, мне надо немедленно пойти и убиться об стенку, чтобы не осквернять ЕГО общением со мной". В случае взаимности и без слэша будут та-акие страсти!

ТС.

[Гость]

В случае взаимности и без слэша будут та-акие страсти!

Анон, к примеру, в случае взаимности и одновременных размышлений в стиле

"ах, я такой-сякой, мне надо немедленно пойти и убиться об стенку, чтобы не осквернять ЕГО общением со мной"

, оценивает это как пиздострадания. Читать анону такое уныло и неинтересно. Кому-то, наверное, нравится.

[Гость]

Кому-то, наверное, нравится.

Мне нравится. Особенно на стадии выяснения, что всё не так плохо, как казалось. На вкус и цвет...

ТС

[Гость]

ах, я такой-сякой, мне надо немедленно пойти и убиться об стенку, чтобы не осквернять ЕГО общением со мной", оценивает это как пиздострадания.

+1000
ТС, пишите гет и не выебывайтесь
там такое как раз в кассу будет

[Гость]

ТС вообще-то хотел не писать. ТС хотел читать.

[Гость]

Имхо, популярность пейрингов зависит от канонических отношений персонажей (причем от того, что какие бы то ни было отношения вообще существуют и показаны, а не от их уклона), а не от самих их образов. Пейринги между персонажами, которые в каноне пересекались мало и уныло, могут стать популярными только на сильное безрыбье.
То есть если они в каноне дружили, враждовали, зачем-то тусили вместе - пейринг будет более-менее популярен. Если это просто двое случайных персонажей из толпы равносвязанных участием в сюжете - пейринг будет на виду только если сами персонажи будут очень популярными.