Пишет Гость:
18.01.2013 в 16:21


Анонимы, прошу высказать точку вашу зрения вот по какому вопросу.
В процессе написания рассказ: слэш, русреал, агнст, романс, рейтинг - высокий, т.е. есть сцены, где парни занимаются... друг другом, в охотку, всласть, с подробностями. Вопрос: если добавить очень напрашивающийся сюжетный ход в виде боевой медали за охрану границы, которая найдет одного из главных героев (по сюжету он год как дембельнулся из горячей точки), то насколько будет шокирована общественность? Закидают меня тапками? Типа "да герой бы - он никогда... с мужиком!", "да как вы посмели своими липкими ручонками..." и т.д.
Ответьте, плиз: вас бы задел, возмутил такой момент в слэшном фике?



@темы: Фанфики/ориджи/смежные вопросы

Комментарии
23.01.2013 в 10:43

Тебя, ТС, по ходу, самого это возмущает. Особенно учитывая твою... стеснительность... бгг...
Идиотский вопрос.
23.01.2013 в 10:43

меня - нет. Вообще.
23.01.2013 в 10:46

Люди конечно разные, и среди них полно неадекватов... Но вот среди адекватных людей таких не будет. Все таки ориентация - это просто ориентация, и она никак не влияет на остальное в жизни человека. Ничто не мешает гею быть героем.
23.01.2013 в 10:46

Птичка шизокрылая, Борец С Режимом Дня
О.о именно меня, общественность = читателей? У вас же слэш, блин. Он по-любас возмутит определенную часть народа. Более того, некоторых слэшеров возмущает руслэш.
Вариант "да как вы посмели" по отношению именно к орденоносцу? Ну, это как в анекдоте - "выпил коньяка, вина, водки, самогона, запил пивом. И все бы ничего, если бы не эта проклятая печенька".
Была бы ВОВ - еще можно было бы возмутиться (впрочем, зависит от текста).
23.01.2013 в 10:49

Особенно учитывая твою... стеснительность... бгг...
Автор вопроса:
Ну ок, у меня - стеснительность. Пускай. Но вот нюанс: начало текста выложено в том числе на proza.ru. Просмотров несколько сотен, комментов - несколько штук. Ресурс - всеобщий, это не дайрики, где кто во что горазд. На прозеру есть и "афганцы" и "чеченцы" и прочие брутальные бруталы. Забросают они меня тапками за медаль? Все-таки у многих специфическое отношение к однополому траху.
23.01.2013 в 10:51

Забросают они меня тапками за медаль? Все-таки у многих специфическое отношение к однополому траху.
забросать можно за что угодно. Хотите написать медаль - пишите. Решать Вам.
23.01.2013 в 10:53

Это выглядит отвратительно не потому, что герой не может быть гомосеком. Люди бывают разные, и война перемалывает их вне зависимости от ориентации. Мне было бы мерзко читать это из-за отсутствия уважения автора к своему же герою - а он, видимо, заслуживает уважения и читателя, и своего автора. Данное повествование словно бы влезает в постель к достойному, многое повидавшему человеку, выставляя напоказ то, что не касается никого, кроме этих двоих.
Мне это видится именно так.
23.01.2013 в 11:00

О, белые польта.
23.01.2013 в 11:01

охоспаде, какой бред! с каких пор ориентация влияет на то, может человек быть героем, или нет? я вас уверяю, и среди участников ВОВ были геи.
а афганцы-чеченцы будут запоем читать ваш слешный роман? и пока герою медаль не дадут ориентация никого не смутит? а как только медаль - все, сжечь?

Мне было бы мерзко читать это из-за отсутствия уважения автора к своему же герою - а он, видимо, заслуживает уважения и читателя, и своего автора. Данное повествование словно бы влезает в постель к достойному, многое повидавшему человеку, выставляя напоказ то, что не касается никого, кроме этих двоих. вот это вообще ересь несусветная. а если бы он с женщиной любился в постель можно было бы влезть?
23.01.2013 в 11:01

Забросают они меня тапками за медаль?
Т.е. за афган не забросают, а только за медаль? Смищно. Если у кого-то и случится баттхерт, то одного афгана более чем достаточно.
23.01.2013 в 11:05

Автор вопроса:

Была бы ВОВ - еще можно было бы возмутиться
Вот, примерно такой реакции я и опасаюсь. К ВОВ нам привили пиетет. Но те, кто сегодня служит или недавно служил в горячих точках, еще бОльший пиетет испытывают к "своим" войнам. И пугает их реакция.

Мне было бы мерзко читать это из-за отсутствия уважения автора к своему же герою
Вы, видимо, вообще слэш не приемлете? Понимаете, каждого из нас ведь родила мама, правда? И она перед этим занималась сексом. Хотим мы об этом знать или нет. А слэш - это не мерзость, и не порнография (во всяком случае, не всегда порнография), это жанр рассказов, в которых автор не опускает стыдливо занавеску над своими героями в тот момент, когда они оказываются в постели наедине, а продолжает наблюдать. И, кстати, иногда очень романтично. И иногда без физиологии, только за глазами, словами, мыслями, вздохами... Можно, конечно, делать вид, что мы живем в мире, где живут одни пони, они питаются радугой и какают бабочками... Но это же не так!
23.01.2013 в 11:11

Меня бы точно не смутило.
23.01.2013 в 11:12

а афганцы-чеченцы будут запоем читать ваш слешный роман?Ну нет, канэшна. Но на прозеру читают в основном мужики (размещен рассказ в разделе "эротическая проза"). И, кстати, в рассказе 3 главы, каждая отдельным "произведением" - и нормально, мужУки возвращаются, читают дальше. Там по статистике видно. Ну, не все, но десяток-другой читателей-мужчин набрался... А не то, чтобы один раз сунулись, поняли, что голубизна и убежали сломя голову.
23.01.2013 в 11:41

ТС, у меня для вас два ответа. Оба отвечавших имеют боевой опыт, к слэшу отношение нейтральное.

Ответ 1: пока абстрактное описание с упоминанием боевого прошлого - пофиг. Когда девочка-фиялка берется описывать сами боевые действия с упором на сюжетный ход "Женщин не было, поэтому мужыки пялили друг друга" - вот это вызывает лютую ненависть.

Ответ 2: есть вещи, которые трогать не стоит, тем более затрагивать в контексте гейской любви, и война - один из них. Поэтому да, полетят тапки в любом случае.

Как видите, ответы разные. Так что вы пишите, что хотите, потому что все равно найдутся те, кого такой нюанс не заденет, и те, у кого случится баттхерт.
23.01.2013 в 11:55

Гость, спасибо за мнения!

пока абстрактное описание с упоминанием боевого прошлого
Ну да, у меня - такое. Главные герои встретились и полюбились "на гражданке", боевое прошлое - просто упоминание. И награда должна (должна ли? уже сомневаюсь) найти героя после всего...

есть вещи, которые трогать не стоит, тем более затрагивать в контексте гейской любви, и война - один из них.
Блин :upset:. :-( Такого и ждала... Такого и боялась...
Ну вот почему такое клише у мужиков в головах? Ведь в регулярную армию призывают всех подряд. И решается кому где служить - кому как повезет. И на войну попадают люди в основном против своей воли (не берем контрактников). И героями становятся часто не потому что геройствовали, а потому что иначе бы не выжили "или ты - или тебя". И что, им в госпитале прививку против гейства делают? Почему потом, на гражданке, они не могут вдруг понять, что самый близкий и нужный человек почему-то одного с тобою пола...
Глубоко задумалась, короче...
23.01.2013 в 12:05

Ведь в регулярную армию призывают всех подряд

Геев не берут. Инфа 100%.
23.01.2013 в 12:08

Почему потом, на гражданке, они не могут вдруг понять, что самый близкий и нужный человек почему-то одного с тобою пола... могут они, все могут. Просто молодой мужчина, отличившийся на войне получает одобрение положительное подкрепление от общества, по крайней мере от своих сослуживцев. Он для них "настоящий мужик" и он хочет им оставаться. Очень больно не оправдать возложенных на тебя ожиданий, а ведь "настоящий мужик" с другим мужиком даникада! Так что вашему герою психологически тяжело будет признаться даже самому себе, что его тянет не в ту сторону.
23.01.2013 в 12:10

Геев не берут.

А если не гей, а бисексуал. И узнал об этом уже после армии. Многие же (насколько я поняла) сами от себя сей факт скрывают, борются. А тем более - от окружающих. Вот и попал парень в армию. читать дальше
23.01.2013 в 12:14

Просто молодой мужчина, отличившийся на войне получает одобрение положительное подкрепление от общества, по крайней мере от своих сослуживцев.
О-таки мой герой получил от общества работу за 4 тысячи в месяц на вредном производстве, водку в качестве единственного гореутолителя, родителей, которым на него насрать, работодателей, которые через 2 недели на него огромный долг навесили - и кучу всего, что бывает в этой жизни. И, к сожалению, эту часть я писала с натуры, с реального парня, служившего в Кулябе, и только такого друга-"поплавка", как в моем рассказе, ему не попалось в жизни, он так и спивается у себя в родной деревне...
23.01.2013 в 12:16

Прививки никто, конечно, не делает. Но война... понимаете, она очень сильно все меняет в голове. Мир становится другим и сам человек становится другим. Некоторые могут потом принять свою ориентацию, другие нет. Но вас ведь интересует, почему читатели могут тапков накидать. Так вот, вы рискуете задеть такие чувствительные струны, что от их вибрации иногда бывает физически больно. А если еще и читатель-гомофоб, то реакция на порядок острее идет, потому что вы сразу по двум больным точкам топчетесь. Знаю, что коряво объясняю, но это сложно сформулировать словами так, чтобы человек, войну видевший только по телевизору, понял, что мы чувствуем.
23.01.2013 в 12:21

про войну, конечно, больше нечего написать, кроме того, как там встретились два гея.
у людей уже настолько иссякло воображение, что кроме стопицотого "любовного "дамского" романчика", где оба героя почему-то носят мужские имена, они ничего выдать не могут.
23.01.2013 в 12:31

это сложно сформулировать словами так, чтобы человек, войну видевший только по телевизору, понял, что мы чувствуем
Вопрос можно? А прочитать, что после войны человек попадает в жизнь, в которой не может на кусок колбасы заработать, это не больнее, чем прочитать, что он ориентацию сменил? А я знаю таких парней, которые, отвоевав, не могут своих детей прокормить. Живут в 1000 км от Москвы, в российской глубинке. И офицеров знаю, которым в военном городке зимой отопление отключают, и они не знают, чем тех же детей маленьких согреть. Это - лучше, чем про гейство?

про войну, конечно, больше нечего написать, кроме того, как там встретились два гея
Я про войну особых подробностей не знаю. Я не была на ней, и не пишу про нее. Пишу про гражданку. Просто один из героев - отвоевал. А друг его - тащился от того, что любимый служил и воевал. Ну да, грешным делом, хотелось ноту добавить - имхо, она была бы уместна в характерах, которые я вижу. Но ваши мнения почитав, я сто раз подумаю теперь.

За мнения - спасибо. Искренне!
23.01.2013 в 12:40

Вы меня не поняли. Про гейство больнее, чем про жизнь, когда выводок соответствующих тараканов в голове. Если тараканов нет, то и баттхерта нет. А так... война - отдельно, жизнь - отдельно. Жизнь такая, какая у нас есть, а у нас есть, простите, полный пиздец. К пиздецу привыкаешь, и уже не так сильно задевает. Если бы ситуация была противоположной (т.е. гей - каждый второй, а пиздец вместо жизни - явление редкое и табуировано социумом), то эти два понятия поменялись бы местами по реакции.
23.01.2013 в 12:41

Вы меня не поняли. Про гейство больнее, чем про жизнь, когда выводок соответствующих тараканов в голове. Если тараканов нет, то и баттхерта нет. А так... война - отдельно, жизнь - отдельно. Жизнь такая, какая у нас есть, а у нас есть, простите, полный пиздец. К пиздецу привыкаешь, и уже не так сильно задевает. Если бы ситуация была противоположной (т.е. гей - каждый второй, а пиздец вместо жизни - явление редкое и табуировано социумом), то эти два понятия поменялись бы местами по реакции.
23.01.2013 в 12:48

Про гейство больнее, чем про жизнь, когда выводок соответствующих тараканов в голове. Если тараканов нет, то и баттхерта нет.
Я поняла вас, спасибо.
Просто про гейство у меня тараканов нет. А жизнь, как она есть, выносит мне мозг полностью. Я села слэш писать, а получилась у меня почти социалка, внежанровая вещь. Я ее он безысходности на прозуру и выложила, потому что на сайтах, где про фиолетовых драконов и эльфов пишут, она вообще ни к селу ни к городу.
23.01.2013 в 12:52

ТС, пишите, как у вас пишется, как вам видеться, а не куче анонимов. Иначе писать просто бессмысленно.
23.01.2013 в 13:05

ТС, пишите, как у вас пишется, как вам видеться, а не куче анонимов. Иначе писать просто бессмысленно.

вот именно
23.01.2013 в 13:13

мимопроходил
Если собственно войны в тексте нет, то читателю эта медаль будет как рояль в кустах.
23.01.2013 в 13:16

Спросила двух воевавших товарищей, ответили, что плевались бы. Прости, автор.
23.01.2013 в 13:38

пишите, как у вас пишется, как вам видеться, а не куче анонимов
Ну, тут, вроде как соо, где можно все-таки мнение анонимов спросить и учесть... :yes:

Если собственно войны в тексте нет, то читателю эта медаль будет как рояль в кустах.
Ок, поняла.

Спросила двух воевавших товарищей, ответили, что плевались бы. Прости, автор.
Гость, а можно у них ненароком уточнить: а вообще взялись бы читать слэш? Или проплевались бы и бросили читать задолго до появления медали (медаль там в конце, ага!)

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии