Вопрос №1791. Спид в средневековье

[Дежурный Обоснуй]

Вич-положительный из нашего времени перемещается в большой средневековый город. Сколько времени пройдет, прежде чем наступит эпидемия спида?
Извините, что вопрос корявый. Но вот прямо сейчас стало интересно, и я не знаю, как еще об этом писать.

@темы: История

Comments

[Гость]

А он ёбарь-террорист? Или брызгает на людей своей кровью?
Более актуальный вопрос - как долго он проживет в условиях средневековой антисанитарии.

[Гость]

Подозреваю, все инфицированные просто вымрут - или им будет не до траханья(
Так что как начнется, так и прекратится.

[Гость]

Если сразу пойдет в бордель, то скоро. Если поженится и настрогает детишек, то возможно и не скоро - детям сначала надо дожить до половой жизни, а потом уже разносить болезнь.

[Гость]

как долго он проживет в условиях средневековой антисанитарии.

не, нуачо, в африках не такая же антисанитария? спид же оттуда есть пошел. и до нас как-то дошел. но, наверное, нулевых пациентов там было больше одного. с одним - могут быть варианты. однако в любом случае пара десятков лет до ощутимых результатов. да и то. никто ж эту хрень не диагностирует, умирают же люди не от спида как такового, а от всяких пневмоний.
с другой стороны - это как раз будет одним из факторов распространения. в общем, фиг знает, я бы поставил лет на 20.

[Гость]

Не скоро. Во-первых, вымрет же при первой простуде без ВААРТов, как и все им зараженные. И реально, ему нужно каждый день по новой проститутке трахать. Притом что, подхватив от одной сифилис, от второй - какое-нибудь грибковое, от третьей - гонорею, он очень быстро умрет. Лекарств нет.

[Гость]

Он что, не знает, что инфицирован?
Ну и смотря с кем он у вас собирается вести средневековую половую жизнь. Если завяжет на бантик, то вспышка ВИЧ в этом городе возникнет не скоро, примерно в ХХ веке. А если в бордель будет захаживать, то, сами понимаете, - одарит 2/3 населения города очень быстро: шлюхи - солдатики - скучающие горожанки - лавочники - примерные матроны - опять солдатики))) И покатится снежным комом. В общем, разгуляй...

Более актуальный вопрос - как долго он проживет в условиях средневековой антисанитарии.

Как только ВИЧ вызовет стадию СПИДа - очень недолго. Умрет от первой же инфекции. А до тех пор может пройти от пары недель до десяти лет. Лотерея+иммунитет+путь заражения.

Подозреваю, все инфицированные просто вымрут - или им будет не до траханья(
Так что как начнется, так и прекратится.

Не факт. Цитато: "инкубационный период ВИЧ имеет длительность прямо пропорциональную силе иммунитета. Чем активнее клетки иммунитета, и чем больше их количество, тем короче латентный период инфекции". Так что у хилых болезненных предков есть большие шансы протянуть в инкубационном периоде довольно долго. Заражая, ессно, всех, с кем спят; ну и плюс по мелочи - цирюльники, кровопускания, выдирание зубов и всяко-разно содомитские забавы.

В общем, автор, вы имеете все шансы уморить большое количество народу.

[Гость]

Сифилис и гонорея - это если он в пост-Колумбовое средневековье угодит. А так нет.

[Гость]

я думаю что её вообще не будет, скопытится разносчик быстрее, и не факт что от болезни, могут и просто прибить посчитав колдуном/шпионом/сумасшедшим/просто так.

[Гость]

я думаю что её вообще не будет, скопытится разносчик быстрее, и не факт что от болезни, могут и просто прибить посчитав колдуном/шпионом/сумасшедшим/просто так.

Ишь как басню сократили! (с) Не, ну так не спортивно, ТС же дал вводные, вы еще кирпич с крыши предположите!

[Гость]

Не, ну так не спортивно, ТС же дал вводные, вы еще кирпич с крыши предположите! - Анон вообще не верит в существование такого вируса, но если предположить его как вводную, то жители средневековья по-либому иммунитетом покрепче,чем в наше время (слабые умерли в младенчестве от других болезней), так что теоретически могут и эту побороть. Также данная болячка передаётся только половым путём и через кровь. Не так уж много шансов у попаданца потрахаться или обмазать свое

[Гость]

Не, ну так не спортивно, ТС же дал вводные, вы еще кирпич с крыши предположите! - Анон вообще не верит в существование такого вируса, но если предположить его как вводную, то жители средневековья по-любому иммунитетом покрепче,чем в наше время (слабые умерли в младенчестве от других болезней), так что теоретически могут и эту побороть. Также данная болячка передаётся только половым путём и через кровь. ИМХО, не так уж много шансов у попаданца потрахаться или обмазать своей кровью чужие раны. Но если ТС очень надо, пусть попаданец будет соответствовать местным стандартам секс-символа. Хотя раз он так серьёзно болен, ему это не удастся.

[Гость]

Да кто ж ему даст-то, без денег?

[Гость]

Я думаю, реально эпидемию спровоцировать у такого попаданца получится, если он заразит кого-то богатого, влиятельного и чрезмерно сексуально активного - вот там заразу может поймать и жена, и любовницы/любовники, и шлюхи, и лекарь.
Иначе есть шанс, что охвачены будут человек 10-15 максимум и все затухнет само собой.

[Гость]

Анон вообще не верит в существование такого вируса

ВИЧ? В самом деле? Э, ну ок.

жители средневековья по-либому иммунитетом покрепче,чем в наше время (слабые умерли в младенчестве от других болезней), так что теоретически могут и эту побороть

Да они не от слабости мерли в основном-то, а от отсутствия гигиены (первичная инфекция) и антибиотиков (осложнения). Не успевал иммунитет "накачаться", а так-то люди не слишком изменились структурно за пятьсот лет. А что касается ВИЧ и СПИД, прочтите выше данные по корреляции между длительностью инкубационного периода и иммунитетом. Чем выше иммунитет, тем он короче.

[Гость]

Иначе есть шанс, что охвачены будут человек 10-15 максимум и все затухнет само собой.

Как оно затухнет-то? Это не чума, от которой умирают быстро и гарантированно. ВИЧ можно носить долго, пока дойдет до активной стадии.

[Гость]

Хотя раз он так серьёзно болен, ему это не удастся.

ВИЧ-инфицированный - это не синоним "больной". Это носитель. Тут уже пять раз сказали об ИП, но, видимо, комментаторы все же путают ВИЧ и СПИД.

[Гость]

ВИЧ-инфицированный - это не синоним "больной". Это носитель. Тут уже пять раз сказали об ИП, но, видимо, комментаторы все же путают ВИЧ и СПИД.
- если он не будет получать лекарств, то в средневековых условиях очень быстро из ВИЧ-инфицированного станет больным СПИД, не?

[Гость]

- если он не будет получать лекарств, то в средневековых условиях очень быстро из ВИЧ-инфицированного станет больным СПИД, не?

Не. Тут писали уже - как пойдет, ИП до развития симптомов может быть и недельный, и в десять лет.

[Гость]

Не. Тут писали уже - как пойдет, ИП до развития симптомов может быть и недельный, и в десять лет. - ну вирус-то в любом случае вызовет у заражённых жителей средневекового города не смерть, а неспособность сопротивляться другим болезням, а гибелью от оспы, дифтерии или какой-нибудь кишечной палочки там никого не удивишь. Имхо, если нужна именно нехарактерная болезнь, которую местные медики раньше не видели, но должны опознать как новую неведомую заразу, то ВИЧ - плохой вариант. Слишком непонятно, заразится ли вообще кто-то, проявится ли (а то можно и до старости ходить инфицированным и не знать об этом и умереть от инфаркта), как скоро и т. д.

[Гость]

должны опознать как новую неведомую заразу, то ВИЧ - плохой вариант

Это ты откуда взял, анон? ТС интересует гипотетическая возможность инфицировать и прикончить весь город, неведомой заразы в условиях нет.

[Гость]

ну вирус-то в любом случае вызовет у заражённых жителей средневекового города не смерть, а неспособность сопротивляться другим болезням, а гибелью от оспы, дифтерии или какой-нибудь кишечной палочки там никого не удивишь.

Да йооооооолки!!! ВИЧ ничего не вызовет до тех пор, пока у инфицированного им человека не разовьется СПИД! С ВИЧ можно годы гулять и вовсе не дохнуть от насморка, ты же сам пишешь про

непонятно, заразится ли вообще кто-то, проявится ли (а то можно и до старости ходить инфицированным и не знать об этом и умереть от инфаркта)

.

[Гость]

Это ты откуда взял, анон? ТС интересует гипотетическая возможность инфицировать и прикончить весь город, неведомой заразы в условиях нет. - мне показалось это логичным. Зачем городить огород с новой болезнью, если она не будет обнаружена? Но раз речь идёт просто о том, чтоб прикончить, то местная чума однозначно эффективнее, да и на мои умозрительные прикидки даже что-то наше банальное типа штамма гриппа будет эффективнее чем ВИЧ, потому что передаётся воздушно-капельным путём и раньше в городе такой болезни не было. Грипп-то быстро мутирует, плюс тут можно почитать про испанку и сделать какие-то выводы о распространении болезни. Испанка в средневековье по идее гораздо больше народу покосила бы.

[Гость]

Как оно затухнет-то? Это не чума, от которой умирают быстро и гарантированно. ВИЧ можно носить долго, пока дойдет до активной стадии.
А так и затухнет - зараженные помрут от других причин, не успев позаражать кого-то еще.
Допустим, попаданец женится, заведет жену и детей. Жену он заразит, не вопрос. Куча шансов, что она у него помрет не первыми, так вторыми родами вместе с младенцем, первого он не успеет поставить на ноги, тот попадет в приют или на улицу - и привет. Даже если он в приюте кого-то заразит, они тоже вряд ли долго проживут.
Или он пойдет служить в армию, будет пользовать обозных шлюх, заразит их и через них какой-то круг своих сослуживцев. У них у всех ожидаемый срок жизни не то чтобы сильно большой и круг общения примерно одинаковый. Вот если до командиров доберется - тогда да. Но высший командный состав не то чтобы часто пользовал тех же шлюх, что и рядовые.
В общем, много тупиковых ситуаций, и если изначальный круг зараженных будет не очень широк, есть неплохой шанс, что все само сойдет на нет.
Шлюх покупали далеко не все, услугами лекарей/цирюльников тоже пользовались только те, кто мог за это заплатить, т.е. ограниченный круг народа. Ну и люди были в гораздо большей степени внезапно смертны - от голода, болезней, пожаров и прочего.

[Гость]

Да йооооооолки!!! ВИЧ ничего не вызовет до тех пор, пока у инфицированного им человека не разовьется СПИД! = тогда вообще о чём спор если в любом случае бабушка надвое сказала? нельзя при таких раскладах рассматривать ВИЧ как биологическое оружие массового поражения.

[Гость]

Зачем городить огород с новой болезнью, если она не будет обнаружена?

Анон, вопрос был в том, сможет ли ВИЧ, занесенный в средневековье, уничтожить город. Не "какой болезнью можно уничтожить город и как этому помешать".

[Гость]

Анон, вопрос был в том, сможет ли ВИЧ, занесенный в средневековье, уничтожить город. Не "какой болезнью можно уничтожить город и как этому помешать". - так вот ВИЧ - не сможет. При том, как он распространяется, и его непонятном инкубационном периоде и особенностях жизни того времени его вообще рассматривать как вирус, опасный для средневекого города.

[Гость]

* его вообще нельзя рассматривать как вирус, опасный для средневекого города.

[Гость]

нельзя при таких раскладах рассматривать ВИЧ как биологическое оружие массового поражения.

Так и не рассматриваем мы его как ОМП, у ТС вообще иначе стоит вопрос

Анон, вопрос был в том, сможет ли ВИЧ, занесенный в средневековье, уничтожить город.

Ноуп, вопрос был

Сколько времени пройдет, прежде чем наступит эпидемия спида?

, если уж быть точным Правильный ответ - нисколько, потому что все помрут от чего попало, от соплей до чумы и тифа, а не от СПИДа. СПИД-то де факто, надо думать, не выявит никто. Максимум - увидят на коже у больных характерные пятна и объявят какую-нибудь странную "длинную чуму". От которой мрут не в три дня, а чуть дольше. Имхо.

[Гость]

Правильный ответ - нисколько, потому что все помрут от чего попало - так и я об этом.

[Гость]

Про младенцев вдогонку. У младенцев манифестация вируса происходит ближе к году. Нет ВААРТ - лечи/не лечи, помрет, без лечения быстрее. Не верите - гуглим в вк группу вич-дисседенты и их дети. Без имунной поддежки организм покатится к хуям, очень быстро становясь СПИДом.