Вопрос №2444. Мы с тобой одной крови

[Дежурный Обоснуй]

Похожие вопросы были, знаю, и там обсуждались всякие иные составы меди и железа в крови, но всё равно попытаю счастья: разные миры, люди по внешнему виду схожи с землянами, проблема языка тоже не возникла, в общем, рай попаданца. И тут землянин ранится либо проводит местный ДНК-тест с помощью котла и магии - не суть как важно, но в общем, его кровь видит человек малость разбирающийся в медицине.
Как вы думаете, если есть отличия между мирами в разнице между соотношением суши и воды ( у них там 50/50), климате (он более мягкий и равномерен по всей планете), светило, конечно, другое - будет ли чем-то отличаться кровь землянина от аборигенской? Более тёмной/светлой, более жидкой или ещё какие параметры.
Почему заинтересовало: может ли такая малость превратить рай попаданца в ад.

Заранее спасибо за ответы!

@темы: Другие миры, Альтернативная реальность/будущее, Анатомия/физиология/медицина, Гуманоидные формы жизни

Comments

[Гость]

Если люди и другой-похожий вид являются результатом панспермии и развились в похожие виды, то у них и ДНК имеет шансы быть похожей, хотя анализ, скорей всего, все равно покажет разные биологические виды. Может показать и одинаковые, но это уже чудеса статистики.
Если виды вот вообще ничего общего, кроме внешности, не имеют - может быть все что угодно вплоть до разного аминокислотного состава, но тогда возникает вопрос - а как попаданец-то ест местную еду? Так что лучше бы играть от результата панспермии.

[Гость]

может ли такая малость превратить рай попаданца в ад

Мне кажется, вы не с той стороны смотрите. Превратится ли жизнь попаданца в ад зависит не от состава крови, а от отношения к этому общества.

[Гость]

панспермии

- ох, спасибо, погуглила очень интересно. Что-то типа завязки из "Прометея")

Если виды вот вообще ничего общего, кроме внешности, не имеют

- тут я использую теорию "Великое космическое переселение народов") Генетический предок один, разные лишь планеты и исторические периоды, в которых, э-э, разделённые "братья народы" жили отдельно.
И по моим слабым знаниям биологии пошла цепочка: так, мы все когда-то были малость неграми и много волосатиками, континенты разделились, климат разный, пошли отличия по внешности, что же будет в случае с другой планетой?
Как-то так.

Мне кажется, вы не с той стороны смотрите. Превратится ли жизнь попаданца в ад зависит не от состава крови, а от отношения к этому общества.

- тут он скорее сам превратит свою жизнь в ад, когда поймёт " а я всё-таки отличаюсь от них") Общество как-раз таки примет его таким какой он есть, но по характеру персонаж весьма мнительный.

[Гость]

тут я использую теорию "Великое космическое переселение народов") Генетический предок один, разные лишь планеты и исторические периоды, в которых, э-э, разделённые "братья народы" жили отдельно.
При таком раскладе у вас будут отличия от разных подвидов одного вида до разных видов, и во втором случае таки размножение попаданца с аборигенами будет невозможно, но в остальном жить он будет на другой планете неплохо.

[Гость]

втором случае таки размножение попаданца с аборигенами будет невозможно

- о, это очень... печально * вычеркивает всю романтическую линию* Получается, в этом плане лучше всё-таки вернуть попаданца домой.

То бишь внешне кровь никак не будет отличаться и отличия простая знахарка даже при магии не увидит?

[Гость]

вычеркивает всю романтическую линию
Вообще, в природе межвидовое скрещивание вполне возможно, только потомство может быть бесплодным и то не всегда, все зависит от того, как далеко виды отстоят друг от друга и насколько велика репродуктивная изоляция. Кроме того, существа разных видов могут быть и сексуально совместимы без возможности получения потомства. Другое дело, что обычно представители разных видов не находят друг друга достаточно привлекательными, так что это, скорее, исключение из правил.

[Гость]

анон, спасибо ,конечно, за ответы, но вот ясности картины до сих пор нет.

[Гость]

анон, спасибо ,конечно, за ответы, но вот ясности картины до сих пор нет.

[Гость]

Отличия простая знахарка, особенно с магией, увидит, особенно если магия сравнивает кровь по всему, что в ней есть, полностью состав невозможно продублировать. И да, выше верно сказали, романтика-то быть может, а потомство если и будет - ну, не самое удачное будет.

[Гость]

Отличия простая знахарка, особенно с магией, увидит,

-спасибо, анон, теперь я точно знаю где вешать "сюжетные ружья")

[Гость]

Если брать космическую панспермию, то предки людей и инопланетян должны разделиться очень и очень недавно - я читала про оценку в 2-3 миллиона лет на то, чтобы два вида окончательно разбежались. Если инопланетяне - потомки ранних homo sapiens, заброшенных по приколу на другую планету, то почему бы и нет? умоляю, не надо земных человеков делать творением инопланетян! От каждого "человека из обезьян вывели инопланетяне" умирает маленький рептилоид Различие между ними будет поглубже, чем между расами (нынешние расы начали разделяться 30-50 тыс лет назад). При таком раскладе и потомство вполне может быть, и похожесть более похожая. Кровь героя для врача тогда может быть странноватая, но это можно будет списать на редкую аномалию.
* разве что забеременеть женщине может быть трудновато, и потомство будет так себе размножаться, но и то не факт

Без панспермии - it's magic. Пусть даже мы с инопланетянми на одних и тех же днк. Очень даже возможно, что внешне мы с теми инопланетянами похожи. Я даже кое-как могу допустить, что конвергентно кровяные тельца так похожи, что невнимательный доктор через плохенький микроскоп не заметит, что все как-то не так. Но всю эту радость будут кодировать ну вообще другие гены, стоящие на других позициях.
Скорее у человека и банана потомство родится.

Ну и кровь... может отличаться, может не отличаться, вот тут воля ваша. Даже если это ветвь сапиенсов, едва ли есть прямая зависимость.

[Гость]

Если брать космическую панспермию, то предки людей и инопланетян должны разделиться очень и очень недавно - я читала про оценку в 2-3 миллиона лет на то, чтобы два вида окончательно разбежались. Если инопланетяне - потомки ранних homo sapiens, заброшенных по приколу на другую планету, то почему бы и нет? умоляю, не надо земных человеков делать творением инопланетян! От каждого "человека из обезьян вывели инопланетяне" умирает маленький рептилоид Различие между ними будет поглубже, чем между расами (нынешние расы начали разделяться 30-50 тыс лет назад). При таком раскладе и потомство вполне может быть, и похожесть более похожая. Кровь героя для врача тогда может быть странноватая, но это можно будет списать на редкую аномалию.
* разве что забеременеть женщине может быть трудновато, и потомство будет так себе размножаться, но и то не факт

Без панспермии - it's magic. Пусть даже мы с инопланетянми на одних и тех же днк. Очень даже возможно, что внешне мы с теми инопланетянами похожи. Я даже кое-как могу допустить, что конвергентно кровяные тельца так похожи, что невнимательный доктор через плохенький микроскоп не заметит, что все как-то не так. Но всю эту радость будут кодировать ну вообще другие гены, стоящие на других позициях.
Скорее у человека и банана потомство родится.

Ну и кровь... может отличаться, может не отличаться, вот тут воля ваша. Даже если это ветвь сапиенсов, едва ли есть прямая зависимость.

[Гость]

то предки людей и инопланетян должны разделиться очень и очень недавно - я читала про оценку в 2-3 миллиона лет на то, чтобы два вида окончательно разбежались.

-согласно сеттингу, дело было так: цивилизация развивалась, гномы, эльфы, люди, орки срались между собой и благополучно окончательно делали непригодными свои родные миры к жизни. Потом их расселяли по разным планетам и процесс начинался заново.Учитывая, что такое происходило во всей Вселенной, то на одну и ту же планету могли отправлять по несколько групп "беженцев", где они смешивались с аборигенами, причем набор мог быть разным:только люди, только орки, эльфы-люди. При этом автор наивно полагал,что они генетически совместимы, раз у них одна голова и одинаковые комплекты рук и ног. В играх же есть полуэльфы? Значит и полупопаданцы могут быть! Единственное различие в цвете крови - у них, например, темнее, чем у насТаков был мой "хитрый план" Великого переселения планет до того, как в треде упомянули вышеозначенную "панспермию".

"человека из обезьян вывели инопланетяне" умирает маленький рептилоид

-а чо, жалко что ли? Пущай))))))

. Я даже кое-как могу допустить, что конвергентно кровяные тельца так похожи, что невнимательный доктор через плохенький микроскоп не заметит, что все как-то не так.

- тут микроскопов нет, онли маджик и внешний осмотр.

[Гость]

Кстати, именно существование Таниса Полуэльфа стало одной из причин, по которой я отказалась от идеи писать фанкин по драгонлжнсу, плюнула на все и стала прорабатывать оригинальный мир...
Анон, первым упомянувший панспермию.

[Гость]

согласно сеттингу, дело было так: цивилизация развивалась, гномы, эльфы, люди, орки срались между собой и благополучно окончательно делали непригодными свои родные миры к жизни.

В фэнтази it's magic и вжух! полуэльф, вжух! полупопаданец, чего бы им не скреститься-то? гусары, молчать про кентавров
Если с претензией на научность, то сложно(( Может, скрещивать переселенцев нынешних и переселенцев из 100тыщ лет назад, которые забыли уже, что переселенцы?

"человека из обезьян вывели инопланетяне" умирает маленький рептилоид -а чо, жалко что ли? Пущай))))))

мой жесточайший сквик хд Рептилоиды няшные, их жалко

При этом автор наивно полагал,что они генетически совместимы, раз у них одна голова и одинаковые комплекты рук и ног.

увы( Вот самая обычная мышь, а вот сумчатая мышь. Похожи внешне из-за схожего образа жизни, зато внутри разница колоссальная. Скорее всего, та же история с похожими псевдолюдьми

тут микроскопов нет, онли маджик и внешний осмотр.

внешний осмотр может не показать ничего, если надо. Будет чуть светлее/чуть темнее, ну так больше или меньше кислорода, обезвоживание, анемия - мало ли? А меджик может от странной крови сбиваться или обрабатывать кровь только по известным шаблонам?

[Гость]

Таниса Полуэльфа стало одной из причин, по которой я отказалась от идеи писать фанкин по драгонлжнсу,

- но ведь сам Профессор дал добро всякими Элрондами)
Это ж такой облом для фанов фэнтези, рвутся все шаблоны: героя нельзя свести с грудастой эльфийкой в бронелифчике. Ну и для нас девочек, героиню с прекрасным эльфом, соответственно.

гусары, молчать про кентавров

- ябпоглядела

Если с претензией на научность, то сложно(( Может, скрещивать переселенцев нынешних и переселенцев из 100тыщ лет назад, которые забыли уже, что переселенцы?

- на крайни случай всегда можно сделать: а Высшие Силы переписали код, и всё можно.
Знаю, проблема высосана из пальца - жанр подразумевает, что можно творить,что хочешь, но сейчас же читатели пошли: шоб всё было как дедушка Энштейн завещал, хотя обычно в первых же строках фэнтези пишется абсолютно невозможная по науке вещи, но придерутся-то к тому,что пока меч из камня ждал Артура он заржавел и поломался бы при извлечении.

Вот самая обычная мышь, а вот сумчатая мышь.

- няшка№1 и няшка №2)))

А меджик может от странной крови сбиваться или обрабатывать кровь только по известным шаблонам?

- я полагала,что кровь дает 100% защиту от иномирной магии при прямых контактах. Вот тут-то бы все и задумались

[Гость]

но ведь сам Профессор дал добро всякими Элрондами)
Это ж такой облом для фанов фэнтези, рвутся все шаблоны: героя нельзя свести с грудастой эльфийкой в бронелифчике. Ну и для нас девочек, героиню с прекрасным эльфом, соответственно.
Ну, "Властелина колец" я читала в школе и Элронд благополучно прошел мимо сознания, а вот "Сагой" я закуривала как раз биохимию, а также анатомию-физиологию человека и фармакологию. И мой нежный, травмированный органическим синтезом и биосинтезом пуринов могз от такого поношения ушел плясать на потолке ирландский рил.
А еще на Кринне катастрофически неразвит органический синтез, и вот так я уж точно НЕ ИГРАЮ! =)

В общем, резюмируя: хотите, чтоб персонаж ничем не отличался от аборигенов другой планеты - прописывайте совсем недавнее разделение популяций вмешательство Предтеч и все дела, хуже уже не будет, и будет вам счастье и эльфийки в бронелифчике герою. Сделать героя представителем другого подвида-вида будет немного реалистичней и, на мой взгляд, интересней и вообще вы порвете всем шаблон. =) Так что, в принципе, все зависит от вашего желания.

[Гость]

шоб всё было как дедушка Энштейн завещал, хотя обычно в первых же строках фэнтези пишется абсолютно невозможная по науке вещи, но придерутся-то к тому,что пока меч из камня ждал Артура он заржавел и поломался бы при извлечении.

А это уже вопрос жанра. В фэнтази меча и магии на гены можно подзабить и разрешить любое скрещивание, больше поле дозволенного. И правда, Высшие Силы.
Среди читателей научной (космической) фантастики задротов матчасти куда-а-а больше. Там за меч спросят, это да

я полагала,что кровь дает 100% защиту от иномирной магии при прямых контактах. Вот тут-то бы все и задумались

Хм. Это может быть свойством не собственно крови и генов, а особенностью родившихся на этой планете. Плутний-238 Некое магическое вещество в земной коре, накапливается с детства, реагирует на магию, у иномирцев нету?

[Гость]

вообще вы порвете всем шаблон.

-я порву всем шаблон, представив на выбор красавиц эльфиек, а в итоге герой вернется на Землю, узнав, что детишек-то не получится ХД мне за такой облом атата,конечно, будет, зато против течения)

Хм. Это может быть свойством не собственно крови и генов, а особенностью родившихся на этой планете. Плутний-238 Некое магическое вещество в земной коре, накапливается с детства, реагирует на магию, у иномирцев нету?

-получается, Супермен наоборот) Магия - это же программирование, теоретически, оно действует в рамках одной базы. А тут кусок кода из другой базы разгуливает - либо он крут, аки тот же Супермен, либо не крут, но зато не подчиняется правилам того мира.
Как-то так по моему видению

[Гость]

Если мне не изменяет память, у Профессора упоминались мельком даже полуорки. Он никогда не позволял себе подробностей насчет того, как это получилось и при каких обстоятельствах. Среди хоббитов точно были потомки брака с людьми. Самого Бильбо подозревали вроде бы в родстве с эльфами.

Отсутствие массового распространения смешанных браков в его мире объясняется не физиологией, а ксенофобией в специфическоф мягкой форме. Эльфы обычно не находят людей привлекательными, потому что они духовно совершенно иные существа. Люди, по-видимому, совсем не против развлечься с прекрасной эльфийкой (вспомните Нимродэль), но вряд ли она после этого родит потомство. Скорее просто умрет от горя, как это у них принято.