Вопрос №2791. Отнятые дети и стихийное восстание

[Дежурный Обоснуй]

Помогите собраться с мыслями.
Имеем 1895 год, мир полу-фентезийный, магические расы есть, но скрываются. Одна женщина, пользуясь влиянием, подчинила себе местную полицию и часть добровольцев, после чего у ряда "неблагонадежных" граждан отняли детей. До этого в городе была эпидемия кори и коклюша, так что тема потери детей болезненна для широких масс горожан. Граждане обтекать не стали, в ответ подняли восстание и даму сожгли в ее особняке, перед этим захватив арсенал и вооружившись.
У меня есть несколько вопросов:
1) А как отреагируют на это власти города, а затем и страны? Стоит ли ждать карательные отряды военных и казнь зачинщиков?
2) Как избежать мародерства после того как граждане получат своих детей назад? Железной дисциплины в почти стихийном восстании нет. Нужен сильный лидер?

@темы: Альтернативная история, Дети/подростки, Отношения/социальные взаимодействия, История, Этикет

Comments

[Гость]

Признаюсь, что мало что поняла из описания.
у ряда "неблагонадежных" граждан отняли детей.
С какой целью? Куда дели детей? Что с ними делали?
Сколько было детей — несколько человек или сотни?

А как отреагируют на это власти города, а затем и страны? Стоит ли ждать карательные отряды военных и казнь зачинщиков?
Всё зависит от того, как дальше поведут себя восставшие. Они вернули детей или нет? Что делают после того как вернули? Громят дома других богачей? Нападают на полицию? Чего хотят вообще? Выдвигают какие-то требования к властям? Или это просто бунт, "бессмысленный и беспощадный"?
Если бунт будет продолжаться, то да, пришлют подкрепление полиции/армию и подавят. Методы и степень жёсткости зависят от страны и особенностей власти.

Как избежать мародерства после того как граждане получат своих детей назад? Железной дисциплины в почти стихийном восстании нет. Нужен сильный лидер?
Во время массового бунта и до прибытия силовых структур — никак.

[Гость]

1) А как отреагируют на это власти города, а затем и страны? Стоит ли ждать карательные отряды военных и казнь зачинщиков?

Чернь убила представителя высшего общества? Показательно повесят.

2) Как избежать мародерства после того как граждане получат своих детей назад?

Дети были в особняке? Особняк сгорел не весть?

[Гость]

С какой целью? Куда дели детей? Что с ними делали?

На опыты. Поиск лекарства от эпидемии. Цель благая, но метод хреновый.

Сколько было детей — несколько человек или сотни?

Сотни.

Они вернули детей или нет? Что делают после того как вернули? Громят дома других богачей? Нападают на полицию? Чего хотят вообще? Выдвигают какие-то требования к властям? Или это просто бунт, "бессмысленный и беспощадный"?

Основная цель вернуть детей. Так что вменяемая часть горожан отвалит после того как их получит. Но захват полицейского арсенала значит свободный оборот оружия в городе + эмоционально раскачанные после бунта нестабильные граждане и просто мародеры. Да, скорей всего пойдут громить остальные дома богачей.

Чернь убила представителя высшего общества? Показательно повесят.

Спасибо.

Да, детей из особняка вывели.
ТС

[Гость]

А как отреагируют на это власти города, а затем и страны? Стоит ли ждать карательные отряды военных и казнь зачинщиков?

ой, ТС...ну нам же отсюда не видно! Ни страну, ни культуру, ни геополитическую ситуацию, ни даже размер яиц условных властей города и их бека.

[Гость]

С трудом представляю себе такую картину...
Цивилизованное время, город, телефоны-автомобили, курсистки-консерваторки и массовые публичные лекции о полётах на луну. А по городу ходит отряд зомбированных полицейских, выводит детей из гимназий, церковно-приходских школ и ремесленных училищ и строем ведёт в дом некоей горожанки...

[Гость]

А зачем отнимать детей у неблагополучных, если можно сирот и попрошаек десятками грести и всем срать? Или покупать у нищеты. Это гораздо меньше проблем.
Почитайте про детей Дюплесси - это уже двадцатый век. Всем было глубоко насрать.

Плюс тема "потери детей" до середины двадцатого века была настолько массовой и обыденной, что не была прям "болезненной" в том смысле, как сейчас. Да, дети умирали, да, грустно, но что поделать?
Вам бы вашей даме организовать репутацию изверга и душегубки, слух нехороший пустить.

[Гость]

А зачем отнимать детей у неблагополучных, если можно сирот и попрошаек десятками грести и всем срать? Или покупать у нищеты. Это гораздо меньше проблем.

Они же первые от эпидемии и кокнулись. Да и тех что отнимали, отнимали не у дворян с буржуа.

Остальные вопросы по делу, буду думать.

Цивилизованное время, город, телефоны-автомобили, курсистки-консерваторки и массовые публичные лекции о полётах на луну. А по городу ходит отряд зомбированных полицейских, выводит детей из гимназий, церковно-приходских школ и ремесленных училищ и строем ведёт в дом некоей горожанки

Богатая фантазия, анон, богатая.

[Гость]

В чем заключалась "неблагонадежность" тех граждан, у которых дама отнимала детей?
Это были малоимущие алкоголики? Да они и не почешутся, если из их дома пропадут лишние рты.
Или "неблагонадежные" - это представители политической оппозиции? Эти могут организоваться и поорать, и даже беспорядки устроить. В таком случае, дама, которая силами зомби-полиции отняла детей у этой социальной прослойки - беспросветная дура. Надо было отнимать у алкоголиков.
Можно даже у малоимущих, но относительно порядочных работяг забрать детей - но не силой, а хитростью. Например, сделать видимость некоего дешевого пансиона, где их детям за так дадут хорошее образование. И родители приведут детей сами))

[Гость]

Или "неблагонадежные" - это представители политической оппозиции?

Зыс. Да не, пока можно было, она действовала как пресловутый Алхимик из фильма "Видок"- покупала "лишние рты". Но случилась эпидемия, огромное количество детей померло, те что выжили родителям нужны как рабочие руки. Я полагаю она пыталась успеть получить результаты до того, как народное недовольство достигнет предела, но не успела.

[Гость]

Во-1, пытаюсь себе представить размеры городского особняка, в который поместятся "сотни детей", да еще таким образом, чтобы эпидемия всего-чего-попало не выкосила их от такой скученности без малейшей помощи всяких злых дам.
Получается не очень.

Во-2,

До этого в городе была эпидемия кори и коклюша, так что тема потери детей болезненна для широких масс горожан.

Широким массам горожан строго похуй. Это город, не деревня, вопрос рабочих рук куда менее острый, и более чем компенсируется убавлением числа лишних ртов. Широкие массы горожан как бы живут в мире, где более чем 50% детская смертность - это примерно норма, 1895-й - это совсем не 1995-й.

В-3х, дети превратились в священных коров где-то чуть позже второй мировой. До этого никакие случаи массовых издевательств над детьми не вызывали народных восстаний. Либо там сперли ребенка у какого-нибудь особо упоротого чувака, который сумеет в одну морду лица расшевелить оппозицию на стихийное восстание, либо под видом "вернем наших детей" прорвалось таки недовольство оппозиции, чем бы она у вас там ни была недовольна, и тогда захват Зимнего особняка просто только началом революции. Ситуация "пошли, спасли деток, разошлись" исторически малореальна, народ либо не поднимался, либо поднимался так, что его приходилось запинывать обратно с большим трудом (и не всегда успешно). Именно потому, что зачинщикам как правило светила малоприятная казнь, так что если уж поднялся - остается бороться до конца со всей мировой несправедливостью разом.

Я к тому, что с высокой вероятностью вашей даме ничего не будет, а горожан зомби-полиция разгонит где-то по выходу из арсенала. Кстати, если у них нет своего оружия, то чем им поможет арсенал? Получается, они никогда оружия в руках не держали, что они будут с ним делать? Ножи, вилы и факелы из подручного масла будут куда полезнее, чем то, что можно найти в арсенале того времени.

2) Как избежать мародерства после того как граждане получат своих детей назад? Железной дисциплины в почти стихийном восстании нет. Нужен сильный лидер?

Магией. Во всех остальных случаях будет мародерство. Если будет сильный лидер - значит мародерство будет прежде всего в его исполнении.