Вопрос №3346. Клин клином

[Дежурный Обоснуй]

Из области психотерпии.

Давным-давно мне довелось читать (возможно псевдонаучную статью) про спонтанную психотерпию в домашних условиях. История была про мальчика-подростка, пережившего сильное землетрясение. После он боялся любой нестабильной поверхности и мучался кошмарами. Его отец в целях лечения завернул его в одеяло, взял на руки, и качал до тех пор пока нахлынувшая на сына паника не прошла и сын не успокоился. Больше кошмары подростку не снились.
Вопрос 1: Почему этот метод помог, а не, наоборот, усилил имеющийся страх?
Вопрос 2: Подходит ли такой метод лечения с репроизводством пережитого страха для переживших физическое насилие, точнее отчим избил героя-подростка тростью до потери сознания? Если нет, какой альтернативный немедикаментозный метод лечения возможен в домашних условиях для такого героя? Отчима при этом уже нет в живых, герой еще подросток, но триггеры и кошмары ему по прежнему не дают покоя, при чем в кошмарах он снова и снова видит отчима с тростью, и хочет, но не может от него убежать.

@темы: Психология/психиатрия, Дети/подростки, Лечение/уход за больными

Comments

[Гость]

Почему этот метод помог, а не, наоборот, усилил имеющийся страх?

потому что это был травматический стимул (качка, тряска, нет опоры под ногами) + безопасная ситуация (ребёнок дома, на руках у отца). Т.е. мальчик буквально переживает заново травматическую ситуацию, но уже без последствий и на место травмы становится новая поведенческая схема, в которой ситуация "качка/тряска" уже не равняется ужасным последствиям.

Подходит ли такой метод лечения с репроизводством пережитого страха для переживших физическое насилие, точнее отчим избил героя-подростка тростью до потери сознания?

Подходит, если герою нужно, допустим, перестать бояться тростей. К нему можно постепенно подносить трость в безопасной обстановке, показывать её, ударять ею обо что-то и т.д., пока не закрепится схема "трость не равно боль". Если нужно убрать именно травму с избиением, тут не подойдёт такая схема. Тут нужна психотерапия.
Разве что в домашних условиях можно попытаться снизить количество триггеров травмы - например, не трогать героя без его разрешения, или, например, не кричать на него и т.д., в зависимости от того, что там делал его отчим. Сделать эдакий сейф-спейс, но это, имхо, максимум того, что не-профессионал может сделать.

[Гость]

1. Это не имитация землетрясения, а укачивание как при внутриутробном развитии, чтобы вернуть чувство безопасности.

2. Нет, не подходит.

[Гость]

Вопрос 1 - сомневаюсь, что это не фейк. Когнитивно-поведенческий подход хорош для фобий, но только, если в результате терапии пациент Сам изменит свое поведение в пугающей ситуации. В описанном вами методе есть нестыковки (1 - полная зависимость от ведущего; 2 - неспособность пациента хоть как-то повлиять на ситуацию, а в данном методе тащит именно изменение поведения в ключевой ситуации. За его невозможностью - метод бесполезен и является только насилием.

Вопрос 2 - В подростковом возрасте одноразовая взбучка вряд ли закрепилась бы как психотравма. Прямое насилие обычно закрепляется на бессознательном уровне как травма только при многократных повторениях.

Способ лечения, ссылаясь на 1 метод будет какой? Догнать пацана и избить его тростью в профилактических целях? сомневаюсь что поможет.
Домашние методы я вижу такие: Оцените степень ассоциации(мы боимся кого? трости/ мужика с тростью/бегающего мужика с тростью? Плясать уже от этого. Дальше подойдут любые действия по смене ассоциаций. Они должны вызывать строго обратные эмоции. Если в кошмарах мы испытываем страх/беспомощность/отчаянье(нужное подчеркнуть), то дайте пацану в руки трость для каких либо полезных целей. Если не поможет, добро пожаловать к спортивной груше, переключаем страх в гнев. Самая простая дорожка на мой вкус.

[Гость]

Вопрос 2: Подходит ли такой метод лечения с репроизводством пережитого страха для переживших физическое насилие, точнее отчим избил героя-подростка тростью до потери сознания?

Не понимаю, как такой метод здесь применить? Снова избить, но не до потери сознания?

Если нет, какой альтернативный немедикаментозный метод лечения возможен в домашних условиях для такого героя?

Как вариант - научить пациента самообороне без оружия? В процессе отработки обезоруживания нападающего противника с тростью нужные эмоции и рефлексы пациент неизбежно отработает.

[Гость]

Если обидчик сдох, то отлично. Что может быть лучше трупа врага?
Пусть ненавидит и оскорбляет в удовольствие, ведь ему уже никто не угрожает.
Чутка, но такое наплевательствл на могилы помогает (мне - да).

[Гость]

Анон 2018-03-10 в 21:35
1. Это не имитация землетрясения, а укачивание как при внутриутробном развитии, чтобы вернуть чувство безопасности.
Получается, укачивание было нужно, чтобы справится с моментом паники, а не основным лечением?
Поможет ли это успокоить моего героя, если его в такой же момент, против(!) его воли, обнять, с одеялом или без, и покачивать?
Здесь мне вспоминается смирительная рубашка, только в сопровождении понимающего и сопереживающего человека)) Значит может точно подействовать в критический момент?

[Гость]

Анон 2018-03-10 в 21:43
Способ лечения, ссылаясь на 1 метод будет какой? Догнать пацана и избить его тростью в профилактических целях? сомневаюсь что поможет

Нет, конечно. Я уже сама поняла, что первый метод применим только для снижения/подавления внезапного репереживания травмы. Для полного избавления от основных триггеров это не поможет.

ТС

[Гость]

Уточню, тригерры моего героя:
- трость, как предмет
- любой стук ею об пол, или же напоминающий этот стук похожим предметом
- внезапное хлопанье по спине, если не видно человека, и спина вообще, ставшая самым чувствительным местом
- усы
- пристальный взгляд
Хотя последнее и так мало кому нравится, но моего героя бросает в панику, если замечает на себе чей-то пристальный взгляд, это тоже для него триггер, потому что было в момент насилия своеобразным затишьем перед бурей.

[Гость]

Прошу прощения, забыла подпись. Три последних ответа мои.

ТС

[Гость]

НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ нельзя делать с человеком что угодно против его воли "в процессе", т.е. когда паническая атака уже идёт (пока он не пытается совершать опасных для жизни действий, по крайней мере). Так на раз можно и суицид спровоцировать, вы чего. ПОТОМ можно, но не против воли, а по устному подтверждению, помогает снять последствия.

Но вы там не путайте "приступы паники" наяву и кошмары во сне. При кошмарах/от кошмаров тепло, комфорт и физический контакт обычно помогают. Но тоже не против воли, если субъект проснулся и активно сопротивляется, его надо выпустить.

*Человек, которого пытались против его воли успокаивать при ПА*

[Гость]

Анон 2018-03-11 в 10:37

Значит метод смирительной рубашки допустим только с согласия "пациента", т.е. когда ему требуются объятия и чтобы его пожалели, буквально погладили по голове, как маленького ребенка.
Но что тогда с ним делать, если он свой страх отрицает и никакую помощь принимать не хочет, несмотря на то, что страхи его явно ограничивают в жизни? Герой просто не признает в себе слабостей и строит из себя сильного.

ТС

[Гость]

Анон 2018-03-11 в 10:37

Значит метод смирительной рубашки допустим только с согласия "пациента", т.е. когда ему требуются объятия и чтобы его пожалели, буквально погладили по голове, как маленького ребенка.
Но что тогда с ним делать, если он свой страх отрицает и никакую помощь принимать не хочет, несмотря на то, что страхи его явно ограничивают в жизни? Герой просто не признает в себе слабостей и строит из себя сильного.

ТС

[Гость]

Анон 2018-03-11 в 10:37

Значит метод смирительной рубашки допустим только с согласия "пациента", т.е. когда ему требуются объятия и чтобы его пожалели, буквально погладили по голове, как маленького ребенка.
Но что тогда с ним делать, если он свой страх отрицает и никакую помощь принимать не хочет, несмотря на то, что страхи его явно ограничивают в жизни? Герой просто не признает в себе слабостей и строит из себя сильного.

ТС

[Гость]

Но что тогда с ним делать, если он свой страх отрицает и никакую помощь принимать не хочет, несмотря на то, что страхи его явно ограничивают в жизни? Герой просто не признает в себе слабостей и строит из себя сильного
В домашних условиях? Ничего. Любые методы "диваной терапии" работают (да-да, они таки работают) только при желании и активном участии пациента. Если пациент не признает проблему и не ищет способов решения, "в домашних условиях" сделать ничего нельзя.
На самом деле, чувак или переупрямит свою болезнь - считать себя сильным это правильный подход вообще-то, он не слабый, он просто болен - и перестанет остро реагировать на триггеры - либо болезнь переупрямит его и будет прогрессировать так, что тут начнёт ему мешать и он со своей позиции сильного будет вынужден что-то с ней сделать. Именно как сильный.

В общем-то домашним надо (1) перестать решать за другого человека, что и как его ограничивает в жизни и обязан ли он что-то с этим делать (2) получить достаточно информации, чтобы перестать формировать ошибочные мнения о ситуации и не дай бог навязывать их ещё и пациенту ("ты не сильный, ты просто не признаешь своих слабостей" - это ни фига не помощь и поддержка, это чесание собственного чсв на фоне невежества) (3) научиться оказывать реальную поддержку тогда и в такой форме, как и когда пациент согласен принять и которая ему не навредит. То есть да, если это помогает - гладить по голове когда это надо, и бога опять же ради вылечить СЕБЯ от уебищных представлений о том, что это "как маленького ребёнка" и со взрослым так делать почему-то "неправильно".

[Гость]

Анон 2018-03-11 в 11:24

Спасибо! Это действительно ценные идеи и информация к моему сюжету. Я уже пытаюсь вывернуть с момента принудительного лечения с понятием "ты не сильный, потому что бежишь от своих страхов". Ведь верная мысль, что если человек более-менее самостоятельно справляется со своими страхами, то он далеко не слабый. И что помочь ему можно только, если он сам попросит об этом.
Все же по сюжету мне бы хотелось оставить именно момент, который так метко озоглавил этот пост - "клин клином". Допустим, герой решил для себя избавиться от триггера, то есть начать снова воспринимать трость, как предмет и не более. И будет человек, который окажет ему в этом помощь в домашних условиях. Какие именно действия он тогда может провести, чтобы это действительно помогло? Конечно, без избиения героя. Подержать трость в руках, постучать ею, или чтобы ею стучали рядом и герой как бы привыкал к звуку?

[Гость]

ТС, познакомить ГГ с персонажем, который без этого предмета обходиться не может?

[Гость]

ТС, познакомить ГГ с персонажем, который без этого предмета обходиться не может?

Не в знакомстве дело, а в окружении и обстоятельствах.

ТС

[Гость]

ТС, зато какая мотивация смириться с раздражающей штукой!

[Гость]

ТС, зато какая мотивация смириться с раздражающей штукой!