Научная (околонаучная) фанатстика
Дано: огромное помещение по типу бункера (космическая станция). На станции погибли люди из-за того, что вышел из строя модуль по выработке кислорода и модуль по отводу углекислоты, и люди попросту задохнулись (отравились угарным газом)
Разгерметизации и охлаждения станции не было.
В данный момент доброволец-человек (молодой спортивный мужчина-военный 32 лет, умеющий обращаться с необходимым оборудованием) должен добраться до управляющей панели и разобраться, в чем причина аварии, при возможности её ликвидировать. Внимание, вопрос, какое оборудование ему нужно? Ему хватит баллона с кислородом и маски? Сможет ли он говорить? (Вдохнул через маску, сказал несколько слов в рацию, опять вдохнул из маски)
Дано: огромное помещение по типу бункера (космическая станция). На станции погибли люди из-за того, что вышел из строя модуль по выработке кислорода и модуль по отводу углекислоты, и люди попросту задохнулись (отравились угарным газом)
Разгерметизации и охлаждения станции не было.
В данный момент доброволец-человек (молодой спортивный мужчина-военный 32 лет, умеющий обращаться с необходимым оборудованием) должен добраться до управляющей панели и разобраться, в чем причина аварии, при возможности её ликвидировать. Внимание, вопрос, какое оборудование ему нужно? Ему хватит баллона с кислородом и маски? Сможет ли он говорить? (Вдохнул через маску, сказал несколько слов в рацию, опять вдохнул из маски)
-
-
23.01.2019 в 21:52Предлагаю почитать Дэвида Вэббера, "Честь королевы", когда религиозные фанатики без средств защиты тоже понабивались на одолженный им военный корабль, чтобы его спиздить, избавившись от настоящего экипажа настоящих владельцев.
Вопросы, сумеют ли они справиться с незнакомой техникой классом выше, чем у них самих, они не ставили.
Но там речь шла об обитателях нормальной планеты...
-
-
23.01.2019 в 21:53-
-
23.01.2019 в 22:13анон, а с чего ты взял, что помещение сжималось? как была большая бандура, так и осталась. Но сам по себе крейсер разделен на отсеки, некоторые больше, некоторые меньше. в некоторых оказалось больше людей, в некоторых меньше. где-то из-за скученности и концентрации горячих голов возникла потасвка, где-то нет.
некоторые помещения, относительно небольшие и с большой концентрацией людей в них при проблемах в работе с вентиляцией накопили смертельную долю углекислого газа быстрее, чем, к примеру, лаборатория большого размера с одиноким ученым, который мог как-то решить проблему дыхания, хотя бы частично путем получения кислорода химическими реакциями и выжить.
Люди там погибали далеко не мгновенно, когда циркуляция воздуха прекратилась. и они пытались выбраться. не вышло, и они умирали, кто несколько часов, кто дней, местами могли возникать потасовки и кто-то погиб в давке, кто-то мог и выжить.
Потом газенваген оказывается достаточно здоровенной дурой, чтобы проломить купол, рассчитанный на защиту как минимум от челябинских метеоритов (там атмосфера такая жидкая, что ничего об нее не сгорает?).
? я не совсем понимаю, к чему это, честно. Атмосфера обычная, метеориты спокойно сгорают из тех что мельче, крупные долетают изредка. Один вон долетел точно, но это было очень давно
Называешь космической станцией вооруженный и пилотируемый скачковый корабль, а флагманом - болванку для поражения условно неподвижной цели.
с этим определюсь, когда буду текст править. будет пилотируемый скачковой корабль.
Зачем проламывать купол пилотируемым флагманом, если вокруг мильёны астероидов?
астрероиы не вредят щиту, тот ниже места, где обычно все сгорает
Зачем нужна пилотируемость, если всё равно экипаж списали в трупы?
а вот это хороший вопрос, ответ на который будут искать персонажи, постепенно разбираясь в том, что в действительности произошло на корабле. версий же много.
Никто не мешает обороняющимся просто дистанционно открыть люки в космос в том секторе, где обнаружены противники. Тем более, если людей в твоем сеттинге не ценят. Помрут сопутствующие потери - ну и хуй с ними.
Или наоборот - устроить обороняющимся разгерметизацию, чтобы те побегали.
верно, но люядм могли наплести чуши, а те поверили. возможно специально отбиарли таких что поверят.
с этим кораблем много что не чисто.
Или надо как-то переформулировать иначе - что они не собирались устраивать абордажные операции серьезному противнику, который тоже не будет играть в поддавки, а собирались делать что-то попроще.
И кстати, Империум Вахи - тоже антиутопия, выползшая из разрухи..
чисто теоретически даже если бы людей что набились воевать, спросили, А КАК БУДЕТ КУПОЛ-ТО пробит они бы не смогли ответить.
им дали много выпивки и еды, пообещали с три короба... хорошая агитация и т.д., и им поверили.
те кто не верил не пошли.
или беспроводной микрофон, который можно закрепить, например, внутри маски?
ой, беспроводной микро у них есть, по нему и общаются. \
в прицнипе могут и в маску вдеть, по идее даже если одно для другого не было изначально технологичсеки сделано, давно бы поправили.
спасибо за умную мысль, анон!
Т.е. для того, чтобы грузиться на корабль, индивид должен быть уверен в его исправности. Жажда крови - это такой порыв, который вспыхнул и прошел, боевые операции под порывом не делают, т.е. каждый участник должен знать, что он делает для дела и что он делает в случае ЧП. Это вполне разумная психология, которая никак не сходится с предложенной ТСом оголтелой толпой, которой лишь бы повоевать, и типа камон, ребзи, давайте набьемся в эту летающую жестянку и полетим бить морды зажравшимся мудакам.
все это так. И те, кто садился на корабль, были уверены, что тот долетит. И что они доберутся домой. Они были уверены в том что в целости и сохранности прибудут в пункт назначения как триумфаторы.
просто кто-то верил обещаниям захватить планету, кто-то имел свои цели: кто-то планировал перехватить управление кораблем и захватить власть, чтобы, вместо того чтобы угрожать планете и рсиковать, просто отбить место добычи ценного ресурса у жителей другой станции. Другие не собирались в лоб таранить щит, а планировали просто угрожать планетарным правительствам, чтобы получить профиты.... а еще, возможно, на корабле были агенты от планеты, которые планировали захватить корабль и направить его против мятежников.
... или, как вариант, весь этот корабль-станция-флагман и все такое вообще был просто планом планетарных правительств, чтобы выпустить пар, направив устремления высланных за пределы планеты людей в наиболее бесполезное и заранее контролируемое русло, скосить наиболее инициативные и глупые головы среди жителей станций и показать станциям всю тщету борьбы с жителями планеты.
и они все друг другу мешали + были другие факторы. Разумеется, ситуация с системой вентиляции не была несчастным случаем.
существование ИИ с собственным характером, который не инструмент, а хозяин положения, да еще вразрез с интересами людей.
история ИИ отдельный пласт в тексте, если я буду долго рассказывать, боюсь, меня уважаемый анон от 20:37 обвинит в черном пиаре.
ИИ существует, с собственным характером, интересами, и он не инструмент, или не только инструмент. В тексте это обосновано и обоснуй мне кажется нормальным: в ответ на угрозу чумы и местных чужих люди занялись усовершенствованием машин: машинам не страшны болезни, пусть они с риском добывают драгоченные материалы и защищают людей от врагов...
ну и создали они суперкомпьютер с ИИ. Тот, не будь дурак, пошел против создателей. Поэтому ответить угрозам технологичским прогрессом люди не смогли. считается что тот ИИ был унчитожен. считается) с ИИ связывали много надежд, а потом все пошло наперекосяк. Возможно люди должны были уничтожить этот ИИ, когда его нашли, а не ставить на свой корабль
здесь нигде не указано, что судно какое-то оригинальное и небывалое., инновационной конструкции, в которой предусмотрели не все.
не указано, но именно это автор подразумевала, просто не прописала как следует. Более того, сама конструкция судна при беспристарстной оценке вызовет много вопросов у профи.
Корабль для ведения войны (флагман, лол) должен быть таким, чтобы на нем в самой пиздецовой ситуации оставалось максимальное количество людей, способных принимать решения и вести боевые действия.
люди, которые туда набились, в это верили)))
А в таком положении вопрос "шеф, а чо мы будем делать, если нас на подлете удачно подобьют, у нас же скафандров нет, мы все сдохнем, лаже не успев оценить размер пробоины" должен возникнуть у любого, кто при тяжелой обстановке жизни в космосе дожил до совершеннолетия.
а таких не брали на этот корабль.
Если беспристрастно посмотреть на всю затею с кораблем, она выглядит странно
1) как разрушат энергетический купол?
2) если будут разрушать его тараном, то как планируют не разбиться в лепешку еще на этапе тарана?
3) если не станут лепешками на этапе тарана, то на этапе врезания в землю точно станут лепешками и попортят планету, на которую так рвались.
этот "флагман" сопровождали другие корабли, поменьше, маневренные , там уже были у пилотов скафандры средства катапультирования и прочее. Вот в этих кораблях поддержки летели наемники в скафандрах, с нормальным оружием и т.д.
а во "флагман" набирали немного по другому принципу: не из суровых наемников, а из бывших жителей планеты, которые были сосланы на каторгу за нарушения (причем бывает всяко, когда отправляли за убийство, а когда упекали за малейшее обвинение, всякое бывало, бывали и злоупотребления, но это не так важно) люди не разбирались в космических кораблях, компания разношерстная: где авторитет пошел на рудники эти, где молодой парнишка совративший дочку мэра, а где черные риэлторы совмещали приятное с полезным: и жилплощадь освобождали, и уважаемый человек мог остаться на земле, а обманутый и подпчиавший дарственную сирота или старик отправлялся покорять космос (но обычно такисирота чаще, куму там на рудниках старики нужны)
и вот эта братия получила бесплатную хавку обильную, выпивку и промывания мозгов что эти прокляятые буржуи во всем виноваты и надо им устроить революцию в правильной пропорции
да, они там много не могли навоевать, очевидно. ну и будут у меня герои расследовать, что там произошло на самом деле и кому там все было надо.
-
-
23.01.2019 в 22:18я к тому, что на любое корыто можно согнать толпу народу и пустить на все четыре стороны. Народ пойдет - кто из-под палки, кто из религиозных побуждений, кто в надежде деньжат срубить по-легкому, а у кого-то может и выхода нет, потому что это корыто единственное в округе, на котором можно удрать от (копов, кредиторов, ревнивого мужа, налетающей смертельной кометы, придумать свой вариант)
-
-
23.01.2019 в 22:20АнооонТС!!!!Я не про погибших на корабле, а про твоих героев, которые отправились искать потерянный корабль, набитый неизвестно как вооруженными гражданами, и которые, если я правильно понял, :
а затем команда наемничков (один из них наш доброволец) находят эту станцию приглушенную под тихим ходом и маскировочным полем и, радостно потирая руки, лезут на неё.
Изначально они готовятся к бою, и все оборудование у них для ведения боя на территории базы.
Ты ж написал так, что это наемники вместе с твоим героем готовились воевать где-то в космосе.
-
-
24.01.2019 в 09:36Поэтому на большой станции будет не одна установка регенерации, не одна вентиляционная установка и так далее.
Следующий момент - просто прекращения работы кислородной станции и регенеративных патронов недостаточно чтобы все умерли вотпрямщас. Процесс снижения концентрации кислорода и повышения концентрации СО2 будет не очень быстрым, у персонала будет довольно много времени (все можно посчитать зная примерный объем станции, режим вентиляции и численность населения) на устранение неисправности. Это, кстати, работает и в обратную сторону - если все же концентрация кислорода и СО2 летальные, то запуск установки регенерации воздуха не исправит ситуацию мгновенно, это все довольно инертно.
В целом могу сказать, что дыхательных аппаратов (самоспасателей) обычно хватает на 15-20минут, емкости баллонов профессиональных дыхательных аппаратов (для пожарных и так далее) может хватать на 45-120 минут работы (именно работы) в непригодной для дыхания среде. Поэтому, в зависимости от того, какой тип аппарата герой нашел, у него от 15 минут до 2 часов. Но, учитывая что во-первых ему нужно добраться до вентустановки, во вторых починить ее (а это не удалось персоналу, хот у них было значительно больше времени, если, конечно, на станции плотность населения была меньше, чем в маршрутке в час пик). В третьих, как я уже написал, запуск установки не даст мгновенного эффекта.
Если проблема в системе управления, то герою не надо идти к вентустановке, все замечательно управляется из диспетчерской. Если повреждения физические (перебиты кабели электроснабжения вентустановки, как самое простое, установка взорвана, как самое сложное) то скорее всего ситуация безнадежна. Пока он найдет место повреждения, пока найдет чем срастить кабель или, чем черт не шутит, запасной электродвигатель весом в 300-400 кг, пока его приволочет, снимет поврежденный.... Ну вы поняли.
Хотя если проблема в системе управления, то вентустановку можно запустить в ручном режиме. Любое оборудование имеет такую возможность, даже интегрированное в системы типа "умный дом". Почему этого не сделал персонал станции? Ну, можно допустить, что ее комплектовали по принципу гендерного разнообразия и бонусом была альтернативная одаренность и отрицательный результат в тестах на интеллект.
Просто поверьте - если проблемы с системой вентиляции и регенерации воздуха настолько серьезны, что персонал станции, включая техников, не смог их решить за время достижения летальной концентрации кислорода и углекислого газа + время работы в скафандрах, то один человек не в силах решить эти проблемы, если это, конечно, не СуперМарио Мерлин Поттер. Чудеса, конечно, бывают, но физику очень трудно обмануть.
-
-
24.01.2019 в 09:59Титаник позиционировался как самый безопасный в мире корабль, если к то не в курсе. Онторнетов и диванных экспертов тогда не было и люди верили печатному слову почти как библии. В результате они поднимались на борт Титаника будучи уверены, что им ничего не грозит.
Если у ТСа ситуация с пропагандой такая же (у нас суперохеренная космическая станция/корабль/3.14да смерти, которую сломать не проще, чем зайца в поле тапком забить) то да, можно допустить, что народ радостно поперся туда без скафандров, самоспасателей, поверил, что единственная установка регенерации на всю станцию это охренеть удачная инженерная мысль. Ну, нельзя недооценивать предсказуемость тупизны (с.)
Курск - принцип тот же.
Курск - это вообще другая опера.
Взрыв боеприпаса внутри - это ситуация не предусмотренная конструкцией подводной лодки. Там не шло речи о том, чтобы сознательно нарушать технику безопасности, не шло речи о том, чтобы погрузиться на лодку с неработающими системами жизнеобеспечения и спасательной техникой. То, что экипажу не удалось добраться до отделяемого спасательного отсека - трагическое стечение обстоятельств, слишком быстрое заполнение отсеков водой и слишком большая глубина. Сравнивать моряков с Курска с дебилами (а иначе их, судя по дискуссии не назовешь) с этой станции/корабля, ну я даже не знаю, как это охарактеризовать без мата.
-
-
24.01.2019 в 10:48Боинги тоже меганадежные и тб там на высоте(хаха), а в небоскребы влетают, но что-то я не слыхала, чтобы дебилами называли пассажиров.
-
-
24.01.2019 в 11:29ебать ты быдло...ах, как невежливо.Давай проясним ситуацию: на момент выхода в плавание на Титанике было шлюпок менее чем на 1200 человек, что как бы намекает - с ТБ не все было так хорошо, как рассказывали в рекламе. Тем не менее для своего времени Титаник действительно был кораблем с продуманной системой безопасности. Повреждения оказались больше, чем допустимые, организация спасения пассажиров тоже оказалась не на высоте, что еще больше обострило ситуацию с нехваткой шлюпок.
Если рассмотреть ситуацию , которая складывается из описания ситуации на космической станции/корабле/НЕХ, то вырисовывается нелестная картинка:
из говна и палок слепили "типа звезду смерти" на которую погрузили толпу народа, не слишком озабоченного собственной безопасностью и исправностью корабля. На кой хер кораблю прорыва, единственная цель которого пробить брешь в планетарной обороне возможность куда-то там прыгать и многочисленный экипаж - вопрос который останется на совести автора. Гораздо проще уронить на купол рудовоз, кинетическая энергия при падении которого на порядок больше, чем энергия взрыва кузькиной матери ака царь-бомбы. И тут экипаж вообще не нужен, нужно просто обеспечить возможность падения корабля, защитив его от систем ПКО планеты. В идеале это цельнометаллическая болванка вестом в хреналион тонн. Автору нужен движ и саспенс? Говно вопрос, на корабль из говна и палок присобачивается суперлазер/буровая установка, а еще лучше метафизический хуище размером с гору. И все это требует близкого контакта для успешной дефлорации планетарного щита. ОКАЙ, погнали.
Давайте для верности сделаем на этом, хм, чуде техники одну установку регенерации воздуха, ну так, чисто по приколу. У нас как раз завалялся вентилятор размером с коттедж миллионера. Ну и все регенераторы мы соберем в одну кучу, чтоб этим вентилятором через них воздух гонять. Охеренаая идея, чо.
Так, а управление всей этой херней выведем на компьютер с паленым ПО, разместим его где-нибудь в жопе мира удаленном отсеке, куда если что надо идти долго и муторно. Прекрасно!
А теперь давайте сделаем так, чтобы установку было вообще не запустить вручную. Ну или наберем полный корабль даунов, которые не смогут этого сделать несколько дней. Да, идея с даунами прекрасна. Точно, набираем даунов. Но кнопку ручного пуска спрячем, чтобы ее случайно кто-нибудь не нажал. А для саботажников сделаем охуительный рубильник, который отключает все.
Мы все сделали для саспенса и движухи? Нет еще?, Гм, чтоб еще придумать?
Ждем продолжения этой восхитительной, тщательно продуманной и технически грамотной истории.
-
-
24.01.2019 в 11:40-
-
24.01.2019 в 11:54-
-
24.01.2019 в 12:11ну, если хотелось советов от тех, кому "и так сойдет" тогда да, упоминание научной фантастики и логику можно задвинуть.
-
-
24.01.2019 в 13:09а мне нравится
назовите опус "космооперой
кстати, да. Во избежание.
-
-
24.01.2019 в 16:19а затем команда наемничков (один из них наш доброволец) находят эту станцию приглушенную под тихим ходом и маскировочным полем и, радостно потирая руки, лезут на неё
ТС, вот как по мне - очень странно, что у твоих наемничков (которые с того, как я понимаю, живут) не нашлось нужного эквипа на описанный в заглавном посте случай.
-
-
24.01.2019 в 17:17может они плохо с этого живут, эти джентельмены удачи. Лошарики, на двух последних делах практичеки погорели, и судорожно пытаются выкарабкаться из долгов таким опасным путем. (не тс)
-
-
24.01.2019 в 17:271. Загрузка на борт экспериментального оружия (те самые торпеды, которые экипаж раньше в глаза не видел), к которому даже не прилагалось необходимой документации и времени на ознакомление под соусом "вот представители фирмы, они вам все наглядненько покажут".
2. Отсутствие на месте проведения учений спасательной техники, которой предписано дежурить на подобных мероприятиях.
3. Профнепригодность наблюдателей, из серии "ну не отстрелялась лодка, теперь еще и не всплывает, ну и похуй, давайте просто подождем".
Т.е. нельзя говорить о том, что почвы для аварийной ситуации не было изначально. Просто звезды так сложились, что все недочеты выстрелили в один момент.
Что, конечно, не отменяет того, что сравнение "Курска" с ситуацией из треда пиздец какое идиотское.
-
-
24.01.2019 в 17:38В жизни бухой тракторист Вася может по пьяни утопить 11 колхозных тракторов, но если автор в своей книженции о таком напишет, читатель обязательно решит, что ему ссут в уши, потому что по логике Васю должны были выгнать с работы куда раньше. "Да ну нахуй, не верю", - скажет читатель. Если что, это сейчас был случай из жизни одного вполне известного отечественного писателя.
Так что вы можете нести свое "а вот в жизни" с идиотскими примерами до бесконечности. Просто включите голову и вспомните, что жизнь и литература - это разные вещи.
-
-
24.01.2019 в 20:33Вот чего я в упор не понимаю - так это резкого несоответствия между интеллектуальным уровнем пушечного мяса, которое подпоили и накачали лозунгами (и которое не догадалось даже задать элементарные вопросы по целям и средствам, а кто был поумнее - те, со слов ТС, в эту авантюру не полезли) и функционалом флагмана, который должен хотя бы частично управлять ведением боя, наличием на борту ученых (нафига козе баян?) пачки шпионов, которым мозги положены по дефолту и прочей невписуемой в концепт братии.
Впрочем, я б все равно зачел)
И кстати, ТС, что там у тебя за канон? Мне интересно припасть, оценить мировую ситуацию.
-
-
24.01.2019 в 20:46Так ТС же вроде бы донес, что "флагман" и "станция" - это условные рандомные термины для обозначения агромадной космической баржи с флагом на борту ради пропаганды и заманухи для мяса.
-
-
24.01.2019 в 21:59который мог пиздеть как дышать чисто ради литературной гиперболы.
яркие тому примеры - лауреаты нобилевских премий по литературе, которые пиздят так, что диву даешься. Ан верят им.
Просто включите голову и вспомните, что жизнь и литература - это разные вещи.
именно поэтому космический корабль набит долбоебами, которые несколько дней всей станцией не могли починить того, что левый наемник починит за 5 минут? Нет ли здесь эпической тупизны? не сочтут ли автора идиотом?
-
-
24.01.2019 в 22:13У вас некие проблемы с восприятием контекста высказывания, да?
-
-
24.01.2019 в 22:27С андроидом, которому верить нельзя, потому что он Шодан, но который точно-точно притащит его домой, если вдруг чего.-
-
24.01.2019 в 22:58Ай, ладно. Буду считать, что это просто для примера сказали. Или что саму консервную банку собирали из чего попало, лаборатория была в одном из кустов по дефолту, ученый спал под столом и его не заметили, а резервную систему регенерации воздуха зато нахрен отпилили во время сборки, потому что в конфигурацию не вписывалась. Или прораб пропил. Или на смете сэкономили, потому что и так сойдет.
-
-
24.01.2019 в 23:29Теперь я хочу это прочитать
-
-
26.03.2019 в 20:17-
-
27.03.2019 в 08:32