Есть парень и девушка, одноклассники, 16 лет. Что парень может делать такое, чтобы всем казалось милым и романтичным, но девушка чувствовала себя неуютно? Как обычно выглядит романтизация абьюза в подростковых любовных романах?
Блин, ТС, да что угодно, если парень девушке не нравится и она ему об этом сказала. Встречать с цветами у дверей, слать любовные послания, покупать подарки, короче, проявлять настойчивость и упорно отказываться слышать "нет".
Преследование, ревность к каждому столбу, игры в альфача-запрещатора ("кококо, никуда ты не пойдёшь / ты не наденешь эту юбку / тебе нельзя пить пиво, потому что я так сказал!")
Самое элементарное - притащил билеты на концерт, не спросив девушку, удобно ли ей идти в это время, хочет ли она вообще идти. Даже если это любимая группа, то, возможно, у девушки нет настроения или у неё на этот вечер намечены какие-то дела. И если точно известно, что ничего нет, то нормальный человек всё равно спрашивает потенциального партнёра по развлечениям, хочет ли он заняться тем-то и тогда-то. Девушка - человек со своими желаниями и планами, а ею распорядились как вещью. Или парень дарит девушке одежду на свой вкус, не спрашивая её мнения, т.е. самовольно и без разрешения модифицирует чужую внешность, совершает психологическое насилие. Норма - это сказать: "Помнишь, тебе понравилась та-то одежда? Хочешь я подарю тебе её? Или какую-нибудь другую на твой вкус, если та разонравилась". Ведь вещь может нравится абстрактно, без желания её использовать, может разонравиться, а в приведённом примере нет даже упоминания, что эта одежда когда-либо вообще девушку интересовала, парень всё делает только для себя, а девушка для него ноль. Традиционное общество, в котором женщина - это имущество, а "Бьёт значит любит", будет восхвалять такого мужчину как заботливого. Но любой психолог скажет, что распоряжаться чужим временем и чужой внешностью - это абьюз, токсичное поведение, путь к более жестокому насилию вплоть до побоев.
Писать на асфальте под окном "МАША Я ТИБЯ ЛЮБЛЮ!", орать песни под окнами (опционально - бухим в хламидию и не попадая в ноты), звонить по ночам и страдать "Я сейчас стою на окне, если ты не скажешь "ДА!" я спрыгну вниз, и моя смерть будет на твоей совести", писать смс, подкарауливать с цветами и конфетами. В случае отказов еще можно писать в паблики города, типа "Маша Иванова - шлюха, точно-точно!"
У вас уже явный перекос. Купить билеты на концерт не посоветовавшись - это НЕ насилие. Насилие это заставить идти (шантажом/нытьем). Не хочешь, не идти, блядь. Не нравятся такие поступки языком скажи: прости чувак, но я простив несогласованных подарков.
Романтизация абьюза - это драки за девушку. Это, например, когда парень девушку ведет по улице, не вместе обнявшись идти или под руку, а меня ведет, направляя за талию или шею. Опятьже приведенные примеры выше, когда парень указывает что носить/как краситься/с кем общаться и т.д. Когда публично говорит, о личном девушки, поступает как ей некомфортно. Допустим, девушка стесняется поцелуев на людях, а он ее целует на глазах одноклассников, или банально шлепает по заднице.
Анон 10:59, признаться, никогда не встречала, чтобы в 16 лет парень дарил девушке одежду (максимум, какие-нибудь бусики-сережки на карманные деньги), да и билеты на концерт — достаточно большое финансовое вложение, чтобы в первую очередь пострадал дурак, купивший их.
Торчать под окнами, оставлять записки, следить, названивать, ревновать — это более доступно для усредненного подростка. И пассажи "я так сказал, я так решил" тоже воспринимаются со стороны публики как крутизна и сила. Мой бывший любил нагрянуть из соседнего города с лозунгами "чо ж ты милая не рада", угробив мне единственный выходной, но ко-ко-ко, он же к тебе приехал, какая лябооовь...
Кстати, важно. Я не поняла по исходному посту ТС, герои в отношениях? Или просто парень "ухаживает" за одноклассницей?
Купить билеты на концерт не посоветовавшись - это НЕ насилие Насилие. Человека не спросили, хочет ли он.
Не хочешь, не идти, блядь. А ты, блядь, не покупай, не спрашивая.
Не нравятся такие поступки языком скажи: прости чувак, но я простив несогласованных подарков Сказать нужно, и адекватный человек поймет, что поступил дерьмово, совершая несогласованные поступки в отношении другого. Абьюзер, нарцисс, токсичник и т.д. будет возмущаться, что его дар вызвал недовольство.
Романтизация абьюза - это драки за девушку. Это, например, когда парень девушку ведет по улице, не вместе обнявшись идти или под руку, а меня ведет, направляя за талию или шею. Опятьже приведенные примеры выше, когда парень указывает что носить/как краситься/с кем общаться и т.д. Когда публично говорит, о личном девушки, поступает как ей некомфортно. Допустим, девушка стесняется поцелуев на людях, а он ее целует на глазах одноклассников, или банально шлепает по заднице. Тут вы правы на все 100%
позвольте анону поделиться опытом самого лайтового из его токсичных отношений: слишком настойчиво писать, буквально требовать отчитываться каждый пять минут, а то "все парочки постоянно переписываются, а ты меня игноришь", даже если девушка физически не может писать (в ванной например), и подозревать её из-за этого в изменах. на слова девушки о том, что ей что-то неприятно (например когда во время разговора по видеосвязи делают скрины её лица или просто скрытно фоткают, у всех свои тараканы, тс) говорить "ничего, мы это изменим". когда парень публично возмущается тому, что девушка заставляет выглядеть его идиотом перед окружающими потому что чего-то не знает/или не умеет и втягивает в это своих знакомых. парню просто стоит попытаться быть романтичным и абсолютно забыть про личные границы девушки - и тогда даже самый милый парень заставит лезть на стенку и избегать, прячась за работой или учёбой.
никогда не встречала, чтобы в 16 лет парень дарил девушке одежду (максимум, какие-нибудь бусики-сережки на карманные деньги), да и билеты на концерт — достаточно большое финансовое вложение, чтобы в первую очередь пострадал дурак, купивший их Там не сказано, какое у него финансовое положение. А если он мажор, она среднего достатка или бедная, то девушку задолбят, называя неблагодарной и не ценящей счастья повстречаться с абьюзером.
Мой бывший любил нагрянуть из соседнего города с лозунгами "чо ж ты милая не рада", угробив мне единственный выходной, но ко-ко-ко, он же к тебе приехал, какая лябооовь... Или припереться/позвонить в любое удобное для него время, пригласить на тусовку к друзьям вот прямо сейчас, пребывая в уверенности, что девушка только и делает, что сидит и ждет его. Для публики такое нередко "лябооовь", ведь он соблаговолил уделить ей внимание, не забыл прихватить на свое развлечение.
Торчать под окнами, оставлять записки, следить, названивать, ревновать — это более доступно для усредненного подростка. И пассажи "я так сказал, я так решил" тоже воспринимаются со стороны публики как крутизна и сила. +!
Не все ромашки. Человек купил билеты на свои деньги это не насилие. Это его решение. Твое решение согласиться или отказаться. Если ты не хочешь, но пошла, это насилие, но твое и над собой Если ты отказалась, а он излишне настаивает/угрожает/шантажирует это насилие. Если ты отказалась, а он пошел один/с другом/сестрой и т.д. это НЕ насилие Если ты отказалась, а он не пошел и потом мозг тебе по этому поводу выносит, то это насилие.
Не надо перекладывать отвественность за свои решения на других.
Не все ромашки. Человек купил билеты на свои деньги это не насилие. Это его решение. Твое решение согласиться или отказаться. Если ты не хочешь, но пошла, это насилие, но твое и над собой Если ты отказалась, а он излишне настаивает/угрожает/шантажирует это насилие. Если ты отказалась, а он пошел один/с другом/сестрой и т.д. это НЕ насилие Если ты отказалась, а он не пошел и потом мозг тебе по этому поводу выносит, то это насилие.
Не надо перекладывать отвественность за свои решения на других.
Не все ромашки. Человек купил билеты на свои деньги это не насилие. Это его решение. Твое решение согласиться или отказаться.
Вот да, плюсую. Очень требовательно не допускаю насилия в отношениях, но, ИМХО, это уже перебор. Так-то тогда любой сюрприз насилие, ведь Человека не спросили, хочет ли он. Не, ну можно, конечно, накрутить разные вводные. Одно дело, если это концерт любимой группы девушки, другое дело любимая группа парня, с творчеством которой девушка не знакома, и уж совсем третье, если это любимая группа парня, которая девушке не нравиться. Ну и как преподнести, как отреагировать на отказ или согласие девушки.
Купить билеты на концерт не посоветовавшись - это НЕ насилие Насилие. Человека не спросили, хочет ли он.
Чёёёёрт, а я в 17 лет покупала билет на концерт одному пуське, чтобы сходить именно с ним, не ела в обеды... Насильница. Но, на самом деле, если бы он отказался, то просто пошла бы с кем-то другим)
По теме, в своё время подружка завидовала мне, когда местный голубоглазый блондин не понимал простых слов "я не хочу с тобой встречаться" и приходил ко мне под дверь, приходилось долго с ним говорить ну почемууууу же я не хочу с ним встречаться, и это слушал весь подъезд, а отвадить его в то время у меня категорически способов не было, короче, это бесило, а подружка вот считала, что поц настойчивый и это так романтишно.
Если ты не хочешь, но пошла, это насилие, но твое и над собой Если ты отказалась, а он излишне настаивает/угрожает/шантажирует это насилие. лмао, насколько дети в 16 лет способны понять что ими манипулируют? х: о пошли на концерт такой-то группы у: не хочу х: блин, а я уже билеты купил — хотите нет, но это манипуляция, даже при том что он ей не угрожает и не шантажирует
и минуточку не забывайте про майндсет "кто платит за ужин, тот девушку и танцует", та же манипуляция. фишка в том, что ввиду сотни обстоятельств девушка может почувствовать себя обязанной отвечать на оказываемое внимание просто потому что оно есть.
так что сосите свою ответственность сами и не пихайте её другим людям в рот. если взрослые женщины в 35+ не могут выйти из абьюзивных отношений, то что взять с детей. юридически - да, онисамивиноваты, но от этого они себя уютнее не чувствуют.
поэтому мальчик в 16 купивший на радостях билеты на концерт группы и желающий разделить эту радость с девушкой, но не сказал ей до по 100500 причин (вплоть до того, что забыл по детской тупости) уже насильник? Оло-ло. это ребенок + ребенок и они порой оба ведут себя как дети, обижают друг друга, это не делает их насильниками Ребенок канючащий "мама, купи-купи-купи" и подросток, зовущий любимую девушку на концерт (может даже канючущий: "ну пошли, без тебя не хочу" если она не ок) оба не насильники. Это незрелые личности Насилием это становится, когда он применяет это сознательно. Как средство давления. Например, просек, что девочка еще не научилась говорить "нет", и использующий эту технику не только в единичной ситуации. А то девочка подросток у нас не зрелая, а мальчик, сразу абьюзер? Если мы делаем скидки на возрастную незрелость, то она работает в обе стороны. Я наверное, вас удивлю, но мальчиков-ромашек тоже не мало. И подростки тем и отличаются от взрослых, что они сознательнее чем дети, но еще не научились выстраивать свои границы и чувствовать чужие.
И подростки тем и отличаются от взрослых, что они сознательнее чем дети, но еще не научились выстраивать свои границы и чувствовать чужие. По такому критерию взрослых вообще не существует.
Человек купил билеты на свои деньги это не насилие. Это его решение. Твое решение согласиться или отказаться А чел думал, что его билеты могут оказаться не нужны, когда их покупал, или сам за кого-то насильно решил? То, что после я отказываюсь, того факта, что моё мнение изначально не учитывалось, отказ не отменяет.
Так-то тогда любой сюрприз насилие, ведь Человека не спросили, хочет ли он. И вы никогда не злились на ненужные или неприятные подарки, которые вам всучивают любители сюрпризов? Поэтому да - непрошеное будет насилием. Особенно когда сюрпризники еще и обижаются, что их сюрприз кому-то не по вкусу.
Не надо перекладывать отвественность за свои решения на других. Ну и где ответственность купившего билеты за то, что он не думал о других, а решал за них, что им делать? Он думал, что могут отказаться?
блин, а я уже билеты купил — хотите нет, но это манипуляция, даже при том что он ей не угрожает и не шантажирует Да и ещё раз да - манипуляция и психологическое насилие.
а я в 17 лет покупала билет на концерт одному пуське, чтобы сходить именно с ним, не ела в обеды... Насильница Да, именно насильница. Хотя и воображаете себя героем. Пуську надо спрашивать сначала.
Но, на самом деле, если бы он отказался, то просто пошла бы с кем-то другим Сути дела это не меняет - вы решили за пуську как за вещь.
ввиду сотни обстоятельств девушка может почувствовать себя обязанной отвечать на оказываемое внимание просто потому что оно есть. Особенно когда токсичное общество давит идеей, что внимание сюрприз - это всегда хорошо и за любое внимание, за все подарки надо быть благодарными.
так что сосите свою ответственность сами и не пихайте её другим людям в рот. если взрослые женщины в 35+ не могут выйти из абьюзивных отношений, то что взять с детей. юридически - да, онисамивиноваты, но от этого они себя уютнее не чувствуют. Почему-то ответственность только на тех, кто не отказывается, не защищает себя, не уходит и т.д., а манипуляторы и абьюзеры вдруг оказываются ни при чём.
поэтому мальчик в 16 купивший на радостях билеты на концерт группы и желающий разделить эту радость с девушкой, но не сказал ей до по 100500 причин (вплоть до того, что забыл по детской тупости) уже насильник? И эгоцентрик, и насильник. Когда им кто-то распоряжается, он мгновенно начинает возмущаться. 16 лет - это не 3 года.
Ребенок канючащий "мама, купи-купи-купи" и подросток, зовущий любимую девушку на концерт (может даже канючущий: "ну пошли, без тебя не хочу" если она не ок) оба не насильники. Это незрелые личности Хрен редьки не слаще. И то, что в 3 года незрелость, в 10 уже сознательное причинение вреда, потому что ребенок не может не понимать, что кто-то не может или не имеет желания делать так, как зачесалось ему, и что он сам - не центр мира.
А то девочка подросток у нас не зрелая, а мальчик, сразу абьюзер? И девочка абьюзер, разницы нет.
И подростки тем и отличаются от взрослых, что они сознательнее чем дети, но еще не научились выстраивать свои границы и чувствовать чужие. По такому критерию взрослых вообще не существует. Именно. Даже тут якобы взрослые гордятся абьюзом и оправдывают насилие.
от 13:25 мальчик в 16 купивший на радостях билеты на концерт группы и желающий разделить эту радость с девушкой, но не сказал ей до по 100500 причин (вплоть до того, что забыл по детской тупости) уже насильник? он, по меньшей мере, дебил, и вы, если где-то увидели, что я его так называл, тоже
Что парень может делать такое, чтобы всем казалось милым и романтичным, но девушка чувствовала себя неуютно? ТС спросил вот это. И такая манипуляция вписывается в это определение 100%.
ну там совсем жопа. И да человек ведет себя тем более взросло, чем больше принимает ответственность за свои поступки. А это понимание своих и чужих границ. ребенок, тыкающий маме в глаз потому что захотелось - невинен. Взрослый, если он не имеет психических отклонений и воспитан в современном обществе - виновен. Ибо он знает что так нельзя и понимает почему. Но решил так сделать. Но Это простой и понятный пример. Нести же добро вопреки желанию принимающий стороны это каждый раз этическая дилемма. С одной стороны, парень тащащий на концерт девушку, которая не хочет идти - совершает насилие. А с другой стороны, если он ее вытащил развеяться и она, хоть и изначально не хотела идти, но отлично провела время? Человек не совершенен, он не робот, у которого зажглась лампочка "поменять масло" и он поэтому точно знает что ему нужно. Порой границы надо нарушать, чтобы помочь человеку, который не может помочь себе сам. Но когда надо, а когда это излишнее далеко не всегда можно сказать зарание. Дистанцинироваться от любого воздействия не выход.
У нас детей много учат тригонометрии, но мало учат разумно сосуществовать, поэтому много инфантильных взрослых, которые не умеют принимать ответственность за свои поступки. Этакие недовыросшие взрослые. "Это она сама меня провоцировала своими блядскими глазами, а я не виноват." "Я на двух работах пашу, а он даже посуду ни разу не помыл за пять лет, ах я бедная."
Хочу сразу обозначить свою позицию. Дарить подарки, покупать билеты, приглашать или приходить в гости - это не насилие. Насилие - это когда человек отказывается понимать слово "нет", и делает всё, чтобы жертва не сумела позвать на помощь. То есть, психологическое давление (вот я для тебя, а ты), физическое воздействие и угрозы (если ты не, я тебя), привлечение общественности с искажением фактов (вот посмотрите на эту истеричку, я поправил ей воротник, а она взяла, и порвала его вообще).
Зависит от ситуации. 1. Парень не в отношениях с девушкой, но постоянно оказывает ей знаки внимания, публично делая подарки, отвешивая плоские шуточки по поводу её невинности и сексапильности, обсуждает с друзьями её внешность и желанность, навязывается в компанию, даже если его не желают видеть, агрессивно и демонстративно "защищает" от посягательств, нарываясь на драки с её реальными друзьями или просто первыми встречными (типа "ты чо ей на ногу смотришь, трахнуть хочешь?"), нарушает комфортную физическую дистанцию при каждом возможном случае, особенно если девушка отодвигается.
2. Они в недо-отношениях, то есть как бы гуляют в одной компании, девушка не против общения с этим парнем как таковым, но считает себя слишком молодой для отношений, и отрицает факт романтической близости. Или. Все считают, что парень и девушка в отношениях, она этого не отрицает. Тут всё примерно то же, но в разной степени. Ну, ревность у нас как обычно на первом месте. В этом случае парень может грубо и агрессивно реагировать на любые попытки девушки общаться с любым представителем противоположного пола, приставать с объятиями и прикосновениями вне зависимости от ситуации и желания девушки, закатывать скандалы, обвинять в неверности, и пр. Звонки в любое время дня и ночи (включая сидение в туалете, экзамены, сон, приём пищи и пр.), с требованием непременно ответить. Игнорирование прямых возражений, игнорирование потребностей, удерживание, когда девушка вырывается (я буду тебя обнимать, потому, что ты моя, и мне плевать, что у тебя болит живот или ты хочешь в туалет). Игнорирование естественной физиологии, оскорбительные высказывания на тему "женской" физиологии (у девушки по умолчанию не должно быть соплей, месячных, перхоти, девушка не может пукнуть и какать даже в туалете, она не может вспотеть в жару, не может быть сильно голодной, не может быть сильно испуганной или расстроенной и пр). Навязчивая опека (опять же, нежелание слышать отказ) - приносить булочки, закутывать в шарфик, силой отнимать "вредные продукты" (например, газировку). Про навязчивое общение уже сказали, но иногда это подогревается ещё и родителями/родственниками. Например, парня могут впустить в квартиру и в комнату девушки даже в том случае, когда она прямым текстом сказала "Нет, сегодня у меня другие дела и я не желаю тебя видеть". Если у девушки на двери комнаты замок, стоять под дверью и упрекать её в равнодушии и негостеприимности. В этом случае абьюзером выступает не только парень, но и вся семья, одобряющая и поощряющая ситуацию. Так же абьюзер будет стремиться оставить на "своей" девушке "метку" - следы от засоса, синяки от "страстных объятий", распущенные спутанные волосы вместо аккуратной причёски, отобрать какой-либо предмет одежды, заколку. Т.е. всё, что может визуально пометить девушку как "мой и только мой сексуальный предмет".
Так же к романтизации насилия относится принудительное вырывание из рук сумки/куртки, которую девушка несёт сама, хватание за руки при входе/выходе из транспорта и т.д.
Все перечисленные действия становятся абьюзом в тот момент, когда и сам парень и окружающие (в первую очередь взрослые члены семьи, педагоги, соседи и пр.) начинают винить девушку в недостаточной благодарности, отзывчивости, женственности, и выставлять парня этаким романтичным страдальцем, а девушку - "неблагодарной истеричкой, которая не понимает своего счастья", запрещая ей возражать и оказывать сопротивление.
С одной стороны, парень тащащий на концерт девушку, которая не хочет идти - совершает насилие. А с другой стороны, если он ее вытащил развеяться и она, хоть и изначально не хотела идти, но отлично провела время? Человек не совершенен, он не робот, у которого зажглась лампочка "поменять масло" и он поэтому точно знает что ему нужно. Порой границы надо нарушать, чтобы помочь человеку, который не может помочь себе сам. Но когда надо, а когда это излишнее далеко не всегда можно сказать зарание. Абьюзом это становится в тот момент, когда девушка не получила никакого удовольствия, заявила, что никогда больше не пойдёт с этим парнем/на эту группу/в этот клуб, а тут её начинают обвинять во всех смертных грехах, что она тварь неблагодарная. Т.е. ей по умолчанию запрещается испытывать не-благодарность и запрещается иметь не-удовольствие от такой "заботы". Или когда парень, навязав ей поход на концерт, считает, что это такой аванс, и теперь он имеет право её выебать. Да, в 16 лет у детишечек такие мысли сплошь и рядом норма.
Абьюзом это становится в тот момент, когда девушка не получила никакого удовольствия, заявила, что никогда больше не пойдёт с этим парнем/на эту группу/в этот клуб, а тут её начинают обвинять во всех смертных грехах, что она тварь неблагодарная. Т.е. ей по умолчанию запрещается испытывать не-благодарность и запрещается иметь не-удовольствие от такой "заботы". Или когда парень, навязав ей поход на концерт, считает, что это такой аванс, и теперь он имеет право её выебать. Да, в 16 лет у детишечек такие мысли сплошь и рядом норма. полностью согласна, это уже абьюз, а не просто купил билеты не посоветовавшись и не получив одобрение
Господа некоторые аноны, вы загнались с вездесущим насилием в какую-то дичь. Ей-богу, от просто приглашения на концерт, если не было давления и обидок, никто еще не умер, и сразу клеймить парнишку/девчонку за "решил(а) как за вещь" — глупо, особенно учитывая, что это еще дети. В этой ситуации человек более вероятно хотел сделать приятное, а не показать свою власть.
К слову, у моей знакомой был вкуснейший пример: парень (по своей инициативе) подарил ей на НГ билеты на что-то вроде Металлики, очень крутое. Но с уточнением, что в будущем году ей никаких подарков на праздники не будет. Средствами располагал приличными, не на последние купил, но вот так воспитывал. Это, имхо, как раз унижает одаряемого, а не то, что обеденные деньги копить, чтоб пуську позвать.
Но раз мы не просто сремся по поводу абьюза, а помогаем автору, то рецепт напрашивается именно такой: пусть позовет и потом месяц воняет, что она не пошла (или пошла, но была весь концерт кислая). Тут спорных вопросов точно нет.
Человек не совершенен, он не робот, у которого зажглась лампочка "поменять масло" и он поэтому точно знает что ему нужно Вообще-то как раз человек всегда знает, чего он хочет и не хочет. С отрицания этого и начинается любое насилие, от семейного до государственной диктатуры.
Порой границы надо нарушать, чтобы помочь человеку, который не может помочь себе сам. Но когда надо, а когда это излишнее далеко не всегда можно сказать зарание. Для того, чтобы узнать, нуждается человек в помощи или нет, есть одно хорошее средство - спросить его об этом словами через рот. А нарушение границ по определению насилие.
Дарить подарки, покупать билеты, приглашать или приходить в гости - это не насилие. К вам приперлись незваные гости в момент, когда по телевизору началось ваше любимое шоу, всучили вам набор альпиниста (или еще что-то ненужное, от которого надо как-то избавляться), дали билеты на тот день, который вы запланировали на отоспаться или убрать дом - радуйтесь, насилия над вами не было.
Звонки в любое время дня и ночи (включая сидение в туалете, экзамены, сон, приём пищи и пр.), с требованием непременно ответить Если в гости приходить без согласования и покупать билеты без договоренности - это норма, то и звонки норма.
К вам приперлись незваные гости в момент, когда по телевизору началось ваше любимое шоу, всучили вам набор альпиниста (или еще что-то ненужное, от которого надо как-то избавляться), дали билеты на тот день, который вы запланировали на отоспаться или убрать дом - радуйтесь, насилия над вами не было. Внезапно, да! Не насилие. Посылаете гостей нафиг, не берёте у них набор, спокойно не берёте билеты, и говорите - ребят, в другой раз. И ОБАНА! Никто! на вас! не обижается! Внезапно, да. Это нормальная житейская ситуация. Вот это - не насилие, а просто не сложившийся сюрприз. И все реагируют соответственно. Насилием это становится в момент, когда начинается моральное давление.
Пришедшие гости, принесшие альпийскую снаряжу, разворачиваются и свободны. А ты сидишь и смотришь шоу дальше. Все. Профит. Есть вариант что ты смотришь на эту снарягу и думаешь, а почему нет? Как опция, потом сидишь, морозишь жопу и думаешь, какой ты еблан, что согласился, ведь дома одеяло и чаёк с печеньками. Но ты принял решение пойти.
Анону, который ведет в этом насилие: научись говорить нет и не чувствовать за это вину. И все будет ок. Серьезно. Ебланы, которое это нет не понимают, посылаются нахуй, и рядом остаются только те, кто понимают, что ответственность за предложение лежит на предлагающем, а ответственность за согласие/отказ на отвечающем. Все просто
Анон с дарителями-насильниками какой-то пипец суровый. Если каждый свой подарок согласовывать с одаряемым, одаряемому может стать грустно и обидно от того, что ему не делают сюрпризов.
контроль передвижений (между строк: я тебя подозреваю, ты не договариваешь, я уже узнал у другой подруги, и ее слова отличаются от твоих...). если начинает казаться, что легче отказаться от своих планов, чем объяснять час человеку, что тебе туда хочется пойти (просто хочется, а ты уже судорожно пытаешься привести аргументы, что "надо").
неприязнь к родителям девушки. не считаю условий, когда родители девушки запойные алкоголики, идиоты или еще какие-нибудь антипрививочники. например, девушка в эмоциях жалуется на строгость или какой-то случай, и парень в будущем всегда отзывается о родителях девушки негативно. девушка может соглашаться, так как мы любим пожаловаться на родных и их придури. но в какой-то момент увидит, что палка перегибается, и МЧ не упускает возможности принизить авторитет родителей и за их счет возвысить свой, даже если конфликта между девушкой и родителями нет. "ты ж знаешь своих", "ну так не говори им", "опять они тебя обидели, я же вижу, у тебя настроения нет".
неприязнь к друзьям. мужского пола - само собой, опять-таки если легче сократить общение, чем обосновать свою дружбу с представителем другого пола, это звоночек. или же если в голову закрадываются мысли скрыть встречу с подругой и хочется соврать, что была в библиотеке. нет ничего странного, если МЧ не переносит какого-то 1 твоего знакомого на дух. ну может антипатия такая. если вдруг весь круг твоего общения, на его взгляд, идиоты, это повод задуматься. даже парень начинает упирать на то, что подруги тебе завидуют, обсуждаю за спиной, их невинные жесты на самом деле преисполнены двойных смыслов (позвала тебя в кино потому что завидует и старается не допустить, чтобы ты пошла на этот фильм со мной).
критикует или случайно ломает подарки других - бывшего, друга, подруги. все, что кажется случайностью как отдельный эпизод, а потом вдруг выглядит частью системы.
-
-
07.05.2020 в 10:42-
-
07.05.2020 в 10:48-
-
07.05.2020 в 10:59Или парень дарит девушке одежду на свой вкус, не спрашивая её мнения, т.е. самовольно и без разрешения модифицирует чужую внешность, совершает психологическое насилие. Норма - это сказать: "Помнишь, тебе понравилась та-то одежда? Хочешь я подарю тебе её? Или какую-нибудь другую на твой вкус, если та разонравилась". Ведь вещь может нравится абстрактно, без желания её использовать, может разонравиться, а в приведённом примере нет даже упоминания, что эта одежда когда-либо вообще девушку интересовала, парень всё делает только для себя, а девушка для него ноль.
Традиционное общество, в котором женщина - это имущество, а "Бьёт значит любит", будет восхвалять такого мужчину как заботливого. Но любой психолог скажет, что распоряжаться чужим временем и чужой внешностью - это абьюз, токсичное поведение, путь к более жестокому насилию вплоть до побоев.
-
-
07.05.2020 в 11:08-
-
07.05.2020 в 11:23Это уже хулиганство даже по российскому УК и преследование+хулиганство по западным законам, а не абьюз.
10:42
Вот да. Натуральное преследование и домогательство, а в лавбургерах, и не только подростковых - это истинная любовь.
-
-
07.05.2020 в 11:52Романтизация абьюза - это драки за девушку. Это, например, когда парень девушку ведет по улице, не вместе обнявшись идти или под руку, а меня ведет, направляя за талию или шею.
Опятьже приведенные примеры выше, когда парень указывает что носить/как краситься/с кем общаться и т.д.
Когда публично говорит, о личном девушки, поступает как ей некомфортно. Допустим, девушка стесняется поцелуев на людях, а он ее целует на глазах одноклассников, или банально шлепает по заднице.
-
-
07.05.2020 в 11:55Торчать под окнами, оставлять записки, следить, названивать, ревновать — это более доступно для усредненного подростка. И пассажи "я так сказал, я так решил" тоже воспринимаются со стороны публики как крутизна и сила.
Мой бывший любил нагрянуть из соседнего города с лозунгами "чо ж ты милая не рада", угробив мне единственный выходной, но ко-ко-ко, он же к тебе приехал, какая лябооовь...
Кстати, важно. Я не поняла по исходному посту ТС, герои в отношениях? Или просто парень "ухаживает" за одноклассницей?
-
-
07.05.2020 в 11:58Насилие. Человека не спросили, хочет ли он.
Не хочешь, не идти, блядь.
А ты, блядь, не покупай, не спрашивая.
Не нравятся такие поступки языком скажи: прости чувак, но я простив несогласованных подарков
Сказать нужно, и адекватный человек поймет, что поступил дерьмово, совершая несогласованные поступки в отношении другого. Абьюзер, нарцисс, токсичник и т.д. будет возмущаться, что его дар вызвал недовольство.
Романтизация абьюза - это драки за девушку. Это, например, когда парень девушку ведет по улице, не вместе обнявшись идти или под руку, а меня ведет, направляя за талию или шею.
Опятьже приведенные примеры выше, когда парень указывает что носить/как краситься/с кем общаться и т.д.
Когда публично говорит, о личном девушки, поступает как ей некомфортно. Допустим, девушка стесняется поцелуев на людях, а он ее целует на глазах одноклассников, или банально шлепает по заднице.
Тут вы правы на все 100%
-
-
07.05.2020 в 12:07-
-
07.05.2020 в 12:07Там не сказано, какое у него финансовое положение. А если он мажор, она среднего достатка или бедная, то девушку задолбят, называя неблагодарной и не ценящей счастья повстречаться с абьюзером.
Мой бывший любил нагрянуть из соседнего города с лозунгами "чо ж ты милая не рада", угробив мне единственный выходной, но ко-ко-ко, он же к тебе приехал, какая лябооовь...
Или припереться/позвонить в любое удобное для него время, пригласить на тусовку к друзьям вот прямо сейчас, пребывая в уверенности, что девушка только и делает, что сидит и ждет его. Для публики такое нередко "лябооовь", ведь он соблаговолил уделить ей внимание, не забыл прихватить на свое развлечение.
Торчать под окнами, оставлять записки, следить, названивать, ревновать — это более доступно для усредненного подростка. И пассажи "я так сказал, я так решил" тоже воспринимаются со стороны публики как крутизна и сила.
+!
-
-
07.05.2020 в 12:11Если ты не хочешь, но пошла, это насилие, но твое и над собой
Если ты отказалась, а он излишне настаивает/угрожает/шантажирует это насилие.
Если ты отказалась, а он пошел один/с другом/сестрой и т.д. это НЕ насилие
Если ты отказалась, а он не пошел и потом мозг тебе по этому поводу выносит, то это насилие.
Не надо перекладывать отвественность за свои решения на других.
-
-
07.05.2020 в 12:16Если ты не хочешь, но пошла, это насилие, но твое и над собой
Если ты отказалась, а он излишне настаивает/угрожает/шантажирует это насилие.
Если ты отказалась, а он пошел один/с другом/сестрой и т.д. это НЕ насилие
Если ты отказалась, а он не пошел и потом мозг тебе по этому поводу выносит, то это насилие.
Не надо перекладывать отвественность за свои решения на других.
-
-
07.05.2020 в 12:56Вот да, плюсую. Очень требовательно не допускаю насилия в отношениях, но, ИМХО, это уже перебор.
Так-то тогда любой сюрприз насилие, ведь Человека не спросили, хочет ли он.
Не, ну можно, конечно, накрутить разные вводные. Одно дело, если это концерт любимой группы девушки, другое дело любимая группа парня, с творчеством которой девушка не знакома, и уж совсем третье, если это любимая группа парня, которая девушке не нравиться. Ну и как преподнести, как отреагировать на отказ или согласие девушки.
-
-
07.05.2020 в 13:16Насилие. Человека не спросили, хочет ли он.
Чёёёёрт, а я в 17 лет покупала билет на концерт одному пуське, чтобы сходить именно с ним, не ела в обеды... Насильница. Но, на самом деле, если бы он отказался, то просто пошла бы с кем-то другим)
По теме, в своё время подружка завидовала мне, когда местный голубоглазый блондин не понимал простых слов "я не хочу с тобой встречаться" и приходил ко мне под дверь, приходилось долго с ним говорить ну почемууууу же я не хочу с ним встречаться, и это слушал весь подъезд, а отвадить его в то время у меня категорически способов не было, короче, это бесило, а подружка вот считала, что поц настойчивый и это так романтишно.
-
-
07.05.2020 в 13:25Если ты отказалась, а он излишне настаивает/угрожает/шантажирует это насилие.
лмао, насколько дети в 16 лет способны понять что ими манипулируют?
х: о пошли на концерт такой-то группы
у: не хочу
х: блин, а я уже билеты купил — хотите нет, но это манипуляция, даже при том что он ей не угрожает и не шантажирует
и минуточку не забывайте про майндсет "кто платит за ужин, тот девушку и танцует", та же манипуляция. фишка в том, что ввиду сотни обстоятельств девушка может почувствовать себя обязанной отвечать на оказываемое внимание просто потому что оно есть.
так что сосите свою ответственность сами и не пихайте её другим людям в рот. если взрослые женщины в 35+ не могут выйти из абьюзивных отношений, то что взять с детей. юридически - да, онисамивиноваты, но от этого они себя уютнее не чувствуют.
-
-
07.05.2020 в 13:47Оло-ло. это ребенок + ребенок и они порой оба ведут себя как дети, обижают друг друга, это не делает их насильниками
Ребенок канючащий "мама, купи-купи-купи" и подросток, зовущий любимую девушку на концерт (может даже канючущий: "ну пошли, без тебя не хочу" если она не ок) оба не насильники. Это незрелые личности
Насилием это становится, когда он применяет это сознательно. Как средство давления. Например, просек, что девочка еще не научилась говорить "нет", и использующий эту технику не только в единичной ситуации.
А то девочка подросток у нас не зрелая, а мальчик, сразу абьюзер? Если мы делаем скидки на возрастную незрелость, то она работает в обе стороны. Я наверное, вас удивлю, но мальчиков-ромашек тоже не мало. И подростки тем и отличаются от взрослых, что они сознательнее чем дети, но еще не научились выстраивать свои границы и чувствовать чужие.
-
-
07.05.2020 в 13:51По такому критерию взрослых вообще не существует.
-
-
07.05.2020 в 14:05А чел думал, что его билеты могут оказаться не нужны, когда их покупал, или сам за кого-то насильно решил? То, что после я отказываюсь, того факта, что моё мнение изначально не учитывалось, отказ не отменяет.
Так-то тогда любой сюрприз насилие, ведь Человека не спросили, хочет ли он.
И вы никогда не злились на ненужные или неприятные подарки, которые вам всучивают любители сюрпризов? Поэтому да - непрошеное будет насилием. Особенно когда сюрпризники еще и обижаются, что их сюрприз кому-то не по вкусу.
Не надо перекладывать отвественность за свои решения на других.
Ну и где ответственность купившего билеты за то, что он не думал о других, а решал за них, что им делать? Он думал, что могут отказаться?
блин, а я уже билеты купил — хотите нет, но это манипуляция, даже при том что он ей не угрожает и не шантажирует
Да и ещё раз да - манипуляция и психологическое насилие.
а я в 17 лет покупала билет на концерт одному пуське, чтобы сходить именно с ним, не ела в обеды... Насильница
Да, именно насильница. Хотя и воображаете себя героем. Пуську надо спрашивать сначала.
Но, на самом деле, если бы он отказался, то просто пошла бы с кем-то другим
Сути дела это не меняет - вы решили за пуську как за вещь.
ввиду сотни обстоятельств девушка может почувствовать себя обязанной отвечать на оказываемое внимание просто потому что оно есть.
Особенно когда токсичное общество давит идеей, что внимание сюрприз - это всегда хорошо и за любое внимание, за все подарки надо быть благодарными.
так что сосите свою ответственность сами и не пихайте её другим людям в рот. если взрослые женщины в 35+ не могут выйти из абьюзивных отношений, то что взять с детей. юридически - да, онисамивиноваты, но от этого они себя уютнее не чувствуют.
Почему-то ответственность только на тех, кто не отказывается, не защищает себя, не уходит и т.д., а манипуляторы и абьюзеры вдруг оказываются ни при чём.
поэтому мальчик в 16 купивший на радостях билеты на концерт группы и желающий разделить эту радость с девушкой, но не сказал ей до по 100500 причин (вплоть до того, что забыл по детской тупости) уже насильник?
И эгоцентрик, и насильник. Когда им кто-то распоряжается, он мгновенно начинает возмущаться. 16 лет - это не 3 года.
Ребенок канючащий "мама, купи-купи-купи" и подросток, зовущий любимую девушку на концерт (может даже канючущий: "ну пошли, без тебя не хочу" если она не ок) оба не насильники. Это незрелые личности
Хрен редьки не слаще. И то, что в 3 года незрелость, в 10 уже сознательное причинение вреда, потому что ребенок не может не понимать, что кто-то не может или не имеет желания делать так, как зачесалось ему, и что он сам - не центр мира.
А то девочка подросток у нас не зрелая, а мальчик, сразу абьюзер?
И девочка абьюзер, разницы нет.
И подростки тем и отличаются от взрослых, что они сознательнее чем дети, но еще не научились выстраивать свои границы и чувствовать чужие.
По такому критерию взрослых вообще не существует.
Именно. Даже тут якобы взрослые гордятся абьюзом и оправдывают насилие.
-
-
07.05.2020 в 14:05мальчик в 16 купивший на радостях билеты на концерт группы и желающий разделить эту радость с девушкой, но не сказал ей до по 100500 причин (вплоть до того, что забыл по детской тупости) уже насильник?
он, по меньшей мере, дебил, и вы, если где-то увидели, что я его так называл, тоже
Что парень может делать такое, чтобы всем казалось милым и романтичным, но девушка чувствовала себя неуютно?
ТС спросил вот это. И такая манипуляция вписывается в это определение 100%.
-
-
07.05.2020 в 14:11ребенок, тыкающий маме в глаз потому что захотелось - невинен. Взрослый, если он не имеет психических отклонений и воспитан в современном обществе - виновен. Ибо он знает что так нельзя и понимает почему. Но решил так сделать.
Но Это простой и понятный пример. Нести же добро вопреки желанию принимающий стороны это каждый раз этическая дилемма. С одной стороны, парень тащащий на концерт девушку, которая не хочет идти - совершает насилие. А с другой стороны, если он ее вытащил развеяться и она, хоть и изначально не хотела идти, но отлично провела время? Человек не совершенен, он не робот, у которого зажглась лампочка "поменять масло" и он поэтому точно знает что ему нужно. Порой границы надо нарушать, чтобы помочь человеку, который не может помочь себе сам. Но когда надо, а когда это излишнее далеко не всегда можно сказать зарание.
Дистанцинироваться от любого воздействия не выход.
У нас детей много учат тригонометрии, но мало учат разумно сосуществовать, поэтому много инфантильных взрослых, которые не умеют принимать ответственность за свои поступки. Этакие недовыросшие взрослые.
"Это она сама меня провоцировала своими блядскими глазами, а я не виноват."
"Я на двух работах пашу, а он даже посуду ни разу не помыл за пять лет, ах я бедная."
-
-
07.05.2020 в 14:39Дарить подарки, покупать билеты, приглашать или приходить в гости - это не насилие. Насилие - это когда человек отказывается понимать слово "нет", и делает всё, чтобы жертва не сумела позвать на помощь. То есть, психологическое давление (вот я для тебя, а ты), физическое воздействие и угрозы (если ты не, я тебя), привлечение общественности с искажением фактов (вот посмотрите на эту истеричку, я поправил ей воротник, а она взяла, и порвала его вообще).
Зависит от ситуации.
1. Парень не в отношениях с девушкой, но постоянно оказывает ей знаки внимания, публично делая подарки, отвешивая плоские шуточки по поводу её невинности и сексапильности, обсуждает с друзьями её внешность и желанность, навязывается в компанию, даже если его не желают видеть, агрессивно и демонстративно "защищает" от посягательств, нарываясь на драки с её реальными друзьями или просто первыми встречными (типа "ты чо ей на ногу смотришь, трахнуть хочешь?"), нарушает комфортную физическую дистанцию при каждом возможном случае, особенно если девушка отодвигается.
2. Они в недо-отношениях, то есть как бы гуляют в одной компании, девушка не против общения с этим парнем как таковым, но считает себя слишком молодой для отношений, и отрицает факт романтической близости. Или. Все считают, что парень и девушка в отношениях, она этого не отрицает.
Тут всё примерно то же, но в разной степени.
Ну, ревность у нас как обычно на первом месте. В этом случае парень может грубо и агрессивно реагировать на любые попытки девушки общаться с любым представителем противоположного пола, приставать с объятиями и прикосновениями вне зависимости от ситуации и желания девушки, закатывать скандалы, обвинять в неверности, и пр.
Звонки в любое время дня и ночи (включая сидение в туалете, экзамены, сон, приём пищи и пр.), с требованием непременно ответить. Игнорирование прямых возражений, игнорирование потребностей, удерживание, когда девушка вырывается (я буду тебя обнимать, потому, что ты моя, и мне плевать, что у тебя болит живот или ты хочешь в туалет).
Игнорирование естественной физиологии, оскорбительные высказывания на тему "женской" физиологии (у девушки по умолчанию не должно быть соплей, месячных, перхоти, девушка не может пукнуть и какать даже в туалете, она не может вспотеть в жару, не может быть сильно голодной, не может быть сильно испуганной или расстроенной и пр).
Навязчивая опека (опять же, нежелание слышать отказ) - приносить булочки, закутывать в шарфик, силой отнимать "вредные продукты" (например, газировку).
Про навязчивое общение уже сказали, но иногда это подогревается ещё и родителями/родственниками. Например, парня могут впустить в квартиру и в комнату девушки даже в том случае, когда она прямым текстом сказала "Нет, сегодня у меня другие дела и я не желаю тебя видеть". Если у девушки на двери комнаты замок, стоять под дверью и упрекать её в равнодушии и негостеприимности. В этом случае абьюзером выступает не только парень, но и вся семья, одобряющая и поощряющая ситуацию.
Так же абьюзер будет стремиться оставить на "своей" девушке "метку" - следы от засоса, синяки от "страстных объятий", распущенные спутанные волосы вместо аккуратной причёски, отобрать какой-либо предмет одежды, заколку. Т.е. всё, что может визуально пометить девушку как "мой и только мой сексуальный предмет".
Так же к романтизации насилия относится принудительное вырывание из рук сумки/куртки, которую девушка несёт сама, хватание за руки при входе/выходе из транспорта и т.д.
Все перечисленные действия становятся абьюзом в тот момент, когда и сам парень и окружающие (в первую очередь взрослые члены семьи, педагоги, соседи и пр.) начинают винить девушку в недостаточной благодарности, отзывчивости, женственности, и выставлять парня этаким романтичным страдальцем, а девушку - "неблагодарной истеричкой, которая не понимает своего счастья", запрещая ей возражать и оказывать сопротивление.
-
-
07.05.2020 в 14:44Абьюзом это становится в тот момент, когда девушка не получила никакого удовольствия, заявила, что никогда больше не пойдёт с этим парнем/на эту группу/в этот клуб, а тут её начинают обвинять во всех смертных грехах, что она тварь неблагодарная. Т.е. ей по умолчанию запрещается испытывать не-благодарность и запрещается иметь не-удовольствие от такой "заботы".
Или когда парень, навязав ей поход на концерт, считает, что это такой аванс, и теперь он имеет право её выебать. Да, в 16 лет у детишечек такие мысли сплошь и рядом норма.
-
-
07.05.2020 в 14:53Или когда парень, навязав ей поход на концерт, считает, что это такой аванс, и теперь он имеет право её выебать. Да, в 16 лет у детишечек такие мысли сплошь и рядом норма.
полностью согласна, это уже абьюз, а не просто купил билеты не посоветовавшись и не получив одобрение
-
-
07.05.2020 в 14:54Ей-богу, от просто приглашения на концерт, если не было давления и обидок, никто еще не умер, и сразу клеймить парнишку/девчонку за "решил(а) как за вещь" — глупо, особенно учитывая, что это еще дети. В этой ситуации человек более вероятно хотел сделать приятное, а не показать свою власть.
К слову, у моей знакомой был вкуснейший пример: парень (по своей инициативе) подарил ей на НГ билеты на что-то вроде Металлики, очень крутое. Но с уточнением, что в будущем году ей никаких подарков на праздники не будет. Средствами располагал приличными, не на последние купил, но вот так воспитывал. Это, имхо, как раз унижает одаряемого, а не то, что обеденные деньги копить, чтоб пуську позвать.
Но раз мы не просто сремся по поводу абьюза, а помогаем автору, то рецепт напрашивается именно такой: пусть позовет и потом месяц воняет, что она не пошла (или пошла, но была весь концерт кислая). Тут спорных вопросов точно нет.
-
-
07.05.2020 в 15:02Вообще-то как раз человек всегда знает, чего он хочет и не хочет. С отрицания этого и начинается любое насилие, от семейного до государственной диктатуры.
Порой границы надо нарушать, чтобы помочь человеку, который не может помочь себе сам. Но когда надо, а когда это излишнее далеко не всегда можно сказать зарание.
Для того, чтобы узнать, нуждается человек в помощи или нет, есть одно хорошее средство - спросить его об этом словами через рот. А нарушение границ по определению насилие.
Дарить подарки, покупать билеты, приглашать или приходить в гости - это не насилие.
К вам приперлись незваные гости в момент, когда по телевизору началось ваше любимое шоу, всучили вам набор альпиниста (или еще что-то ненужное, от которого надо как-то избавляться), дали билеты на тот день, который вы запланировали на отоспаться или убрать дом - радуйтесь, насилия над вами не было.
Звонки в любое время дня и ночи (включая сидение в туалете, экзамены, сон, приём пищи и пр.), с требованием непременно ответить
Если в гости приходить без согласования и покупать билеты без договоренности - это норма, то и звонки норма.
-
-
07.05.2020 в 15:07-
-
07.05.2020 в 15:09Внезапно, да! Не насилие. Посылаете гостей нафиг, не берёте у них набор, спокойно не берёте билеты, и говорите - ребят, в другой раз.
И ОБАНА! Никто! на вас! не обижается! Внезапно, да. Это нормальная житейская ситуация.
Вот это - не насилие, а просто не сложившийся сюрприз. И все реагируют соответственно.
Насилием это становится в момент, когда начинается моральное давление.
-
-
07.05.2020 в 15:29Пришедшие гости, принесшие альпийскую снаряжу, разворачиваются и свободны. А ты сидишь и смотришь шоу дальше. Все. Профит.
Есть вариант что ты смотришь на эту снарягу и думаешь, а почему нет? Как опция, потом сидишь, морозишь жопу и думаешь, какой ты еблан, что согласился, ведь дома одеяло и чаёк с печеньками. Но ты принял решение пойти.
Анону, который ведет в этом насилие: научись говорить нет и не чувствовать за это вину. И все будет ок. Серьезно. Ебланы, которое это нет не понимают, посылаются нахуй, и рядом остаются только те, кто понимают, что ответственность за предложение лежит на предлагающем, а ответственность за согласие/отказ на отвечающем. Все просто
-
-
07.05.2020 в 15:41-
-
07.05.2020 в 16:05неприязнь к родителям девушки.
не считаю условий, когда родители девушки запойные алкоголики, идиоты или еще какие-нибудь антипрививочники.например, девушка в эмоциях жалуется на строгость или какой-то случай, и парень в будущем всегда отзывается о родителях девушки негативно. девушка может соглашаться, так как мы любим пожаловаться на родных и их придури. но в какой-то момент увидит, что палка перегибается, и МЧ не упускает возможности принизить авторитет родителей и за их счет возвысить свой, даже если конфликта между девушкой и родителями нет. "ты ж знаешь своих", "ну так не говори им", "опять они тебя обидели, я же вижу, у тебя настроения нет".
неприязнь к друзьям. мужского пола - само собой, опять-таки если легче сократить общение, чем обосновать свою дружбу с представителем другого пола, это звоночек. или же если в голову закрадываются мысли скрыть встречу с подругой и хочется соврать, что была в библиотеке. нет ничего странного, если МЧ не переносит какого-то 1 твоего знакомого на дух. ну может антипатия такая. если вдруг весь круг твоего общения, на его взгляд, идиоты, это повод задуматься. даже парень начинает упирать на то, что подруги тебе завидуют, обсуждаю за спиной, их невинные жесты на самом деле преисполнены двойных смыслов (позвала тебя в кино потому что завидует и старается не допустить, чтобы ты пошла на этот фильм со мной).
критикует или случайно ломает подарки других - бывшего, друга, подруги. все, что кажется случайностью как отдельный эпизод, а потом вдруг выглядит частью системы.