У короля умирает любимая жена. Умирает по причине слабое здоровье + беременность. Через полгода он вынужден снова жениться. Новая невеста привлекает его внешне, очень даже привлекает, но потеря любимой женщины и сама ее смерть (король винит себя, он нежная фиалка) мешают ему жить долго и счастливо. Кроме того, у короля имеются догадки, что невеста не особо рада выпавшей ей чести.
Собственно, вопрос: помешают ли ему психологические траблы в сексуальной жизни? И семейной жизни вообще. Встанет ли у него в первую брачную ночь? Как он будет себя чувствовать при этом?
Я понимаю, что все зависит от характера персонажа, но мне нужно мнение со стороны. Делитесь догадками, анончики.
Собственно, вопрос: помешают ли ему психологические траблы в сексуальной жизни? И семейной жизни вообще. Встанет ли у него в первую брачную ночь? Как он будет себя чувствовать при этом?
Я понимаю, что все зависит от характера персонажа, но мне нужно мнение со стороны. Делитесь догадками, анончики.
Генрих II заделал Екатерине Медичи десять (!) детей, навещая постель жены два-три раза в год, а сам радовался жизни с любовницами. Генрих III вполне обходился редкими визитами к бесплодной королеве, бодро коротая время с миньонами и фаворитками. Развод был невыгоден политически больше, чем отсутствие наследника, поэтому новой королевы ему не завели.
Помнится, в русской истории был такой эпизод: у Симеона Гордого "не встал" на жену ни в первую брачную ночь, ни (судя по всему) потом. Меньше чем через год Симеон жену отослал обратно, к ее отцу, дескать нетронутая она, следовательно и брак недействителен.
Это аж в официальных докУментах отразилось: «И великую княгиню на свадьбе испортили: ляжет с великим князем, и она ему покажется мертвец».
"Бархатная книга".
да кому не поебать, чему она там рада или не рада?
помешают ли ему психологические траблы в сексуальной жизни?
могут, но всегда есть врачи и народный аналог виагры.
И семейной жизни вообще.
а какая разница? королю в семейную жизнь играть не обязательно. может спокойно рассматривать свою супругу исключительно, как инкубатор, к которому он будет заходить в нужные ночи, чтобы заделать детей.
Потому как в вашей ситуации и то и то можно подать правдоподобно
Хотите чтоб не встал-пусть угрызается тоской по умерше жене
хотите чтоб встал-виагра+к примеру опять же воспоминания (хорошие) об умершей жене, может ему чем-то новая супруга напомнит старую и он на волне ностальгии наследника и заделает
Но, во-первых, у короля на первом месте долг, и тут психология, ориентация, горе - не горе, это вообще не в кассу. Если королю этот брак реально необходим и его нужно сохранить ради интересов государства, т.е. как минимум первая брачная ночь, брак закрепляющая - должна быть. Значит выкручиваться король будет как хочет. Вон Эдуард-не-помню-какой-по счету-но голубой что твое небушко ложась с Изабеллой Французской брал в постель любовника, возбуждался его ласками, а потом вставлял королеве. А что делать? Кому легко-то?
Если королю позарез нужен наследник, то будет не только первая брачная ночь, а еще сколько-то, пока не получится. И тут уж тоже - его проблемы, но вопрос с потенцией он должен будет решить. Ибо это его королевский долг.
На этой почве можешь прописать своему королю сколь угодно много различных страданий. Очень благодатная почва.
Если тебе нужно, чтобы королева более не мешалась - да ради бога, раньше царственные супруги сплошь и рядом разъезжались по разным резиденциям и не встречались годами. Имели каждый свой двор. Любили кого хотели. И никто не парился.
Если тебе нужно, чтобы персонажи в итоге сошлись - так еще лучше. Так же полно примеров, когда короли и королевы и любили друг друга, и просто были добрыми друзьями-соратниками. И разойдясь в молодости, позже к закату внезапно находили друг в друге дружеское утешение. Примеры тому есть.
Так что ТС тут возможны любые варианты.
1) Луи 16 и Антуанетта. У короля не встает, первенца родили не сразу. Впрочем, первенец умер в действе, но к тому времени они уже худо-бедно наладили серийное производство.
2) Густав 3 и Магдалена. Король предпочитал своих миньонов. И единственного хилого наследника заделали тоже с великим трудом, а второй ребенок умер в детстве, но превозмочь себя и сделать нового резервного наследника король не смог.
3) Екатерина 2 и Петр 3. Павел родился не сразу (но он так похож на Петра, что вряд ли делу помог граф Орлов), Екатерина в мемуарах прямо обвиняет мужа в бессилии (с).
Но во всех случаях короли себя превозмогали и зажмурившись/наевшись виагры/положив рядом с королевой свою любовницу или любовника, хоть одного младенца королеве заделали.
Был еще случай (не помню имен героев). Император священной римской империи очень любил первую жену. Но когда она умерла, вынужден был династически жениться на испанской инфанте (кажется та самая девочка с картины "Менины"). Продолжал горевать по первой жене, но исправно посещал вторую.
Да и время такое, нестояние хуя ни за какие деньги не полечить...
Мемуары Екатерины Второй - это отдельный мастер-класс виртуозного вранья. В трех редакциях мемуаров у нее три разные версии, каждая из которых была максимально выгодна для нее в момент написания.
Извините, музыкой навеяло)))
Консуммировать брать королю придется, видимо, без какого-либо согласия, а следственно без удовольствия
он ведь фиялка и не понимает всю прелесть пвп по принуждению.Гость в 9:40, Не нравится политически выгодная жена? Твои проблемы! Бери с собой в её постель пажа, фаворитку, хоть козу, но наследников раз в год делай.
Жена-то ему нравится, проблема в том, что он думает о первой, которая умерла, по сути, потому что забеременела от него. И вот теперь он ловит вьетнамские фдэшбеки. + понимает, что сам виноват: он согласился на второй брак, он назвал невесту, считай приговорил ее к, обожемой, пожизненному сексу с королем-фиялкой.
Гость в 14:10,да кому не поебать, чему она там рада или не рада?
Королю. Вся проблема в этом (
Гость в 18:09,а вам нужно чтоб у короля встал или не встал?
Я еще не определился (с)
Гость в 18:16,Но, во-первых, у короля на первом месте долг, и тут психология, ориентация, горе - не горе, это вообще не в кассу. Если королю этот брак реально необходим и его нужно сохранить ради интересов государства, т.е. как минимум первая брачная ночь, брак закрепляющая - должна быть.
На этой почве можешь прописать своему королю сколь угодно много различных страданий. Очень благодатная почва.
Зыс, спасибо анон, так я и планировал, но все еще сомневаюсь (( Ну не вяжется у меня образ фиялочного короля с принудительным сексом ((
Еще раз всем спасибо, анончики. Пишите еще.
ТС
А как у тебя фиалка вяжется с королем? Кому из поданных сдался король-фиалка?
что невеста не особо рада выпавшей ей чести.
Как она может быть не рада? В смысле даже если она не хотела за конкретного короля, то это ее проблемы и будет изображать из себя любящую супругу. Любую аристократку воспитывали со знанием, что она станет пешкой в политическом браке. Если ты говоришь, что твоя мадама не рада из-за желания уйти в монастырь, то пусть обращается к папе за помощью и не консуммирует брак. Или пусть рожает наследника, а потом берет обет целомудрия.
Ну не вяжется у меня образ фиялочного короля с принудительным сексом ((
ТС, у тебя не вяжется, потому что ты натягиваешь свои взгляды 21 века на Средневековье. Вот и все.
В истории таких хватало, правил какой-нибудь министр, а мнение подданных никого не интересовало, это не демократия с выборами и референдумами.
что невеста не особо рада выпавшей ей чести.
Как она может быть не рада? В смысле даже если она не хотела за конкретного короля, то это ее проблемы и будет изображать из себя любящую супругу. Любую аристократку воспитывали со знанием, что она станет пешкой в политическом браке.
Если дева не дура и не тряпка, то находила союзников среди мелких придворных и спроваживала супруга с его министрами в гроб, становилась единовластной правительницей, которую поддерживает новая команда, без неё не имевшая шанса подняться по статусной лестнице. Исторических примеров тоже хватает.
Ну не вяжется у меня образ фиялочного короля с принудительным сексом
Тогда супругу оприходует министр, которому нужен наследник престола. Типа того, как Елизавета Петровна приказала своему любовнику Гришке Салтыкову идти и делать Екатерине престолонаследника, нисколько не интересуясь, чего они оба хотят. Ситуация развивалась, судя по письмам тех, кому Гришка рассказал об этом по пьяни, в стиле "Катя, мы с тобой люди поневольные, поэтому давай по-хорошему, сильничать тебя не хочу, но если упрёшься, придётся". Катя подумала и решила, что легче перетерпеть "по-хорошему", чем насилие. В дальнейшем Салтыков нёс службу только заграницей, но карательных санкций Екатерина к нему не применяла.
Павел родился не сразу (но он так похож на Петра, что вряд ли делу помог граф Орлов)
На Гришку Салтыкова он тоже похож. Елизавета потому и выбрала для этого Гришку, что они с Петром похожи.
Консуммировать брать королю придется, видимо, без какого-либо согласия, а следственно без удовольствия
Дамы той эпохи были приучены, что их дело - лечь на спину, раздвинуть ноги и молиться, пока муж закончит свои дела и уйдёт. Для удовольствий есть любовники, а это долг, работа. Жена сопротивляться не будет, просто полежит бревном.
Жена-то ему нравится, проблема в том, что он думает о первой, которая умерла, по сути, потому что забеременела от него
Это мышление 20-21 вв, а по тем временам - божья воля, что ж, другую найдём, покрепче. И "Что за напасть, третья жена померла родами, за что бог так на меня разгневался, что не даёт наследника?" О жене как о личности речи не шло, это всего лишь безликий безымянный инструмент, который вечно негодный. Фиялка будет переживать о проклятии, которое на нём, но не о какой-то там бабе, которая скоро помрёт, но переживание в том, успеет ли она родить жизнеспособного наследника.
он согласился на второй брак, он назвал невесту, считай приговорил ее к, обожемой, пожизненному сексу с королем-фиялкой
Он не мог не согласиться на второй и даже сто второй брак, потому что нужен наследник, нужны политические связи, и плевать, что там думает невеста, а на мнение короля-фиалки плевать правящему от его имени окружению. Страдает? Ну и пусть, лишь бы наследника делал. Не встало? Есть питьё из шпанских мушек. И питьё не помогло? Поможет молодой и рьяный сын министра, пока король молится за упокой жены-1.
На Гришку Салтыкова он тоже похож. Елизавета потому и выбрала для этого Гришку, что они с Петром похожи.
Анон, Салтыкова Сергеем звали и он был диво, как хорош собой (с). Но как набрасывала Катька на вентилятор в мемуарах, редким безобразием отличался его брат. Ты еще не забывай, что Като и до Павла несколько выкидышей перенесла.
ТС, несмотря на фиалочность, реальному средневековому королю придется сжать зубы и подумать о троне.
У меня альтернативный мир и не совсем средневековье, законы там близкие к нашим, но нюансов слишком много. Так что, отчасти ты прав, анон, но не в том, что любой средневековый король мог вот так просто взять и изнасиловать жену в первую брачную ночь. Тут не только уклад средневековья, но и психология.
Гость в 06:57,Тогда супругу оприходует министр, которому нужен наследник престола.
О, а так можно было? )) Об этом я как-то не подумал.
За исторические примеры спасибо, почитаю на досуге )
Это мышление 20-21 вв, а по тем временам - божья воля, что ж, другую найдём, покрепче. И "Что за напасть, третья жена померла родами, за что бог так на меня разгневался, что не даёт наследника?" О жене как о личности речи не шло, это всего лишь безликий безымянный инструмент, который вечно негодный. Фиялка будет переживать о проклятии, которое на нём, но не о какой-то там бабе, которая скоро помрёт, но переживание в том, успеет ли она родить жизнеспособного наследника.
И что же, за всю историю не было ни единого случая, когда король любил свою жену, т.е. думал о ней как о личности? )
Страдает? Ну и пусть, лишь бы наследника делал. Не встало? Есть питьё из шпанских мушек. И питьё не помогло? Поможет молодой и рьяный сын министра, пока король молится за упокой жены-1.
Думать о троне, я вас понял, анончики
Обычно короли любили фавориток или миньонов. Так навскидку не припомню любящей королевской пары и короля без любви на стороне, но дружеские королевские пары были, хотя все, что дружеского и даже условно любящего вспомнилось, это королевы с мужем-консортом или соправителем. ТС, сам подумай: королева - это навязанная расчетами политики девка. Сколько шансов, что мужчина влюбится в ту, с кем познакомился только на свадьбе и должен в тот же день консумировать брак, будучи отделенным от толпы свидетелей только занавеской? И дальше каждый их шаг под надзором и регламентом. А фаворитка/миньон - это человек, с которым сначала возникла свободная симпатия, искреннее влечение, флирт, с кем много общих тем для разговоров, с кем можно расслабиться, быть собой, уединиться.
Тогда супругу оприходует министр, которому нужен наследник престола.
О, а так можно было? )) Об этом я как-то не подумал.
Нельзя, но делалось при молчаливом попустительстве придворных, которым лучше ублюдок, чем война между дальней родней короля за престол. Тем более что возражать правящему министру может только тот, у кого есть своя группировка, проталкивающая его к власти. Не совсем в тему, но для мышления той эпохи показательно: Яков VI Шотландский, он же Яков I Английский. Только ленивый не шутил над тем, что он сын придворного музыканта Давида Риччо, зачатый в те времена, когда у Марии Стюарт начались нелады с мужем, но никто не возражал против коронации Якова после изгнания Марии - никто не хотел гражданской войны или английской оккупации. О Людовике XIV ходили слухи, что он сын английского герцога Бекингема, но тоже все предпочли это проглотить, потому что иначе могли вернуться едва затихшие войны.
не в том, что любой средневековый король мог вот так просто взять и изнасиловать жену в первую брачную ночь
Насиловать не требовалось, королева прекрасно была готова к роли инкубатора. Больше того, она сама была готова короля изнасиловать, потому что быть забытой женой, будучи при этом матерью наследников, совсем не то же самое, что быть просто забытой женой. Королевские невесты с рождения наблюдали судьбу королевских жен, блеск фавориток/миньонов, и что к чему прекрасно понимали годам к десяти. А потому даже если их выдавали замуж в 15, знали, что надо делать. Обычно же принцесс выдавали в 20-22.
Обычно короли любили фавориток или миньонов.
Ещё тот момент, что у любви срок недолгий. Во времена значимости монархий у рядовых-то людей развод был проблемой, а у королей тем более. Поэтому даже если поначалу король любил королеву, то через год-два любовь затухала и начиналась любовь с фаворитками, поменять которых так же просто, как и сейчас подружку. Сошлась парочка, полюбилась, разбежалась - на это внимание обратили только потому, что он
кинозвездакороль. Но любовь любовью, а производство наследников производством. Хочет король королеву, не хочет, значения не имеет - плодись.Из российских монархов любовь в семье была у Николая2 с Аликс.
Другой бы нашел повод для развода. И женился б на молоденькой, раз царица не в состоянии родить здорового наследника. И вообще на примере этой пары очень наглядный результат того, что бывает, когда король не выполнил свой долг, обеспечив династии здорового наследника, а лучше двух-трех )
И у Александра 3 с Дагмар хорошие отношения, хотя этих по старинке женили не спрашивая про любовь.
Александр 2 поначалу был увлечен женой, но любви хватило на несколько лет. А потом была княжна Долгорукая. Вот с ней, возможно, и получилась бы императрица-по-любви, если б Александра2 не убил террорист.
Александр 1 с женой едва здоровались.
Николай 1 жену вроде бы уважал и не обижал, но и под окнами у нее не пел.
про юстиниана штоле
Англиистране". Это значило одно - что бы ни делал с ней ее супруг-король, все надо принять, перетерпеть и не вякать, быть благодарной, что выбрали именно ее. А главное - исполнить любой ценой свой единственный долг и единственное предназначение - родить наследника. Ибо если наследника не будет, она не будет и королевой, потому что в те времена других функций у королевы просто нет. Это сейчас первым леди выдумывают всякую общественно-полезную нагрузку, а тогда да, анончики правильно сказали, функция "быть королевой", это практически всегда лишь функция "быть инкубатором" (конечно. были и королевы, которые правили, но это скорее исключения, и женщины это были исключительно выдающиеся, все их имена вписаны в историю наперечет). Так что, если у короля вдруг не встанет, думаю принцесса сама спросит, что ей сделать, чтобы встал, и сама же еще куда надо наденется.Дагмар должна была быть женой старшего брата Александра по политике, но они были знакомы до свадьбы и вполне прониклись друг к другу, им специально позволяли встречаться, но брат умер до помолвки, а поскольку Александр был очень к нему привязан, то они с Дагмар утешали друг друга и влюбились, сами хотели брака. Редкое совпадение.
надо искать среди византийских императоров, что-то такое помнится читал
про юстиниана штоле
Роман II Молодой, Никифор II Фоки, Юстиниан I - женаты на простолюдинках лёгкого поведения, причём Роман и Никифор на одной и той же.
Николай 1 жену вроде бы уважал и не обижал, но и под окнами у нее не пел
Там сложно сказать, он был ханжа и формалист, даже если не любил, то следовал долгу и не гулял.
Всё же вспомнила:
Пётр I - вполне любовный и счастливый брак с Мартой Скавронской, почти до конца, пока он ей не надоел, а не она ему.
Филипп IV Красивый - любил договорную политическую жену, не гулял, и, овдовев, не женился, отговорившись тем, что есть три сына.
Людовик X Сварливый - любил вторую договорную жену, но очень рано умер, что было бы дальше, большой вопрос.
Во-во, она сама короля изнасилует, ибо лучше быть инкубатором, урывая себе при дворе хоть какие-то радости, чем монашкой в дальнем монастыре-полутюрьме.
Это сейчас первым леди выдумывают всякую общественно-полезную нагрузку
Плюс сейчас первые леди вполне могут развестись, отсудить алименты, работать, развлекаться, найти нового мужа и для всех это норма, никакого для неё позора, никакого заточения в монастырь.
Так из истории мне припоминается только вторая жена Карлоса II, которая от мужа своего блевала дальше, чем видела. Но там реально муж был настолько урод и имбецил, что я ее понимаю, от него любая бы блевала, чисто машинально.
Таких королев хватало. Но большинство из них становились вдовами и регентшами или полновластными правительницами. Далеко ходить не надо - Екатерина Вторая. Ещё навскидку - Изабелла Баварская, Изабелла Французская, Маргарита Анжуйская.
вот да, монастырь это совсем не весело
Для экс-королевы, во всяком случае. Ей "Днём монашит, ночью ералашит", в отличие от простых монашек, не светило.
Либо будет до смерти презираемой приживалкой в отчем доме, где ей буду каждый раз тыкать куском хлеба, и поминать, что у нее все было, а она не смогла
Тоже спихивали в монастырь, и хуже, чем муж - надо позор семьи прикрыть, чтобы не лишить выгодных браков других принцесс и наследника.
Да, и таких личностей единицы. В основном принцесс старательно превращали в тряпку с рождения, чтобы не создавали проблем. Та же Екатерина - исключение среди принцесс: любимица отца-философа, образование для женщины невероятное, по детству пацанка.
Анна Клевская! Жена Генриха VIII-которая-выжила!
Единственная в истории, которая не оказалась за это в монастыре.
умница такая, замуж больше не вышла и жила тихо-мирно в свое удовольствие, свободная и независимая, нужды не знавшая
И имевшая в управляющих самых красивых дворян Англии. И не морочилась с управлением государством, как свергнувшие мужа-короля. Реально умница.
Единственная в истории, которая не оказалась за это в монастыре. да, точно, самого главного-то не дописала)) Ни в монастыре, ни в тюрьме, не отчем доме, ни на плахе. Таких везучих больше не припомню)