Как медкомиссия разоблачает симулянтов, врущих про амнезию?
В тексте это будет без подробностей (выяснили, что врёт, побежали дальше по сюжету), но хотелось бы представлять, что там было, на чём спалился персонаж. Медкомиссия решила, что персонаж симулирует, потому что... почему?
О персонаже.Персонаж — попаданец. Обстоятельства его попадания таковы, что все предполагают, что он то ли выжил чудом в страшной катастрофе, то ли был свидетелем этой катастрофы, то ли вообще к ней причастен, короче, очевидно, что человек пережил сильнейший стресс. Персонаж и на самом деле пережил и переживает стресс (катастрофа + невозможность вернуться домой + незнакомый и отсталый мир), так что стресс настоящий.
Персонаж не знал земных языков, время пребывания в больнице выучил (старался выучить, а окружающие помогали) какие-то английские слова, очень плохо изъясняется на английском, постоянно спрашивает, что означает то или иное слово. Персонаж не знал общепринятых обозначений (кнопок "стоп"/"плей", вывески туалета, дорожных знаков), флагов, истории, географии, цифр (считать умеет, но в его мире двенадцатеричная система счисления и иначе выглядящие цифры), многих животных, земных реалий и т.д., некоторые понятия в его мире вообще отсутствуют. Средства гигиены и столовые приборы в его мире тоже другие, так что он, хоть и пытается учиться вести себя нормально, испытывает сложности. Чему-то до медкомиссии успел научиться, но странностей полно.
Людей и техники он не боится, дружелюбен, общителен (сам не особо хочет общаться, но решил осваиваться, поэтому заставляет себя), демонстрирует обучаемость, навык рисования (очевидно, что учился рисовать ранее), короче, точно не идиот и не маугли.
Персонаж на языке своего мира не пытался говорить, так как знал, что не поймут, про свой мир не распространяется, так как не поверят. Твердит, что ничего не помнит из того, что было до его обнаружения спасателями на месте катастрофы.
Персонаж выглядит необычно, но каких только метисов не бывает. У него есть некоторые вполне человеческие особые приметы, так что постоянно ошибочно опознавать его не будут.
Какие вопросы будет задавать комиссия? В какой момент и на основании чего комиссия решит, что персонаж лжёт?
Про диссоциативную фугу ТС читал, при ней общие знания о мире не утрачиваются, впрочем, тут же стресс, так что могут быть различные выверты психики.
@темы:
Анатомия/физиология/медицина,
Психология/психиатрия,
Фэнтези/фантастика
-
-
04.07.2021 в 09:26Википедия:
Тест Векслера включает 11 субтестов, составляющих невербальную и вербальную шкалы[1].
довольно высоких требований к квалификации психодиагноста.
Какой тут онлайн?! Реальный Векслер в онлайне не работает.
гражданство не всегда означает владение языком
Всегда означает владение языком. На гражданство сдают экзамен. Если надо, будет предварительное обучение языку и прочему.
может, гражданин, не говорящий из-за стресса
Мутизм и незнание языка не одно и то же. Язык из-за стресса забыть невозможно, возможность общаться жестами есть. Если немота от стресса (не мутизм!) тем более компенсаторика через жесты пойдёт.
Документов нет, но при катастрофе они могли или даже должны были потеряться, назвать себя не может, в базах данных не значится, не в розыске. Тем же днём в нелегалы записывать странно.
Угу, особенно когда нет его биометрии среди списков легально въехавших. Как пробьют всё, а это быстро, так и станет нелегалом.
его спасатели на месте катастрофы нашли и привезли в больницу, так что попаданца сперва воспринимают точно не как бездомного с улицы.
Его воспринимают как пациента. А после смотрят, куда направить счёт. Если за время операции не установили личность, значит бомж или нелегал. Ждём, когда заговорит. Английского не знает = нелегал.
-
-
04.07.2021 в 09:53Так я и говорю, что поисковик выдал нечто странное, явно слишком короткое, не то, короче.
Всегда означает владение языком. На гражданство сдают экзамен. Если надо, будет предварительное обучение языку и прочему.
Родившиеся же в стране не сдают экзамена на гражданство, сдают получившие его не при рождении. Впрочем, ситуация, когда гражданин не знает языка страны, где родился и вырос, очень редкая и странная, разве что рос в глухой деревне нацменьшинства без общения с внешним миром.
Как бы о ни было, логика "документов нет, легально не въезжал, английского не знает, следовательно, нелегал" при рассмотрении случая моего попаданца меня устраивает.
Кажется, вопросы кончились. Ура!
Волонтёров с собачками придётся в лагерь мигрантов отправлять. В обычной больнице они смотрелись бы органичней, но могут решить и мигрантов осчастливить.
-
-
04.07.2021 в 15:38ТС, ты ещё учти, что в бесплатной медицине всё только по минимуму и довольно устаревшее. Т.е. если перелом такой, что по осколкам собирать и в больнице на аппарате продержат полтора месяца, то, при отсутствии страховки, поставят титан, а не суперлёгкий композитный сплав. Дальше - полноценное питание, витамины, но не биостимуляторы и физиоаппараты для ускорения роста костей, сразу после операции антибиотики предыдущего поколения, а не нынешнего. Сняли аппарат - элементарная физиотерапия и простейший тренажёр, а не что-то навороченное, способное восстановить и мертвеца. Конечность хоть как-то околонормативно зашевелилась - отправили домой, делать упражнения самостоятельно, а не доводят до состояния "лучше, чем было". Т.е. без реальной и достаточно качественной помощи бесплатников не оставляют, и не важно, бомж это, нелегал или вэлфер, но это качество далеко не самое современное и не в том объёме, которое будет по страховке. Для сюжета это может быть важно, может нет, но автору знать полезно.
-
-
05.07.2021 в 02:18поставят титан, а не суперлёгкий композитный сплав
Оно же в ноге не остаётся потом? Или остаётся?
качество далеко не самое современное и не в том объёме, которое будет по страховке
Персонаж, даже если бы попал в самую современную больницу, всё равно бы подивился варварским методам отсталой медицины отсталой планеты и предпочёл бы им даже полусамолечение при помощи встроенной аптечки в своём кораблике технологиями своего мира, но кораблик утонул в море, выбора у попаданца нет. Что-то жалко мне его: продолжительность суток, атмосферное давление и состав этой самой атмосферы чуть-чуть (чтобы не угробить ни этого персонажа, ни первых переселенцев на его родную планету) для него неправильные, хотя жить можно (он перемены практически не замечает, как здоровые люди не замечают колебаний атмосферного давления в разумных пределах), вода непривычная (это и для всего лишь переезда в другой город верно), нога болит, прочие ушибы тоже неприятны, к кровати прикован, пусть и временно, еда невкусная, а ведь это всё лишь дополнения к его основной проблеме — застреванию на Земле — печально всё. Он, конечно, немного ГМО, так как инопланетяне, создавшие их цивилизацию, замучились лечить переселенцев и отчасти решили проблему, хорошенько подправив им здоровье, что позволит персонажу не загнуться, если рядом кто-то чихнёт, но всё-таки человек, так что восстанавливаться будет в кратчайшие человеческие сроки, не удивляя врачей ничем сверхъестественным.
отправили домой, делать упражнения самостоятельно,
Домой он бы очень хотел!
Для сюжета это может быть важно, может нет, но автору знать полезно.
Спасибо. Учтём и компенсируем хорошо восстанавливающимся идеально здоровым молодым организмом.
-
-
05.07.2021 в 05:11Оно же в ноге не остаётся потом? Или остаётся?
Смотря что за перелом.
отправили домой, делать упражнения самостоятельно,
Домой он бы очень хотел!
Но поедет в общагу лагеря вместе с аппаратом вплоть до снятия, если с аппаратом можно двигаться. Поэтому не лез в детали, а пиши "полтора месяца на койке в аппарате". После дадут дня два разойтись - и в общагу.
-
-
05.07.2021 в 05:30А почему его живим-здоровым не подобрать идейным бомжам до того, как найдёт полиция?
Типа этих:
Но больше всего этого меня удивили кочевья, разбросанные по бесплодной, выжженной земле, давшей приют сквоттерам. В отличие от городских бездомных, живущих на окраине цивилизации, эти совсем вычли себя из неё. Шаткий шатер из старого брезента, пластиковые канистры с питьевой водой, кострище – ни электричества, ни связи. Беглецы из нашего мира, они ничего от него не хотели, ибо выбрали такую свободу, о которой мечтали чеховские мальчики, пытавшиеся сбежать в Америку. Эти сбежали – и ни о чем не жалели.
Широко трактуя 4 июля, День независимости США, они отмечают его круглый год как день персональной свободы от – от дома и счетов, от "9 до 5", от навязанного распорядка дня и жизни, от рабства условностей и амбиций карьеры, от риторики политиков и плена государства. Таких всегда мало, но они – тоже Америка, может быть, ещё и ближе приникшие к её корням именно потому, что их День "независимости от" разительно отличается от обычного – с грилем и коктейлем.
Это не white trash, а несколько другое - люди, сделавшие бомжевание идеей, "жизнь вне консумеризма", частично хиппи и тому подобная лабуда. Среди них много людей из хороших семей, с частной школой в анамнезе, но которым лень учиться в университете, хватает великовозрастного офисного планктона, который семья выгнала после увольнения оного с работы и нежелания искать новую, и т.д.
Всё же сирийцы и китайцы, условия мирграционного лагеря, медицина - слишком много трудной матчасти. Бомжей сделать проще.
-
-
05.07.2021 в 09:311. Мне его надо легализовать, выдать ему документы.
2. Пусть учится у врачей, медсестёр, волонтеров и т.д. нормальной лексике и нормальным представлениям об обществе, о технологиях. Я так понимаю, к упомянутым тобою бомжам мог прибиться и какой-нибудь лингвист, они могут быть вполне себе заботливыми, но получится двойной дополнительный рояль: попал именно к таким идейным бомжам, среди них нашёлся лингвист, а нормы перекошены. Перекошенные нормы меня сильно не устраивают, кроме того, людей с перекошенными нормами будет меньше шокировать странное поведение, так как они сами странные. Врачи же и соцработники, конечно, видели всякое, но они не будут считать поведение вариантом нормы и попытаются привести к норме.
3. Условия бомжевания для ТС не меньшая загадка, чем больничные или миграционного лагеря, но гуглятся хуже. Условия больницы фактически найдены (местом действия будет палата). В лагере мигрантов персонаж не задержится, легализуют быстренько, так как за те полтора месяца, что он провёл с задранной ногой, во-первых, успели выяснить, что он точно-точно не говорит, откуда он, депортировать его некуда, во-вторых, СМИ вопят, что бедняжку, пережившего та-а-акую катастрофу, записали, не имея прямых улик, в нелегалы, ну и, в-третьих, какую-нибудь амнистию можно подогнать авторским произволом.
4. ТС банально любит всё сравнительно чистое, опрятное, аккуратное и будет с любовью и уважением описывать врачей, медсестёр, волонтёров, с которыми будет общаться персонаж, но ТС явно с неприязнью будет относиться к людям, сознательно выбравшим жизнь в грязи и без современных благ цивилизации, именно к выбравшим, а не к тем, у кого дом сгорел, а ломать себе мировоззрение ТС немного не хочет, ТС хочет развлекаться лингвистикой, а не решать сложную задачу прописывания приятно неприятного персонажа.
5. Во время краткого пребывания персонажа в общежитии лагеря можно развлечься с парой-тройкой других языков.
6. ТС уже свыкся с мыслью о маршруте персонажа по учреждениям, причём ещё получив ответ на предыдущий свой вопрос в сообществе.
За предложенную идею и достаточно подробное описание спасибо, она могла бы подойти, но просто так вышло, что не подошла.
Смотря что за перелом.
Тот, который с наименьшими последствиями и страданиями, но всё же обеспечит персонажу пребывание в больнице. ТС нагуглил статью (на самом деле много статей, вот, к примеру), будем считать, что там перелом в одном месте без раздробления кости на множественные осколки и не слишком большое смещение, всё же требующее лечения данным методом. Как б на картинке пойдёт?
Меня немного смутил пункт во второй статье про неконтактность пациента в качестве противопоказания, но сделаем вид, что не заморочились дотошной проверкой явно адекватно воспринимавшего рентген человека (обрадовался целостности ребер, огорчился, увидев снимок ноги), а персонаж не вырывался, хотя ему было очень-очень страшно, так как он не совсем понимал, что делают с его несчастной сломанной ногой.
Поэтому не лез в детали, а пиши "полтора месяца на койке в аппарате".
В детали не полезу, не хватало ещё про них информацию искать! Особенно если учитывать, что ТС боится нагуглить случайно не схематичный рисунок, а фотку с кровью. Значительная часть действия будет разворачиваться на койке в больнице, но пишу не про медицину.
-
-
05.07.2021 в 09:40Только в. Увы. Остальное нормально.
какую-нибудь амнистию можно подогнать авторским произволом
Она и так есть в реале, причём не одна.
СМИ вопят, что бедняжку, пережившего та-а-акую катастрофу, записали, не имея прямых улик, в нелегалы
Для нелегала как раз улики 100%, а СМИ завопят, что не хотят помочь человеку, который пережил тааааакое, и пусть нелегал, он нуждается в помощи, амнистируйте и легализуйте.
-
-
05.07.2021 в 11:42-
-
06.07.2021 в 11:39Всё равно ж вылечим, так что не принципиально, но спасибо за уточнение. Получается, только смещения недостаточно, нужны и осколки.
Остальное нормально.
Отлично, а то ТС испугался проблем с контактностью.
Условия больницы фактически найдены (местом действия будет палата).
ТС понял, насколько ошибся! Местом действия будет палата, а покидает ли её пациент? Еду и всякое для рисования ему притащат в палату, с тестами там же приставать будут, учить языку тоже, врачи придут, волонтёры, это всё понятно, казалось бы, нет вопросов, а их вагон и маленькая тележка! Как вообще и как часто душ осуществляется при таком лечении? Кто ему зубную щетку с зубной пастой или шампунь выдаст и будет объяснять, что это такое и для чего (бедный попаданец, оказывается, в этом ужасном мире ещё и волосы надо мыть ручками на постоянной основе, а не только в диких условиях или в случае, если захочется чем-то особым намазать, так он может и постричься захотеть, чтобы возни меньше с косой было)? А во что персонаж одет? В своё или больничное? А кто свет включает и выключает? А как? Операцию-то я описывать не буду, но и без операции и непосредственно лечения больничных вопросов полно. Пойду для начала гуглить, как часто кормят в больницах. Вот почему нельзя написать текст просто про изучение языка? Почему персонажу при этом надо есть, пить, спать, чистить зубы и т.д. — жить, короче?
тс, от того, что ты описываешь, у твоего персонажа психика не выдержит. он у тебя будет не языки изучать, а биться в истерике головой об стену
Биться головой о клавиатуру сейчас будет ТС из-за необходимости гуглить много скучных и сложногуглимых деталей (гуглить историю кисточек гораздо интереснее, чем расписание больничных приёмов пищи), а персонаж будет изучать языки.
-
-
06.07.2021 в 15:19Кормят сейчас 5 раз, недавно было 4 как детсаду, сейчас добавили еще на наочь кефирчик или сок.
Одет в больничное, если был без сознания да после операции. Свои вещи все на складе, (раздели при поступлении), выдадут при выписке.
Свет в палате общий верхний, который включает-выключает медперсонал, и индивилдуальный над каждой койкой, который включает сам пациент, все в пределах дотянуться рукой.
Щетку с зубной пастой выдаст сестра-хозяйка, если у пациента нет и некому принести.
Душ, какой душ если он лежачий на вытяжке. Гигиенические процедуры в постели. Каждый день по мере загрязнения, и общее мытье раз в неделю. Сейчас полно всяких средств по уходу за лежачими, пенки-хуенки, попшикал на кожу, протер салфеточкой, пациент чистый. Для головы есть такие шапочки для сухого мытья, внутри небольшое количество геля, надеваешь на голову, жмякаещь, снимаешь, сушишь полотенцем. Но тогда я не знаю, кто его научит пользоваться обычным шампунем) если больничка сильно нищая, то голову просто в тазике приставленном к кровати шампунем моют. Кстати, если у него уж сильно роскошная коса, мы б его уговорили подстричься, потому что гемор в уходе. Ничо, что он не понимает слов, так даже легче) мы умеем уговаривать)) хоп, а косички нету, а чо, он против был? ну пусть напишет жалобу... ах он не может?
А вообще, лучше не углубляться в такие детали, мне кажется. Утяжеляет повествование. Но конечно вам виднее, что там может понадобиться из мелких этих деталей
-
-
07.07.2021 в 01:20В США. Больница простенькая, не из навороченных.
если был без сознания
Доставили в больницу в сознании.
Но конечно вам виднее, что там может понадобиться из мелких этих деталей
Соберём все доступные детали (вдруг пригодятся), а потом будем выуживать из этой кучи полезное. Зная, что нормального душа не будет, не будем писать эпизод с шампунем, хотя хотелось, точнее, сместим во времени и изменим из-за другого уровня владения языком, так что информация о другом способе поддержания чистоты тоже используется, хотя и без самого действия в кадре.
Кормят сейчас 5 раз, недавно было 4 как детсаду, сейчас добавили еще на наочь кефирчик или сок.
Я не попаданец, честно-честно, но я вообще не представляю, как кормят в детском саду и как в это время можно вместить 4 приёма пищи.
Кстати, если у него уж сильно роскошная коса,
Когда ТС изобретал попаданцу одежду, ТС скетчил его, на скетче была толстая коса где-то до середины бедра (в заплетённом виде).
мы б его уговорили подстричься, потому что гемор в уходе
Вот именно поэтому он и сам не против. ТС уповает на невладение попаданца языком и очень надеется, что он не сумеет уговорить жестами никого себя побрить налысо.
Зубы чистить обучит медперсонал ухаживающий. Принесут воду, емкость для сплевываения, а он ничего не умеет; ну штож, и не таких тупых видали, вздохнет про себя медсестра.
А если при этом будет присутствовать психолог/психиатр/ещё кто-нибудь из этих товарищей, то получится, что он будет наблюдать пациента с ровными и белыми зубами без кариеса и пломб, никогда не пользовавшегося обычной зубной щеткой, но, как потом выяснится, учившегося где-то рисовать...
Спасибо за наборчик фактов о больницах!