Вопрос №5430. Про отношения

[Дежурный Обоснуй]

Есть два человека (условно - П1 и П2), наши современники. Работают вместе, работа серьезная, обоим случалось и в самое пекло лезть, и друг друга спасать, но вот в чисто личном, нерабочем плане П1 недолюбливает П2. Объективных причин для этого нет, просто фигня из серии "он ли шубу украл, у него ли шубу украли - без разницы, все равно дело темное". П2 об этом знает, относится пофигистично - можешь меня не любить, сколько хочешь, только по работе не пакости. У П1 есть маленький ребенок, и однажды ситуация складывается таким образом, что этому ребенку угрожает смертельная опасность. П2 ребенка спасает, при этом получая серьезную травму. П1, узнав об этом, приходит в больницу с извинениями, мол, прости за предвзятое к тебе отношение, теперь я вижу, что ты - хороший человек. На что П2 ему отвечает, вполне беззлобно: то есть до тебя четыре года это не доходило, а стоило мне твое дите спасти, покалечившись в процессе, как на тебя озарение снизошло? иди ты нафиг со своим признанием моей хорошести.
Вопрос: можно ли назвать реакцию П2 "поведением обиженки"?Есть два человека (условно - П1 и П2), наши современники. Работают вместе, работа серьезная, обоим случалось и в самое пекло лезть, и друг друга спасать, но вот в чисто личном, нерабочем плане П1 недолюбливает П2. Объективных причин для этого нет, просто фигня из серии "он ли шубу украл, у него ли шубу украли - без разницы, все равно дело темное". П2 об этом знает, относится пофигистично - можешь меня не любить, сколько хочешь, только по работе не пакости. У П1 есть маленький ребенок, и однажды ситуация складывается таким образом, что этому ребенку угрожает смертельная опасность. П2 ребенка спасает, при этом получая серьезную травму. П1, узнав об этом, приходит в больницу с извинениями, мол, прости за предвзятое к тебе отношение, теперь я вижу, что ты - хороший человек. На что П2 ему отвечает, вполне беззлобно: то есть до тебя четыре года это не доходило, а стоило мне твое дите спасти, покалечившись в процессе, как на тебя озарение снизошло? иди ты нафиг со своим признанием моей хорошести.
Вопрос: можно ли назвать реакцию П2 "поведением обиженки"?Есть два человека (условно - П1 и П2), наши современники. Работают вместе, работа серьезная, обоим случалось и в самое пекло лезть, и друг друга спасать, но вот в чисто личном, нерабочем плане П1 недолюбливает П2. Объективных причин для этого нет, просто фигня из серии "он ли шубу украл, у него ли шубу украли - без разницы, все равно дело темное". П2 об этом знает, относится пофигистично - можешь меня не любить, сколько хочешь, только по работе не пакости. У П1 есть маленький ребенок, и однажды ситуация складывается таким образом, что этому ребенку угрожает смертельная опасность. П2 ребенка спасает, при этом получая серьезную травму. П1, узнав об этом, приходит в больницу с извинениями, мол, прости за предвзятое к тебе отношение, теперь я вижу, что ты - хороший человек. На что П2 ему отвечает, вполне беззлобно: то есть до тебя четыре года это не доходило, а стоило мне твое дите спасти, покалечившись в процессе, как на тебя озарение снизошло? иди ты нафиг со своим признанием моей хорошести.
Вопрос: можно ли назвать реакцию П2 "поведением обиженки"?

@темы: Психология/психиатрия, Отношения/социальные взаимодействия

Comments

[Гость]

НО П1 ВЫБИРАЕТ МАКСИМАЛЬНО НЕПОДХОДЯЩИЙ МОМЕНТ, ОТЧЕГО ЕГО БЛАГИЕ ПОРЫВЫ КАЖУТСЯ МУДАЧЕСТВОМ

Да с фига ли? Может быть это тоже где-то было расписано, но я не нашла. Первый изменил свое отношение ко второму, и решил сообщить ему об этом как только это стало возможным. Если ко второму в больничку уже пускают и не только близких родственников, но и всех подряд, значит он уже относительно в порядке и способен общаться. Второй не находится в шоковом состоянии или расстроенных чувствах, чтобы внезапно заистерить. Его реакция - хладнокровная, об этом есть прямое упоминание в стартовом посте. Продолжаю не видеть в этом никакой токсичности и продолжаю считать важным и определяющим тот момент, что второй реагирует подобным образом не в стрессе и не под влиянием эмоций с в спокойной безопасной обстановке и сознательно. 

Я скорее подумаю, что он позлорадствовать пришёл. но, с другой стороны, я понимаю, что чувак должен как-то среагировать на ситуацию чтобы его несчитала неблагодарным мудаком. Поэтому если он придя ко мне справится о моем самочувствии, поблагодарит и м. б. принесет условных апельсинов, это будет норм. И если я затем увижу на практике, как его отношение ко мне изменилось, мне тоже будет норм независимо от того, извинится он когда-нибудь потом или нет. Будет извинятся под пресловутую водочку-селедочку - прощу. Нет, всё равно прощу, просто повода словами через рот сообщить не будет. А если начнёт в больнице на первом же посещении приносить извинения за то, что он видите ли считал меня говном, а теперь не считает, я решу, 

Подумаю, решу, это всё, извините, совершенно неважно. Важно что человек сделает. Потому что принесение извинений словами через рот, это действие, и оно требует ответного действия.
У двоих людей были отношения не очень по инициативе первого. Он изменил свое мнение о чем сообщает,  и предлагает второму изменить отношения. И тут возможны три варианта - согласиться, отказаться, повременить. Либо второй принимает извинения, либо говорит - я не готов обсуждать это сейчас, что предполагает, что он позже посмотрит на поведение первого и своим поведением покажет, принято предложение к сближению или нет, либо откажет, и отказ будет означать предложение продолжить войну. И я не вижу разумных причин так поступать. Человек может такое ляпнуть на эмоциях, или если он по натуре истеричка, но я не понимаю зачем так поступать в здравом уме и трезвой памяти, а именно в таком состоянии находится второй. Этот первый его коллега, ему и ним и дальше предстоит тесно общаться, и если второй не какой-нибудь убогий, неспособный в принципе к нормальному общению, он понимает, что худой мир лучше доброй ссоры. Это тупо удобнее. Зачем отказываться от того, что удобнее, ради чего?

[Гость]

ты хоть когда-нибудь работала в мужском коллективе?
Комфортно, некомфортно, смешанные чувства, эмоциональная атмосфера...
Бля, вот бы мужики ржали, если бы их мнение спросили)

- почти все мои коллективы были смешанными. И в целом такой вот херни с холодными войнами там не происходило. Но в целом, думаю, что и в мужских коллективах такие извинения возможны, особенно под алкоголь. А посыл в ответ на извинения в больнице по такому поводу - так прямо почти обязателен.

Анон, поверь, мужикам особо нет дела до расшаркиваний. Морду не бьет при встрече?

- анон, с тобой в целом солидарна, но сильно против того, чтобы смело обобщать всех мужиков. У нас вон водитель есть. Большой, добрый, простой как пять копеек, и при этом - очень обидчивый.

[Гость]

Это тупо удобнее. Зачем отказываться от того, что удобнее, ради чего?

- потому что это тупо неудобно второму. О чем и говорит тот факт, что П1 был послан в жопу. Собственно, из того, что бы изложил, понятно , что П1 в твоей версии думает только (или по меньшей мере в первую очередь) о себе:я изменил отношение, мне надо это сообщить мне удобно сделать это сейчас.

Я бы в горячую, может, и не обратила внимание, т.к. не до того, мне хревново: на, мол, и сгинь с глаз уже; а именно в холодную такой подход сочла бы эгоизмом и послала. Чувак, ребенка которого спасли, должен делать так, как удобно спасителю, а не ему самому. Всё.

[драугвен]

Да кто, блин, сказал, что второму неудобно? Ему вполне ок может быть! 

[драугвен]

Да и как вы себе представляете извинения потом? Кому они нафиг сдались через сто лет? Это самое естественное - извиниться при первом случае! 

[Гость]

потому что это тупо неудобно второму. 
Почему неудобно и что неудобно? Именно это момент непонятен и я категорически неготова удовлетвориться объяснинем "ну тупо это так и всё". Мы уже выяснили, что он не в истерике и не при смерти. Он лежит скучает в больничке и у него нет неотложных дел, Вполне подходящий момент, чтобы поговорить. Ему предлагают прекратить вражду, он говорит "нет, давай дальше воевать". Это решение уже впрямую противоречит тому, что сказано об отношениях этих двоих ранее. Ему было пофиг. ТС не пишет "делал вид, что ему всё нипочем" Он пишет "ему было пофиг". То есть, он не тратился на эмоции по этому поводу вообще, хочет тот второй пылать ненавистью, пусть пылает, мне все равно. И тут внезапно он решает, что теперь он будет ненавидеть первого, лишь бы их отношения не изменились. Это довольно затратное и отвлекающее занятие - испытывать к  кому-то неприязнь. Зачем он берет на себя этот труд?

[Гость]

драугвен, по услови задачи П2 посылает П1. Значит, ему эти извинения, пардон, до жопы дверца. Если бы ему было просто ок/пофиг он бы и принял. Значит, ему не ок. Имхо, не ок ему не потому, что он "обиженка". В принципе, я уже все свои доводы изложила. И даже как действовала бы на месте обоих товарищей и исходя из чего.

Кому они нафиг сдались через сто лет? Это самое естественное - извиниться при первом случае!

- П1. И именно в этом и проблема. П1 не делает этакими извинениями хорошо П2, а решает свои проблемы. Это у него есть нужда в прощении от П2.

[Гость]

Аноны, которые тут топят за то, что извиниться - это потребовать эмоционального обслуживания и чуть ли не заабьюзить, вас, случайно, предложение взять зонт не угнетает?

По теме - оба нормальные люди. П1 почувствовал, что был неправ, и извинился (да, иногда люди извиняются и за то, за что формально извиняться не обязаны - просто потому, что по своим внутренним ощущениям чувствуют это неправильным), П2 стрессанул и ответил не "ок, проехали", а чуть более резко, но в целом ничего криминального. Обычное взаимодействие. О чем тут сраться три страницы, решительно непонятно.

[драугвен]

Так поэтому тс и спрашивает, ок это или не ок. Он может и так и так прописать - и что п1 действительно напыщенный болван и припёрся с извинениями в стиле морализаторства, нравоучений и снисхождения типа "молодец, возьми с полки пирожок", поэтому его п2 правильно послал; и что п2 действительно мудак и правильно его п1 не любил - к нему пришли извиняться, от всего сердца, предложили мирдружбажевачка, а он с какого-то хера заагрился.
И да, очень странно выглядит, если п2 всю дорогу было на п1 пофиг, а тут он внезапно резко обиделся на извинения. Скорее в характере что-то такое типа "да лан, пофиг мне кто ты там юра, ты мне ногти сделай".