Вопрос №5755. Про бессмертных

[Дежурный Обоснуй]

Тут часто упоминают какого-то Горца, я погулила, кто это, прочитала о всех пяти фильмах, посмотрела два, и у меня вопрос: почему они в 1986+ бегают с древним металлоломом?
Не проще ли уработать соперника снайперкой в голову (желательно разрывной пулей), разнести в клочки гранатомётом, чтобы обратно не сползлось и не срослось, усыпить снотворным/ядом (тоже выстрелом можно, кстати) и отпилить голову кухонной электропилкой для замороженного мяса, да мало ли ещё вариантов.
Хочу такой фанфик написать, но в принципе хочется информации по обосную, если он возможен в эдаком каноне.
А, нет три вопроса:
2. нафига отказываться от бессмертия?! Пятый фильм, где высказывается столь бредовая идея, смотреть не хочу, но для фанфика инфа нужна.
3. если смертный любым способом снесёт голову бессмертному, то станет бессмертным?

И офтопом: слэш по злодеям из Горца есть? Они все вкусные, а от Ламберта либидо пропадает.

@темы: Насильственная смерть/казни, Фанфики/ориджи/смежные вопросы, Философия/теология/смежное

Comments

[Red_Sonja]

Кстати, урождённый у официальных родителей бессмертных не только Конька. S6Ep6 - герцог Девон Марек.

И Джорджи! Отец у него, конечно, был из захудалого дворянства, но всё равно лорд, а мать, Кэтрин Гордон - и вовсе из высшей шотландской знати (вот родословная: ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%B4%... советую ознакомиться), богатая наследница. Нагулять могла хоть сто раз, не родить - не могла. Вообще аристократические дома той эпохи (да и более ранних времён) - это такое кубло, что даже подмену младенца спроворить очень сложно, в одиночку точно не сделаешь, нужны помощники, и кто-нибудь непременно протреплется. А уж взять приёмыша так, чтобы об этом никто никогда не узнал - нереально от слова "совсем".

[Red_Sonja]

www.jigsawplanet.com/?rc=play&pid=25afc819f52b
www.jigsawplanet.com/?rc=play&pid=37a2c1322dd0
www.jigsawplanet.com/?rc=play&pid=287e0a989c03

[Red_Sonja]

Кстати, а как ты ко всякой фэнтезийщине относишься?

[Гость]

Ну, и Дуньку заодно умыла... второй раз. Могу внести первый, если желаешь.

Хочу. Тыканья Дуньки мордой в дерьмо много не бывает.

И Джорджи!

Точно. Забыла про него.

Нагулять могла хоть сто раз

И 100% нагуляла. Если богатая наследница выходит за нищего, родственница короля за мелкого барона, хайлендка за сассенаха - эта леди в девичестве развлекалась так, что гудело и звенело на всю Шотландию, и горную, и долинную. В итоге она, чтобы не компрометировать свою семью, уехала от скандала подальше и взяла послушного мужа, чтобы и дальше не мешал веселиться. Джорджи явно в неё.

не родить - не могла. Вообще аристократические дома той эпохи (да и более ранних времён) - это такое кубло, что даже подмену младенца спроворить очень сложно, в одиночку точно не сделаешь, нужны помощники, и кто-нибудь непременно протреплется. А уж взять приёмыша так, чтобы об этом никто никогда не узнал - нереально от слова "совсем".

О том и речь. Муж-рогоносец легко мог признать своим байстрюка жены, что бывало не раз, но жена могла только родить сама. Особенно там, где есть хотя бы одна ферма, не говоря уже о земле побольше, где, кроме "права меча", т.е. наследование только мужчиной через мужчину, пусть даже десятиюродный родственик, было "право кудели", когда мужчина наследовал через женщину, а при отсутствии прямого наследника-мужчины наследовала ближайшая по родству женщина. С учётом того, что Байрон-папаша претендовал на наследство тестя, "право кудели" там было - и потому леди Кэтрин бесоёбила как хотела: она в деньгах ни от кого не зависела.

Отсюда можно сделать вывод, что к рождению Дуньки МакЛауты сильно обнищали. Во времена Коньки в замке (большой, мощный, почти город-крепость, показан в фильме) постоянно были купцы, цыгане (вариант бродячего театра и цирка для тех мест, которые не по вкусу менестрелям и акробатам), послы других кланов. И воевали с МакЛаутами всерьёз. В их владениях и мышь не пробежит так, чтобы не стать новостью дня для всей Шотландии, а то и Англии с континентом в придачу. За родами жён и девственностью девиц следила толпа свидетелей, поэтому Конька у официальной матери родился, не приёмыш.
А при рождении Дуньки это был никому не интересный клан, из владений остался только один плохонький замок (он показан в сериале, я ещё удивилсь, какой сарай) на неплодородных землях. В такое владение цыган и купцов палкой не загонишь, послов в нищий клан тем более никто не шлёт, никто с ним не воюет. МакЛауты даже не первое поколение женились только внутри клана, потому что бесприданниц никто не брал, нищебродам никого не отдавали, даже бесприданниц из таких же нищих кланов.
Соответственно, смазливая девица, которая вдруг настолько приглянулась кому-то богатому и влиятельному, что он даже решил на ней жениться, стала для всех спасением - не только приданое не нужно давать, её ещё и выгодно продать можно за брачный выкуп. Поэтому её блудни прикрыли, а не камнями забили "падшую". И только благодаря нищете клана, т.е. его изолированности от внешнео мира, Дуньку получилось усыновить.
Но даже для такого владения вариант "принесла неизвестная старуха" не работает. Своё последнее МакЛауты зорко стерегли от возможных посягательств такой же нищеты, это не раз показано, одинокая старуха-чужачка была бы повешена по подозрению в шпионаже, едва пересекла границу владений клана.

www.jigsawplanet.com/?rc=play&pid=25afc819f52b
www.jigsawplanet.com/?rc=play&pid=37a2c1322dd0
www.jigsawplanet.com/?rc=play&pid=287e0a989c03

Какой же Уингфилд лапочка! Его даже Пол не портит.

Кстати, а как ты ко всякой фэнтезийщине относишься?

С горячим одобрением.

Blackthorn

[Red_Sonja]

одинокая старуха-чужачка была бы повешена по подозрению в шпионаже, едва пересекла границу владений клана

Скорее уж, сожжена по подозрению в ведьмовстве. Я тут, пока читала про английских королей, с тихим шоком выяснила, что шотландцы в плане охоты на ведьм испанцам 100 очков вперёд давали, причём в то самое время.

Хочу. Тыканья Дуньки мордой в дерьмо много не бывает.

Щас будет! Тот же вёрс, но значительно раньше по времени. Вводные данные: Соня, как я уже говорила, может при желании ослаблять свой Зов настолько, что её принимают за Предбессмертную или вообще не чувствуют.

Август 1918 года, Москва

Зов и последовавший за ним стук в дверь выдернули Соню из неглубокой дремоты. Вскочив с постели, она торопливо щёлкнула выключателем настольной лампы.
- Кто? – часы показывали около двух ночи, и ждать чего-то хорошего от визита в такое время не приходилось.
- Соня, открой, это я, - негромко отозвался знакомый голос. Конечно, у кого ещё, кроме соседей и «товарища Маклаудова», есть ключ от входной двери…
- Сейчас, Дуня, - девушка повернула в замке ключ и распахнула дверь. – Матерь Божья, что случилось?!
- Прости, что разбудил, - Дункан попытался улыбнуться. Выглядел он кошмарно – бледный, как смерть, лицо залито кровью из длинного пореза на лбу, на правом боку расплылось кровавое пятно. – Не хотелось попасться кому-нибудь на глаза в таком виде…
- Ты совсем дурной?! – Соня рывком втянула его в комнату, захлопнула дверь и почти толкнула мужчину на стул, чертыхаясь про себя. Хочешь - не хочешь, а придётся разыгрывать роль непосвящённой дурочки. – Сядь, пока не свалился – я тебя поднять не смогу… Что это вообще было?
- Пьяный дурак с ножом, - шотландец перехватил её руки, не давая расстегнуть ремень. – Соня, послушай, это выглядит хуже, чем есть на самом деле. Мне бы просто умыться и перевести дух…
- К врачу бы тебе надо! – огрызнулась Соня, без труда вырвавшись. – Он тебе бок проткнул!
- Ерунда, всего лишь царапина…
- Молчи, Дуня, ей-богу, лучше молчи, - девушка всё-таки расправилась с поясным ремнём, стащила с него гимнастёрку, задрала окровавленную рубаху. Место, где нож вошёл в тело, можно было угадать только по корке запёкшейся крови на абсолютно целой коже. Соня дотронулась до неё кончиками пальцев, прикоснулась ко лбу мужчины, делая вид, что ищет раны и ошарашена их отсутствием. - Что это? Как?!
- Я совсем иначе собирался рассказать тебе об этом, - вздохнул Дункан. – Дело в том, что я – Бессмертный. Я родился в Шотландии в конце шестнадцатого века, и когда мне было тридцать лет, меня убили в сражении. Но я ожил, и с тех пор не могу ни состариться, ни умереть, если только мне не отрубят голову. И ты тоже можешь стать Бессмертной, Соня… Я не хотел скрывать это от тебя, Богом клянусь. Я действительно люблю тебя, я дам тебе бессмертие, мы поженимся, я всегда буду с тобой…
Он говорил что-то ещё, но Соня уже не слушала. Мир перед глазами как-то странно дрогнул и поплыл, открывая образы того, чего – она знала точно – ещё не случилось.
Женщина, боровшаяся за правое дело. Врач, который искренне хотел помочь старому другу. Молодой парень, запутавшийся в себе и мечтающий умереть. Ещё одна женщина, на свою беду доверившаяся тому, кто знает, как её убить. Юноша, почти подросток, до последнего не веривший, что его друг и учитель поднимет на него меч. Каспиан. Кронос. Митос… Все те, кого МакЛауд однажды убьёт только за то, что они окажутся у него на пути…
- Соня? – широкие крепкие ладони мягко обхватили её лицо, а шоколадно-карие глаза вдруг оказались совсем рядом. – С тобой всё в порядке?
- Уходи! – Соня оттолкнула его. Метнулась к постели, схватила с тумбочки браунинг. – Убирайся!
- Соня, пожалуйста…
- Пошёл вон! – жаль, что нельзя заорать в полный голос.
- Хорошо… хорошо. Я уйду, если ты хочешь. Мы поговорим об этом позже, когда ты успокоишься, - Дункан подобрал свои вещи и направился к двери. Уже на пороге он обернулся. – Я надеюсь, что ты одумаешься. Дай мне шанс. Я люблю тебя.
Справиться с замком удалось не с первой попытки – руки тряслись. Заперев, наконец, дверь, Соня привалилась к ней спиной и сползла на пол. Её всё ещё била дрожь, сердце заходилось в ужасе от увиденного. Утром она побежит к Надежде Константиновне, хоть как, но выпросит назначение куда-нибудь к чёрту на кулички, подальше от Москвы. А если МакЛауд разыщет её, она, не колеблясь, пустит в ход шашку. Потому что с ним ей на одной земле тесно. И лучше она сама погибнет, чем по доброй воле встанет рядом с возможным убийцей её возлюбленного и людей, когда-то заменивших ей семью, или – и того хуже – случайно наведёт этого ублюдка на их след… Будь она хоть сто раз Бессмертной, если Митоса не станет, то и её сердце биться не будет…
Над Москвой медленно плыла тёплая августовская ночь. Бывший доходный дом на Мясницкой спал, и никто не слышал, как товарищ Романова, молодая сотрудница Наркомпроса, плачет навзрыд, скорчившись на полу у двери своей комнаты.

Какой же Уингфилд лапочка!

А если вот так?))) www.jigsawplanet.com/?rc=play&pid=0b2fb167b9e5

[Гость]

Скорее уж, сожжена по подозрению в ведьмовстве. Я тут, пока читала про английских королей, с тихим шоком выяснила, что шотландцы в плане охоты на ведьм испанцам 100 очков вперёд давали, причём в то самое время.

Кстати, да. Забыла об этом. И в менталитет вписывается - в ту эпоху (1592) даже в континентальной Европе никто никуда никогда один не ездил, а покупали пассажирские места в купеческих обозах, если своего нет, паломники ходили только стадом и с нанятой охраной. В Хайленде тем более одиночка ходить не мог - если прошёл милю и не убит, это сразу дьявол или дьяволица. А с учётом того, что в Хайленде было охеренно скучно, особенно в бедных владениях, аутодафе одинокой незнакомой приблуды с младенцем будет главным шоу на сто миль окрест. И младенцев жгли за милую душу IRL.

Щас будет! Тот же вёрс, но значительно раньше по времени.

Всё хорошо, но странно, что Соня из совка не сбежала, близких прихватив, как все нормальные люди сделали - наоборот, хочет глубже в отстой, дальше от границ, через которые можно спастись. А Дунька да, в сволочное образование вписывается идеально.

А если вот так?)))

Затискать и загладить котика!

Blackthorn

[Red_Sonja]

странно, что Соня из совка не сбежала, близких прихватив, как все нормальные люди сделали - наоборот, хочет глубже в отстой, дальше от границ, через которые можно спастись.

Ничего странного, она не собирается спасаться из страны, которую уже несколько столетий считает своей. У меня язык кривоват для долгих и пространных рассуждений, поэтому вот немного мыслей от моей любимой поэтессы: rustih.ru/anna-axmatova-mne-golos-byl/?ysclid=l... А если коротко и без затей - ни я, ни Соня не считаем советскую власть и СССР злом. Просто прими это как данность)))

[Red_Sonja]

Да, и в честь сегодняшнего праздника кусочек (порнуху писать не умею, а вот прелюдию могу). Это уже после их воссоединения))) Упоминаются некоторые суеверия (суеверия ли?) Бессмертных и Наблюдателей.

1996 год

Делить своё личное жизненное пространство с другим человеком было почти непривычно, но заново впустить в свой дом и свою жизнь Соню оказалось легче лёгкого. Девушка не обманула – все её пожитки умещались в двух дорожных сумках. Одна, уже знакомая Митосу, была набита одеждой, среди которой были рассованы коробочки, флаконы и мешочки с неведомым содержимым (Древнейший невольно вспомнил кожаный кошель с травами, украшавший когда-то пояс его возлюбленной). Во второй, гораздо более увесистой сумке оказались книги и целый ворох блокнотов с хрониками и стихами. Пока Соня разбирала и сортировала одежду, Митос произвёл беглую ревизию своих книжных полок, чтобы выкроить на них уголок.
- Вот, посмотри, этого будет достаточно?
- Более чем, мне и половины хватило бы. А с этим что будешь делать? – Соня кивнула на стопку отложенных книг.
- Пока не знаю, - беспечно пожал плечами Древнейший. – Некоторые отнесу в свой схрон, часть подарю Джо – вдруг ему пригодятся… а вот эти, наверное, просто сожгу.
- Но ведь зачем-то ты их хранил, - девушка взяла одну из приговорённых книг. - Сборник научных статей? Серьёзно?
- Вполне. Академия Наблюдателей мало чем отличается от любого другого вуза. Конференции, публикации, научная работа… Временами это даже интересно.
- Завидую белой завистью – я училась в институте только один раз, ещё до войны… - Соня повертела книжку в руках и раскрыла её на закладке. – «Лилит в «Пророчестве Иосифа» как мифологический архетип первой женщины»… А какое отношение иудейские мифы имеют к Бессмертным?
- Скорее уж, какое отношение Бессмертные имеют к иудейским мифам, - поправил её Митос. – Иосиф считается прототипом того самого Иосифа Прекрасного из Ветхого Завета. Человек он был неглупый, и действительно обладал какими-то способностями. Мог бы и сейчас жить, если бы не искал драки со мной так настойчиво. К счастью, его дар мне не передался – не очень-то приятно жить, зная будущее.
- А что такого он напророчил?
- Если по существу, то он предупреждал Бессмертных, что среди них есть женщина, запредельно древняя, с которой связываться опасно – если отрубить ей голову, Передача будет такой силы, что уничтожит всё и вся на многие километры вокруг, включая победителя. Самое интересное, что, по его словам, убить её полностью невозможно, она воскреснет в прежнем облике даже после отсечения головы. Теперь я понимаю, что он имел в виду тебя.
- И вправду, провидец, - хихикнула девушка. – А почему Лилит?
- Это уже измышления поздних авторов. Наблюдатель четырнадцатого века, известный как «Раввин из Кёльна», написал обширный труд о пересечениях хроник с текстами Торы и Библии. Видимо, ему пришлось не по вкусу повторять за Иосифом «девица», и он самостоятельно присвоил ей имя.
- Звучит интригующе, я уже хочу это прочитать, - Соня уткнулась в книгу. – Здесь и цитата из оригинала: «кто коснётся мечом своим шеи её, тот будет повержен на лицо своё, огонь Господень поразит его со всем его родом и страной»… таким языком только вирши слагать, ей-богу! А вот какая прелесть: «насмерть сражена мечом, поднимется жива и невредима, подобная звезде утренней и звезде вечерней»… Может, ты хотя бы поэтического дара от него нахватался?
- Ни разу за собой не замечал, - поспешно открестился Древнейший, проклиная в душе извечное женское любопытство. – Если хочешь, я достану тебе собственно текст пророчества, он существует в нескольких вариантах, их когда-то переводили и публиковали отдельной брошюрой. А здесь больше ничего интересного нет, одни наукообразные измышления и поиск глубинного смысла…
- Ты не понимаешь, это как раз самое интересное! Где ещё меня сравнят с первой женщиной? Этот Раввин из Кёльна вообще считал, что мы с тобой созданы в один день… ты в курсе, что он в своих писаниях первым назвал тебя «Адамом рода Бессмертных»?
- Конечно. Думаю, из-за этого он и отождествил тебя с Лилит, чтобы вписать в свою концепцию.
- Ну, он угадал не хуже Иосифа. Жаль, я не смогу родить тебе блистающих сыновей и лучистых дочерей, - вздохнула девушка. – Видят боги, я бы хотела этого…
Она вновь углубилась в чтение. Митос возвёл глаза к потолку, уже догадываясь, что будет дальше.
- Что?! Да они с ума посходили!..
Этого он и боялся.
- Нет, ну как тебе это нравится? – продолжала бушевать Соня. – Один озабоченный сморчок ляпнул, а остальные подхватили. И этот… юный автор в том числе! Спятили на почве Эдипова комплекса!
- Насколько я помню, он считает нас обоих мифологическими персонажами, - попытался урезонить подругу Древнейший. – С этой точки зрения всё выглядит логично: во многих культурах инцест был частью процесса сотворения мира, в том числе и инцест первого живого существа – богини-матери – с порождённым ею мужским божеством. По-моему, он даже приводит примеры таких пар: греческие Гея и Уран, Бачуэ и её сын в мифах муисков…
- Вообще-то, здесь, - девушка ткнула пальцем в страницу, - никаких муисков нет! Но теперь я поняла, ты подкинул эту идею какому-то несчастному больному ублюдку… как его там…
Ох, чёрт. Бежать было поздно и некуда, оправдываться – бесполезно. Вся надежда на то, что убивать окончательно его всё-таки не будут.
- Тааааак… - протянула Соня. – Значит, некий Адам Пирсон представил меня как идеал женщины, практически возвёл в ранг богини-матери, создавшей мир, и приписал мне склонность к вертикальному инцесту… А он знает, что я около двадцати лет преподавала литературу в школе?
- Не только литературу, но и историю с русским языком.
- Верно, - девушка небрежно отбросила многострадальный сборник и пошла на мужчину поступью охотящейся львицы. – И когда проверяешь сочинения по литературе, всегда видно, когда школьник писал нормально, а когда – с рукой в трусах. Я точно знала, кто из моих учеников фантазирует о Наташе Ростовой, кто – о Татьяне Лариной или о Тамаре. Но чтобы фантазировали обо мне…
Бросок сделал бы честь любой хищной кошке. Ковёр не слишком смягчил падение, но Митос почти не ощутил боли – когда тебя целуют с такой страстью, можно не заметить даже перелом позвоночника.
- Я тебе устрою исполнение эротических фантазий, - пообещала-пригрозила Соня, прервав поцелуй. – И о великой богине, и о первой женщине, и много о чём ещё, - она демонстративно облизнулась. – И не только твоих – у меня тоже богатое воображение… А ещё ты дашь мне прочитать все свои статьи, и всё, что написано про Лилит. Мне интересно, что я найду там…

[Red_Sonja]

www.jigsawplanet.com/?rc=play&pid=2c52d9d2471b

[Red_Sonja]

*философски* Всё-таки я - уникальный долбоёб. Найти, наверное, единственного человека, с которым у меня совпадают вкусы и который готов безлимитно терпеть мою ахинею - и настроить его против себя своими взглядами на историю и политику. Моя удача определённо не могёт иначе.

[Red_Sonja]

Ну что ж... если кому-то захочется просто так, без политоты, протрындеть со мной о Бессмертных и своей любви к Митосу, я буду здесь. Солнышка всем: www.jigsawplanet.com/?rc=play&pid=38307b5bb375

[Red_Sonja]

Мысля в космос. Всё-таки последние две серии "Горца" - это даже не Дунькина белочка, а его попытка в самоуспокоение и самоубеждение в своей невъебенной нужности для мира (к сожалению, успешная). Уж слишком всё гладко и согласуется с его всратыми представлениями о "правильности". Жаль, что ему не показали настоящий полноценный мультивёрс, как в Марвеле. Чтобы он посмотрел, как действительно могло быть (и где-то наверняка есть). Чтобы увидел вселенную, где у его близких из нашего мира всё отлично именно потому, что его, Дуньки МакЛаптя, не существует. И вселенную, где он был чуть менее мразью и позволил Тессе родить ребёнка. И вселенную, где она счастлива со смертным мужем и своими детьми. И вселенную, где Тесса подумала-подумала и решила, что ебанутый антиквар с катаной - это уж слишком экзотика, а вот симпатичный парень из букинистического магазина - самое то для неё. И вселенную, где Тессы нет вообще, она просто не родилась, потому что Дунька лет 200 назад кого-то убил (необязательно даже Бессмертного). И вселенную, где Джорджи, ради разнообразия, ученик Дуньки. И обязательно все те вселенные, где сам Дунька - ученик Кроноса (Митоса, Аманды, Ребекки, Кургана, Каласа... список можно продолжать до бесконечности). Чтобы охуел по полной программе и уж больше не выхуел)))