Вопрос №5959. Огнестрел у правителя

[Дежурный Обоснуй]

Сеттинг ок 200 лет назад. Правитель (то есть жил в хороших условиях, хорошо питался, получит лучшую возможную мед помощь) после огнестрела бедра должен около 2 часов продержаться в седле. Как скоро после ранения он будет готов на такой подвиг? Как долго в целом будет лечиться такая рана? При условии что да, ему повезло, нет заражения, ногу удалось сохранить.

@темы: Травмы/ранения/увечья, Лечение/уход за больными, История

Comments

[manyak]

Без заражения в те времена было невозможно, ибо круглая пуля неминуемо вытаскивала в рану куски одежды. Врачи тех лет ещё вполне различали доброкачественный и недоброкачественный гной.
Кость, я так понимаю, цела, как и магистральные сосуды. Ранение бедра на вылет для снаряда тех лет маловероятно. Тяжёлая пуля отдавала всю энергию телу, а значит, остаётся, рана по касательной или под кожей. Если пуля застряла в мышцах, то раньше чем через месяц-два человек в седло не сядет. Вообще никак

[Гость]

manyak, да, кость цела, пуля застряла в мышцах. Касательно заражения понял, спасибо. Я скорее к тому уточняю, что уже имеем факт, врач с этой проблемой справился.
То есть если прям вообразить, что он вконец ***нулся и с криками «коня, пол царства за коня» рвется туда, куда ему надо (на словах по крайней мере, не смотря на физическую слабость), проблема будет в чем? В сильной боли?

ТС

[manyak]

Гость, В нефункциональности конечности - сильнейший отёк повреждённого места и травматический шок не позволят. Можно было бы поверить, что пуля пробила бедро, вырвав кусок кожи с мясом, а человек побежал дальше отвешивать разумное, доброе вечное - это возможно на первой стадии шока. Первая стадия призвана помочь человеку эвакуироваться из очага опасности. Не чувствует боли, колоссальная физическая сила и тд. Длится не долее 10 минут, как правило, 5.
Потом плавно нарастает вторая стадия - торможение, когда падает давление, человек холодный, вялый, безразличный. Без медицинской помощи имеет все шансы умереть. медпомощь тех времен - обильное питьё, маковый отвар и лежать в забытьи. Поиск пули в ране тоже требует обездвижить пациента, потому, часто, сразу приступали к ампутации. Плюс время на эвакуацию с поля боя до врача, время на получение доступа к ране. Всяко больше 5 минут.
Суть в том, что человек, по прошествии 10-20 минут уже трусится ознобом, покрыт испариной и плохо реагирует на окружающих. На лошади не усидит.
Если нужен обязательно скачущий на лошади, с раной на бедре, пусть он лезет в седло мгновенно после ранения и текает так с поля боя. Ну или же пусть получает рану прямо в седле.

[Гость]

manyak, да, буквально всё, что вы на писали, учитывалось при получении ранения: он почти не оставался один, до врача доставили быстро как могли, тем временем он трусился ознобом, а потом обильно пил да лежал в забытьи. Дело как раз в том, что ему резко потребуется в путь через дней 10-15 после всех этих знаменательных событий. Что ему может помешать кроме факта, что он в целом слаб физически после лихорадки и макового отвара?

ТС

[manyak]

Гость, разумеется боль и невозможность сжать бока лошади коленями. Так что езда только шагом и, желательно, привязать его к седлу.

[Гость]

через дней 10-15 после всех этих знаменательных событий. Что ему может помешать кроме факта, что он в целом слаб физически после лихорадки и макового отвара?

Он добьется только повторного открытия раны + очень-очень высокий риск заражения крови. На ослабленный организм.
И он вряд ли сможет полноценно держаться в седле, ибо лошадь часть команд получает от сигналов ногами всадника, а не от дергания за повод.

Сядет в седло только если это была совсем легкая рана. Типа пуля прошла по касательной, ободрав кожу и слегка задев мышечную ткань + оперативно сделана дезинфекция и перевязка. И то неизвестно на сколько хватит прочности организма, если потревоженная рана снова откроется.

Как уже верно выше сказали, на первой стадии болевого шока и выбросе адреналина раненый может продержаться молодцом максимум несколько минут.

[Гость]

manyak, Гость, уже хотели отправлять его шагом, но тут пришло последнее сообщение. Увы, сверхлегкое ранение не вписывается в уже описанную сцену. То есть фактически велик риск, что он вернётся в то изначально тяжкое состояние, из которого его только кое как откачали? Даже если ехать шагом и рядом есть помощник, который в целом может следить за ним и лошадью?

[manyak]

Гость, вероятность высока. Но если нужно транспортировать не смотря ни на что, то привязывание к седлу.

[Гость]

manyak, спасибо, все учтём.
Герой: я все смогу!!!1
Мы тут: «транспортировать», «привязывание к седлу»…

Гость, кстати вопрос к комментарию выше. Вы упомянули заражение. Но как откуда почему, если рана уже чистая, свежая повязка, постоянный надзор врача?

[manyak]

Гость, я немного отвечу за гостя:
Дело в том, что когда человек лежит в комнате, с повязкой на ране и заживает, он имеет контакт только с флорой, находящейся на коже, в комнате и на повязке. Если он едет на лошади, то в дело вступает флора лошади, обильно населяющая шкуру животного. Большое количество нормофлору с кожи лошади совсем не прочь порезвится в ране. Ещё хуже, если вспомнить флору кишечника у лошадей - там много такого, что примет рану, как накрытый стол. А есть там и патогенные для человека анаэробы. Как попадет в рану? Да запросто - следы всегда есть на шкуре, упряжи и ТД.
Плюс касание веток, дождь, дорожная грязь.

[Гость]

На бинт/штанину попадает дорожная грязь, дождь, пот человека и лошади.
Как только бинт отсыреет (очень скоро) или сместится от движений лошади), все это окажется в ране.

[Гость]

manyak, Гость, в целом понятненько, мероприятие рисковое.
Сегодня тут попалась ссылка на статейку про военачальника, у которого рана ноги (правда там начало 18 ст) заживала ШЕСТЬ МЕСЯЦЕВ.
Моему персонажу нужен отпуск…

[manyak]

Гость, Ну, как писали выше, кажется тут,зависит от масштаба раны и воспалительногопроцесса. если пуля, например, фрагментировалась, если военноначальник страдал диабетом, если в ране оставался кусок ткани..

[Гость]

Сегодня тут попалась ссылка на статейку про военачальника, у которого рана ноги (правда там начало 18 ст) заживала ШЕСТЬ МЕСЯЦЕВ. Моему персонажу нужен отпуск…

 
Виллар был человеком уже пожилым, 56 лет, и у него была задета кость. Ваш правитель, если молод или средних лети у него повреждены только мышцы, за несколько недель оправится. Но ездить верхом он в течение этого времени не сможет. Проблема не в том, что он не сможет сжать бока лошади (это не требует особых усилий, хорошие наездники держатся за счет равновесия), а наоборот, в растяжении мышц. Попробуйте сесть верхом на широкий стул или скамейку и почувствуйте, как растягиваются мышцы бедер. А теперь представьте, что у вашего перса там открытая рана. А там через 10-15 дней еще все открыто, это в наше время рану обработают, ушьют и будут накачивать раненого антибиотиками. В доасептическую эпоху рану будут держать открытой, пока нежизнеспособные ткани не отомрут и не выйдут с гноем, рана будет заживать вторичным натяжением, оставив грубый шрам. Так что через 2 недели, если уж очень надо ехать, то в экипаже, чтобы не было нагрузки на больную ногу.

[Гость]

manyak, и как правильно заметил Гость, возраст.
Гость, спасибо, я так тоже соображал, что элементарно сесть будет сложновато.
Спасибо, господа, будем делать выводы.

ТС

[stopfight]

Гость, ох, не вы ли это часом тот, кто присылал эту самую статью? Около года назад. Будто узнаю ваш стиль письма. Если вы могли бы маякнуть мне в умыло, был бы невероятно благодарен!

[КаМея]

ох, не вы ли это часом тот, кто присылал эту самую статью? Около года назад. Будто узнаю ваш стиль письма. Если вы могли бы маякнуть мне в умыло, был бы невероятно благодарен!

 
Да, я ) Пишите )

[Гость]

КаМея, готово)