Вопрос №6252. Лингвистика толкинистов

[Дежурный Обоснуй]

Вопрос к толкиенистам-лингвистам. У меня в фике центральный персонаж - эльфийка-нолдэ. Она попадает в другой мир и взаимодействует с его обитателями. Один из этих обитателей - можно сказать, оборотень, имеет облик то человека, то феникса. Вопрос в следующем: как героиня может про себя обозначать его телесную оболочку на своём родном языке? Насколько я помню, на квенья физическое тело называется hroa (у Эрухини) или fana (у Айнур), но это если речь идёт о разумных гуманоидных существах. А как называются физические тела животных? Феникс у меня разумный в обоих обличьях, но эти обличья меняет по своему желанию и часть времени проводит в облике птицы (то есть kelva). В наличии у него fea сомнений нет, а как обозвать тушку?

@темы: Лингвистика/филология/языкознание, Фанфики/ориджи/смежные вопросы, Фэнтези/фантастика

Comments

[Гость]

По аналогии с айнур, которые тоже не привязаны накрепко к одной оболочке, - фана.

И нолдиэ, не нолдэ.

[Гость]

По аналогии с айнур, которые тоже не привязаны накрепко к одной оболочке, - фана.

Что значит "не привязан"? Он не переселяется из одного тела в другое, оболочка одна и та же, просто её форма может меняться.

[Гость]

Анон,ты хочешь вписать свою задумку в мир Толкина. Возможно, стоит немного почитать про него? У Толкина только айнур могут менять фану, обличье, по своему желанию. Поэтому ближайшая аналогия к твоему недоумению вопросу - фана. Келвар не могут меня облик.
Придумай свой термин, в чем сложность-то? Раз тебе фана не нравится.

[Гость]

Анон,ты хочешь вписать свою задумку в мир Толкина. Возможно, стоит немного почитать про него? У Толкина только айнур могут менять фану, обличье, по своему желанию. Поэтому ближайшая аналогия к твоему недоумению вопросу - фана. Келвар не могут меня облик.
Придумай свой термин, в чем сложность-то? Раз тебе фана не нравится.

Анон, у меня из мира Толкиена - одна-единственная попаданка. Термин меня устраивает, просто ты так сформулировал, что получилось, будто бы речь идёт о смене одной тушки на другую, а у меня по сюжету тушка одна-единственная, просто её форма меняется по желанию обладателя. Это я и уточнила.
Ёлки, что ж все сегодня дёрганые какие-то? Никому слова ни скажи, сразу чёрт-те в чём подозревают...

[Гость]

Отличное спасибо, браво. Я откуда знал,что ты, беря толкиновский канон, не знаешь, что такое фана?
И чё, действительно, все такие дерганные?..

[Гость]

Я откуда знал,что ты, беря толкиновский канон, не знаешь, что такое фана?

Анон, успокойся, плиз. Я знаю, что термином fana обозначается телесная оболочка Айнур (кстати, мой феникс технически к Айнур не принадлежит), и что Айнур могут её сбрасывать по своему желанию (был тут как-то разговор о том, есть ли у этой оболочки закреплённый пол, и сошлись на том, что нет). В каноне (в Сильме), емнип, никто из Айнур, не превращался из гуманоида в неведому зверушку - так откуда же мне знать, что их тела им позволяют такое превращение?

[Гость]

В каноне (в Сильме), емнип, никто из Айнур, не превращался из гуманоида в неведому зверушку

Кажется, Йаванна может быть деревом.

[Гость]

В каноне (в Сильме), емнип, никто из Айнур, не превращался из гуманоида в неведому зверушку - так откуда же мне знать, что их тела им позволяют такое превращение?
Превращаются. Прямым текстом сказано. И Йаванна в том числе.
А пол есть у души или сущности, если мы говорим об Айнур. И вот он как раз закреплён.

[Гость]

Превращаются. Прямым текстом сказано.

Ну окей, не буду спорить - я читала давно и на биологии Айнур как-то не акцентировалась)))

А пол есть у души или сущности, если мы говорим об Айнур. И вот он как раз закреплён.

Мне тоже так казалось, но в той дискуссии, емнип, успешно договорились до того, что у Айнур душа может создавать себе оболочку любого пола (правда, там ТСа интересовала возможность превратить Айну в червяка или улитку, которые суть гермафродиты...)