Вопрос №6296. Останки из склепа

[Дежурный Обоснуй]

Наш мир. Некая британская аристократка сдохла в 1896 году и была похоронена в Лондоне в гробнице мавзолейного типа с саркофагом. В 2023 году её останки тайком выкинули из гробницы в помойку, находящуюся на другом конце города. Факт вскрытия гробницы не установлен, визуально в склепе всё чисто-аккуратно-благопристойно. Вопрос: какая может быть сохранность костей в таком захоронении, и что будет, когда их на помойке найдут? Никаких опознавательных признаков, позволяющих понять, что это кости миссис Ххх, нет, оснований подозревать, что в захоронении вот этой конкретной дамочки кто-то покопался, тоже нет. Крайне желательно, чтобы останки не были опознаны и остались где-нибудь в недрах хранилища вещдоков лондонской полиции.

@темы: Западная Европа, Анатомия/физиология/медицина, Быт/уклад/обычаи

Comments

[manyak]

В 23-м году будет возбуждено уголовное дело по факту убийства. Останки, если они скелетированные, будут переданы судмеджксперту. В наше время, вероятнее всего, будет проведена генетическая экспертиза. Если потомки имеются, с высокой долей вероятности, останки могут опознать

[Гость]

manyak, при всём безграничном уважении к вам и вашим знаниям, всё-таки возражаю.
Во-первых, если останкам более сотни лет, экспертиза установит это довольно быстро. И уголовное дело возбудят не по факту убийства, а по факту осквернения могил, или как это правильно называется.
Во-вторых, даже если у покойной есть прямые потомки, не факт, что их данные присутствуют в базе. Может, эти люди не нарушали закон и не играли в модную несколько лет на Западе игру "Найди своих родственников по ДНК". Весьма вероятно, что в базе найдётся дальняя родня, но сомневаюсь, что это сильно поможет. Британия — место довольно замкнутое, там до прошлого столетия все всем были родственниками. Тем более Лондон, тем более аристократия, тем более сто двадцать пять лет прошло...

Так что ставлю на то, что полиция изучит сигналы об осквернении могил, не найдёт подходящего, и останки какое-то время, возможно, довольно длительное, будут храниться в морге.

[Гость]

Сохранность останков в гробнице мавзолейного типа зависит от нескольких факторов, таких как условия захоронения, материалы, использованные для конструкции гробницы, и окружающая среда.

В мавзолейных захоронениях, особенно тех, которые были хорошо сконструированы и защищены от внешних воздействий, останки могут сохраняться в относительно хорошем состоянии. В условиях низкой влажности и отсутствия кислорода, как это бывает в закрытых пространствах, кости могут оставаться целыми на протяжении десятилетий или даже веков. Однако, если гробница была подвержена воздействию влаги или микробов, это могло привести к быстрому разложению тканей и потере структуры костей.

Если останки были выброшены на свалку, их состояние будет зависеть от условий хранения на свалке. Кости, как правило, могут сохраняться в течение длительного времени, особенно если они находятся в сухом и защищенном от воздействия биологической активности месте. Тем не менее, если кости подвергаются воздействию влаги, животных или других факторов, они могут быстро разрушаться.

В случае нахождения останков на свалке, если отсутствуют какие-либо явные признаки, позволяющие установить личность (например, предметы, которые могли бы указывать на принадлежность к конкретной личности), это затруднит опознание. Однако, если полиция или криминалисты обнаружат останки, они могут провести анализ, чтобы установить, к какому времени они относятся, и попытаться получить информацию о возможной личности, используя методы ДНК, если это возможно.

Если кости окажутся в хранилище вещдоков, и не будет оснований для дальнейшего расследования или идентификации, они могут быть оставлены без внимания. В таком случае, вероятно, останки будут храниться там на неопределенный срок, возможно, в рамках архивного процесса. 

Таким образом, шансы на то, что останки не будут опознаны и останутся забытыми в хранилище, достаточно высоки, особенно если не будет явных улик, указывающих на их происхождение.

[Гость]

В 23-м году будет возбуждено уголовное дело по факту убийства. Останки, если они скелетированные, будут переданы судмеджксперту. В наше время, вероятнее всего, будет проведена генетическая экспертиза. Если потомки имеются, с высокой долей вероятности, останки могут опознать

Потомков нет (у самой дамы - точно, и хз, есть ли у её братьев/сестёр/кузенов). А разве судмедэкспертиза не сможет определить, что косточкам 150 лет в обед?

[Гость]

Если останки были выброшены на свалку, их состояние будет зависеть от условий хранения на свалке.

В 2023 году свалок в классическом понимании в Лондоне уже нет. Мусор уже давно принято сортировать и отправлять на переработку.

кости окажутся в хранилище вещдоков,

В хранилище вещдоков им вообще нечего делать, там хранятся вещи, а не останки людей.

А разве судмедэкспертиза не сможет определить, что косточкам 150 лет в обед?

И может, и определит.

[Гость]

Подозреваю, что после того, как определят возраст костей их некоторое время подержат в морге, а потом, наверное, похоронят, как труп любого неопознанного человека - наверняка есть срок, сколько держат неопознанных в морге. Вот по истечении его и закопают.

[Гость]

В 2023 году свалок в классическом понимании в Лондоне уже нет. Мусор уже давно принято сортировать и отправлять на переработку.

А мусорные баки есть? В которые можно косточки выкинуть?

[Гость]

Кости 16 человек, найденные в безымянной могиле, остаются загадкой, поскольку эксперты не смогли установить их личности, несмотря на обширные исследования.
www.dailymail.co.uk/news/article-9947339/Expert...

[Гость]

Кости 16 человек, найденные в безымянной могиле, остаются загадкой, поскольку эксперты не смогли установить их личности, несмотря на обширные исследования.

Интересная статья. То есть, из 16 смогли идентифицировать только одну женщину, потому что сохранился фрагмент её надгробия, а про остальных даже толком неясно, в каком веке они умерли.

[Гость]

Кстати в этой статье ничего не сказано про ДНК. Удалось ли ее извлечь и пытались ли это сделать.

[manyak]

Гость, с ДНК довольно сложно - часто она разрушается под действием нуклеаз. Часто сохранную ДНК выделяют из пульпы зуба, где контакт со внешней средой минимален.
Однако, археологи ищут генетический материал даже не только в найденных останках, но и в грунте вокруг, однако, для установления личности, данные фрагменты непригодны.

[Гость]

сдохла

ТСу в трусы наглосаксы насрали? ДедБабка, лучше пей таблетки!