Вопрос №444. Немец и английская языка

[Анонимный обоснуй]

Пишет Гость:

07.10.2011 в 22:39

Имеется персонаж-немец, который очень плохо знает английский язык. Понятно, что он будет изъясняться коряво.
Какие ошибки могут быть из-за различий в грамматике языков? И как изобразить на письме немецкий акцент?

@темы: Лингвистика/филология/языкознание

Comments

[Гость]

Может по привычке ставить в конец предложения отрицание и глагол, вместо словосочетаний с предлогами пробовать образовать длинное многосоставное слово...

[Гость]

С точки зрения произношения, передать характерно немецкие кнаклауты и шумные согласные на письме буде тяжело (лично я не представляю, как). Но, например, слово "абсолютный" немец может произнести как "апсолютный", из-за того, что "б" в середине слова.
Английский относится к германским языкам, так что не ждите большой разницы

[Гость]

С грамматикой как раз будут вышеперечисленные ляпы.

[Гость]

Не знаю, поможет ли вам, но вот так изображён немецкий акцент немецкого профессора у одной американской авторши 19 века:

"So!" he said, as I stopped and stared like a goose, "you peep at me, I peep at you, and this is not bad, but see, I am not pleasanting when I say, haf you a wish for German?"
"Yes, but you are too busy. I am too stupid to learn," I blundered out, as red as a peony.
"Prut! We will make the time, and we fail not to find the sense. At efening I shall gif a little lesson with much gladness, for look you,
Mees Marsch, I haf this debt to pay." And he pointed to my work 'Yes,' they say to one another, these so kind ladies, 'he is a stupid old
fellow, he will see not what we do, he will never observe that his sock heels go not in holes any more, he will think his buttons grow out new when they fall, and believe that strings make theirselves.' "Ah! But I haf an eye, and I see much. I haf a heart, and I feel thanks for this. Come, a little lesson then and now, or--no more good fairy works for me and mine."

"You say often you wish a library. Here I gif you one, for between these lids (he meant covers) is many books in one. Read him well, and he will help you much, for the study of character in this book will help you to read it in the world and paint it with your pen."

"Mees Marsch, for what do you laugh in your master's face? Haf you no respect for me, that you go on so bad?"
"How can I be respectful, Sir, when you forget to take your hat off?" said Jo.
Lifting his hand to his head, the absent-minded Professor gravely felt and removed the little cocked hat, looked at it a minute, and then
threw back his head and laughed like a merry bass viol.
"Ah! I see him now, it is that imp Tina who makes me a fool with my cap. Well, it is nothing, but see you, if this lesson goes not well,
you too shall wear him."

(Это всё из "Маленьких женщин".)
То есть, проще говоря, грамматика местами плавает + оглушение звонких и ещё кое-какие отклонения типа замены ch на sch. По-русски это должно изображаться на письме примерно так же, по идее.

[Гость]

- Может путать слова с похожим произношением, но разным смыслом
сайты немецкие, но таблицы понятные, я думаю
www.experto.de/b2b/kommunikation/sprachkurse/bu...
www.englisch-hilfen.de/en/words/false_friends.h...
- В немецком нет конструкции типа "do you", поэтому вместо do you speak english, например, будет говорить Speak you english. (при этом слово "инглиш" будет, скорее всего, произносить как "энглиш")
вот тут ещё пара таблиц есть с типичными ошибками (cмотреть графу "falsche Übersetzung")
www.englisch-hilfen.de/words/wortstellung.htm

[Гость]

С реальными немцами, конечно, не сталкивалась, поэтому говорю чисто теоретически: возможно, будет еще немного путаться в самих временах, точнее, видо-временных формах: в немецком языке их меньше и у них не такая четкая семантическая нагрузка. Аналог Past Perfect вроде бы есть, остальных либо нет, либо у них более более широкий смысл. В перфектных временах, наверное, может проскакивать be вместо have у непереходных глаголов, в немецком языке такая разница есть, а в английском она стерлась.
А так, мне кажется, если он действительно "очень плохо знает английский", ошибок со словоупотреблением будет больше, чем чисто грамматических. Языки-то все-таки родственные, то есть много слов будут подбираться по аналогии, ну, по принципу "Где здесь останiвка?".

[Гость]

Спасибо большое)
А может кто-нибудь посоветовать книги, где были персонажи с немецким акцентом? Пратчетта ТС читал)

[Гость]

Ф. Энсти, "Шиворот-навыворот"

[Гость]

Мне вспоминается только старенькая компьютерная игра-квест "Laura Bow: The Dagger of Amon Ra", где была куча персонажей, говорящих на самых разных разновидностях жаргона и с самыми разными акцентами - вроде один немец там тоже был... Хотя я понимаю, что это не повод проходить игру ради него одного ))

[Гость]

Будет нещадно игнорировать Past Simple - в немецком его аналог почти не используется. Везде, кроме present simple, будет Present Perfect как аналог немецкого Perfect и (гораздо реже) Past Perfect как аналог немецкого Plusquamperfect.
В 3 форме сильных глаголов можно иногда добавлять ge- в начале. Типа go - (went, несуществующая для немца) - gegone, как-то так.

Knaklaut можно передать на письме... ремарками. Написать, что персонаж говорил, странно отделяя слова одно от другого.

Оглушение: где по-английски did, у вашего немца будет инстинктивное dit. И везде на конце слов так.

Думаю, можно прогуляться по множественному числу, добавляя типичное en к английским существительные. Orange - orangen и т.п.

Еще думаю, что можно артикль a/an спокойно поменять на ein/eine, это не так резко, как die/der/das вместо the, но показывает акцент.

студент-германист

[Гость]

А еще, возможно, будет иногда на автомате присваивать неодушевленным понятиям мужской или женский род, тойсь местоимения будут не те.
Бедный немец, за что мы все его так...

[Гость]

возможно, будет иногда на автомате присваивать неодушевленным понятиям мужской или женский род, тойсь местоимения будут не те.

О, а приведите какой нибудь пример, пожалуйста)

ТС всем благодарен за ответы и ему тоже жалко бедного немца

[Гость]

Ди фауст)))

[Гость]

О, а приведите какой нибудь пример, пожалуйста)

Ну, допустим, в немецком языке "дерево", "юбка" - мужского рода, а "стена" или "человечество" - женского... А "девочка" - среднего, но это уже из другой оперы Я ж не помню уже, немецкий только в школе учила, и не выучила в том числе потому, что надо всё это запоминать

[Гость]

Точно, род существительных. Очень хорошая мысль

Пример:
Собака по-немецки мужского и только мужского рода, der Hund, т.е. he.
Яблоко - тоже мужской, der Apfel. Типа i/ve eaten an apple. He was very sour but refreshing!
Капуста - тоже мужской. der Kohl.
Ложка - тоже мужской. der L'o'ffel.
Тарелка - мужской. И так далее.
Рука - строго женский, а не it.

(студент-германист)

[Гость]

Еще может по привычке неправильно произносить дифтонги, особенно если слова пишутся одинаково, например, великий физик Айнштайн.

[Гость]

Айнштайн.

так он Айнстайн и есть

Но вот сочетания sp, st немец может по инерции читать как шп, шт (start=shtart, spinach=spinach и т.п.)