Вопрос №489. Нонкон и дабкон: в чем разница? — @дневники: асоциальная сеть

понедельник, 31 октября 2011

22:58

Вопрос №489. Нонкон и дабкон: в чем разница?

все записи пользователя в сообществе Анонимный обоснуй

Пишет Гость:

31.10.2011 в 10:50

Помогите развести понятия нонкон и дабкон. Анон в растерянности и не знает, что писать в шапке.
Если в фентезийном тексте согласие дают под действием колдунства - это что? Согласие - искреннее, разврату околдованный предается с энтузиазмом, но до колдунства и после окончания его действия ни о каком даже самом маленьком шансе на согласие не может быть и речи, напротив, околдованный начинает страшно и ужасно мстить.
Админчики, запилите голосовалку, плз?

Вопрос: ?

1. Нонкон		89	(30.07%)
2. Дабкон		115	(38.85%)
3. Ничо не понял, скажу в комментах		92	(31.08%)



Всего:		296

@темы: Фанфики/ориджи/смежные вопросы

URL

Поделиться

Вернулся в город и увидел, что он даже не заметил моего о... когда я увидела название фильма "схватка", у ме... Основные виды труда: Интеллектуальный - программисты...

Сегодня смотрел на машины и думал о женщинах...Или наобор... лето началось... :2jump: На самом деле с идеей "публичных дневников" зна...

Комментарии

31.10.2011 в 23:05

Нонкон, а вот почему: при дабконе должно быть явное сомнение между да и нет.
Если ни о каком даже самом маленьком шансе на согласие не может быть и речи, то есть согласие 100% результат колдунства, это не дабкон.

URL

31.10.2011 в 23:07

Цитрина

Улыбаемся и пашем

Имхо дабкон, как и в случае алкогольного опьянения.

URL

31.10.2011 в 23:17

Даб-кон - сомнительное согласие. Под воздействем магии, гипноза или алкоголя - даб-кон.
Нон-кон - отсутсвия согласия вообще.

URL

31.10.2011 в 23:56

Но чем же оно сомнительное, если четко сказано, что без колдунства его бы не было? Так можно сказать, что и согласие под дулом пистолета дабкон.

URL

01.11.2011 в 00:00

Так можно сказать, что и согласие под дулом пистолета дабкон.
Если под дулом пистолета согласие - искреннее, разврату околдованный предается с энтузиазмом, то будет дабкон ))

URL

01.11.2011 в 00:13

Нон-кон. Опьянение - растормаживает, значит, сам мог хотеть.
А колдунство из другой оперы. Принуждение путем манипуляции над сознанием.

URL

01.11.2011 в 01:13

нонкон это, тс.
но до колдунства и после окончания его действия ни о каком даже самом маленьком шансе на согласие не может быть и речи - это же все равно что если бы вашего героя изнасиловали, пока он был в коме или спал. не дабкон ни в коем случае. дабкон все-таки подразумевает хоть какое-то волеизлияние, а в вашем случае никакой речи о свободной воле не идет.

URL

01.11.2011 в 01:29

Вы, ТС, только не забывайте, для чего вообще пишут шапки. Там нужна не чёткая классификая !понауке, нужно, чтоб читатель легко мог понять, есть ли там его сквик (ну, или кинк). За нонконом закрепилась всё-таки немного другая... картинка, скажем так. Вы отпугнёте некоторых людей, которые вполне могли бы это прочитать, а привлечёте других, которые уйдут разочарованными - не то чтоб это важно, но имейте в виду. Вообще, если есть сомнения, лучше в шапке так и писать. Типа: дабкон или нонкон (сложно определить). Я-читатель предпочёл бы такой вариант.

А дадите почитать? :flower:

:flower:

URL

01.11.2011 в 02:01

Дабкон подразумевает, что шансы согласия присутствовали бы даже без сюжетообразующего элемента. Например: герой сделал шаг (скажем, сам поцеловал), потом гордость взыграла и пошел на попятную, потом его опоили зельем, он забыл, кто он такой, и последовал своим желаниям. Сомнительность в том, что без зелья он вряд ли бы это сделал - но и в том, что в принципе мог бы, хотя шанс не очень большой. То есть формально согласия не было, но могло бы и быть, чертова бабушка надвое сказала.

Если же без фактора однозначное НЕТ, то это нон-кон.

URL

01.11.2011 в 03:22

Если же без фактора однозначное НЕТ, то это нон-кон.
Да не бывает ничего однозначного :-D

:-D

URL

01.11.2011 в 03:24

Да не бывает ничего однозначного :-D

:-D

Угу, каждый анон мечтает трахнуть всех тех, кто когда-либо предлагал?

URL

01.11.2011 в 04:27

Угу, каждый анон мечтает трахнуть всех тех, кто когда-либо предлагал?
Каким образом "нет ничего однозначного" превратилось в "мечтает"?

URL

01.11.2011 в 07:41

Там нужна не чёткая классификая !понауке, нужно, чтоб читатель легко мог понять, есть ли там его сквик (ну, или кинк).
+ много. лично я как читатель в данном случае предпочла бы дабкон в шапке, так как от нон-кона я ожидаю сопротивления, избиения, физического насилия и т.д. и читать такое буду под настроение. но некоторые прочитанные на дайри дискуссии подсказывают мне, что для части читателей даже намек на принуждение и отсутствие свободы воли - уже повод устроить скандал и требовать нон-кон в шапке.
кстати! у вас хэппи-энд будет? если они потом, в самом-самом конце, помирятся, будут вместе и жертва простит и поймет поступок колдуна - то смело пишите даб-кон с позиции всеведущего автора))))

URL

01.11.2011 в 08:16

Согласие - искреннее
ни о каком даже самом маленьком шансе на согласие не может быть и реч
я тут единственный, кто не понимает, как это? автор, поясните плиз? как согласие под колдунством может быть искренним, если вне его никто никого не хочет ни разу?

URL

01.11.2011 в 08:19

как согласие под колдунством может быть искренним, если вне его никто никого не хочет ни разу?
это магия, чувак.

URL

01.11.2011 в 09:42

как согласие под колдунством может быть искренним, если вне его никто никого не хочет ни разу?
чем читаете, аноны? шанса на согласие нет ни одного. где написано, хочет он при этом или не хочет? или для вас это неразличимые понятия?

URL

01.11.2011 в 10:03

Дабкон 100%.

URL

01.11.2011 в 12:03

Во-первых, спасибо всем высказавшимся.

Вообще, если есть сомнения, лучше в шапке так и писать. Типа: дабкон или нонкон (сложно определить). Я-читатель предпочёл бы такой вариант.
Здравая мысль. Спс, пожалуй, останавлюсь на таком варианте. Вы напомнили, что главное не формальная правота, а донесение до читателя информации, что же его ждет в тексте.

А дадите почитать?
Э... это фик по компьютерной игрушке 2002 года. Насильственное действо занимает всего лишь ~5% текста. Оно вам надо?

кстати! у вас хэппи-энд будет? если они потом, в самом-самом конце, помирятся, будут вместе и жертва простит и поймет поступок колдуна - то смело пишите даб-кон с позиции всеведущего автора))))
Нет, они не помирятся, они будут мстить друг другу по нарастающей, и закончится всё убийством. Вообще, вот тот самый нонконно-дабконный секс играет статусную, а не эротическую роль. Персонаж А опустил персонажа Б, в общем. А любовные отношения у них с посторонними персонажами.

я тут единственный, кто не понимает, как это? автор, поясните плиз? как согласие под колдунством может быть искренним, если вне его никто никого не хочет ни разу?
Мое фантастическое допущение в упрощенном виде заключается в том, что при условном нажатии на условной кнопки для Б наивысшей ценностью становится А, его желания, одобрение и проч. "Сделаю все, что ты захочешь". Через принципы, боль, страх смерти.

ТС

URL

01.11.2011 в 15:31

анон понял, тогда лучше нонкон пиши, автор, целее будешь)
просто по моему опыту, любители дабкона ожидают что-то вроде "он так хотел, но что-то ему мешало, и тут его подтолкнули"

URL

01.11.2011 в 16:16

Не нашла своего варианта в каментах.
Это не нон-кон и не даб-кон.
Если в фентезийном тексте согласие дают под действием колдунства - это что? это читерство. Нет?

URL

01.11.2011 в 16:28

Условно говоря: нон-кон - это когда нижний сопротивляется до конца. Даб-кон - когда не сопротивляется, но имеют тоже против воли.

URL

01.11.2011 в 16:34

нон-кон - это когда нижний сопротивляется до конца. Даб-кон - когда не сопротивляется, но имеют тоже против воли Чего-то ты не того сказал, анон.

URL

01.11.2011 в 17:05

Условно говоря: нон-кон - это когда нижний сопротивляется до конца. Даб-кон - когда не сопротивляется, но имеют тоже против воли.
фейспалм

URL

01.11.2011 в 20:49

Я про впечатления читателей. А то вот тоже влепил дабкон на хочется-колется, и меня поправили.

URL

02.11.2011 в 03:29

Э... это фик по компьютерной игрушке 2002 года. Насильственное действо занимает всего лишь ~5% текста. Оно вам надо?
Да.

URL

02.11.2011 в 12:03

это читерство. Нет?
За девять лет существования в фандомах ни разу с таким предупреждением не сталкивалась. Хотелось бы воспользоваться традиционной терминологией.

Условно говоря: нон-кон - это когда нижний сопротивляется до конца. Даб-кон - когда не сопротивляется, но имеют тоже против воли.
Пруф?

Да.
Фик на мероприятие и планируется к выкладке до НГ. Мой профиль www.diary.ru/member/?952497/ Напишите на у-мыл, я вышлю ссылку, когда опубликую текст.

ТС

URL

03.11.2011 в 00:10

О, какая тема удачная.
Аноны-знатоки, а подскажите, пожалуйста, какой кинк ставить в предупреждениях, если героя1 холодно и безразлично трахает герой2, состоящий в иерархии существенно выше и обладающий властью над жизнью героя1? Если герой1 вынужден раздвигать ноги, потому что герою2 нельзя отказывать - слишком уж большие проблемы огребёт.
Ну, что-то наподобие ситуации с рабами в Древнем Риме: раб, может, и не хотел бы, чтобы его трахнул хозяин, но раз он сам себе не принадлежит, то должен молча и без сопротивления задрать тунику до пояса и подставить зад, чтобы хозяин удовлетворил свою потребность.

Автор-мимокрокодил.

URL

03.11.2011 в 02:04

мимокрокодил, это тоже нонкон. можешь попробовать уточнить, что нонкон не насильственный. ~~ванильный нонкон, лол.~~

URL

03.11.2011 в 05:03

Гость в 02:04
Спасибо. Но скорее следует писать "вынужденное согласие"?

Мимокрокодил.

URL

03.11.2011 в 05:08

мимокрокодильный автор!

"вынужденное согласие" - это самое то! прямо с языка ухватили.
~~и да, тоже, покажете? :3~~

URL

1 2 Следующая → Последняя

Добавить комментарий

Расширенная форма

Редактировать

Использовать аватар

Изображения

Подписаться на новые комментарии