Вопрос №494. Вопросы про переливание крови

[Анонимный обоснуй]

Пишет Гость:

01.11.2011 в 00:22

Анон - полный нуб в медицине, да и с гуглом в ссоре в последнее время((
Вопросы про переливание крови.
Имеются два персонажа, группа крови и резус-фактор у них одинаковые, возраст не совсем одинаковый, пол разный.
1) Персонажу А надо перелить кровь. Кровь персонажа В такой же группы, такого же резуса. Будут ли товарищи-врачи проводить какие-то экспресс-тесты на совместимость кровей, или сходу переливать начнут? Не, ну я серьезно раньше с таким не сталкивалась
2) Может ли персонаж В подойти к врачу и сказать "у меня кровь, как у персонажа А, все чики-пуки, я здоров, как быкЪ", и поверят ли ему на слово, или же проведут опять же какие-нибудь тесты, анализы на обнаружение болячек?
3) Может ли случится, что в больнице закончится кровь нужная? (О_о") А тут под рукой товарищ персонаж В, который в качестве донора подходит? Чо будет в такой ситуации?

@темы: Анатомия/физиология/медицина

Comments

[Гость]

1. Будут, но не на совместимость - с ней довольно быстро все понятно. Заболевания, инфекции. Но зависит от ургентности. Если там нужно СРОЧНО ИНАЧЕ ПОМРЭ, то просто возьмут и перельют. И не только полностью совпадающую по резус-фактору и группе.
2. Зависит от ургентности. Но попробуют влить плазму нужной группы (т.е. не используя второго персонажа). С плазмой все понятно - она чистая. А у второго персонажа может какие заболевания или еще что.
3. Будут переливать то, что есть в их банке крови.

Но вобще, анон, ты хоть ситуацию то опиши. А то это как аборт по телефону. Почему надо переливать, зачем, кто чем болен и пр.

[Гость]

Если я правильно помню, проверять кровь будут в любом случае.

[Гость]

проверять кровь будут в любом случае.

Да, кроме случая, когда из первого оная льет ведрами, а вливать уже готовое невозможно - оно закончилось. Но обычно в таких случаях льют все, что в принципе есть, потому что важность не потерять на столе потциента превалирует над проблемами несовместимости.

[Гость]

Гость, ну ситуацию описать в двух словах... У персонажа А колюще-режущие ранения, потеря крови ~1,5 л (если важно, то кроме этого несколько переломов и сотрясение мозга), персонаж без сознания. Врачи персонажа А должны очухать во чтобы то ни стало, иначе в случае его смерти, минимум - получат по голове, максимум - отправятся в след за ним, то есть вариант, который предложил анон в 12:44 им не вариант, им и кровь влить нужно, и гарантировать то, что персонаж А не загнется от несовместимости (если от нее помирают конечно). Кровь нужной группы/резус-фактора почти закончилась (ну пусть, если потеря полтора литра, то есть в больнице только литр :alles, под рукой персонаж В, кровь подходящая. Врачи как поступят - возьмут персонажа В в качестве донора? И какие конкретно анализы будут, если и будут?

И даа, еще касательно вашего коммента... Гугл говорит, что ургентность - это, эм, позывы к мочеиспусканию, не совсем вижу их связь с потерей крови х))

Непонятливый ТС

[Гость]

потеря крови ~1,5 л

Батеньке надо срочненько лить любую р-массу, пофигу на совместимость.

то есть вариант, который предложил анон в 12:44 им не вариант, им и кровь влить нужно

Батенька ТС, им вот это как раз и вариант. Особенно если не могут остановить кровотечение. Будут лить ВСЕ что есть. Из ВСЕХ кто есть. И из персонажа В тоже. Если им, конечно, надо вытянуть из жопы персонажа А.

Кровь нужной группы/резус-фактора почти закончилась (ну пусть, если потеря полтора литра, то есть в больнице только литр

Это ОЧЕ ХУЕВАЯ больница. Если персонаж А должен быть на ногах, то больницу, куда его отправят, будут снабжать нужным. Потому что этот А важен. Иначе - предыдущий комментарий - будут лить ВСЕ.

И какие конкретно анализы будут, если и будут?

На группу и общий. Остальные надо ждать дольше.

Гугл говорит, что ургентность - это, эм

Вы еще у тумбочки, ТС, спросите. Ургентность в медицинском сленге от слова urgent - срочный, неотложный, безотлагательный. Интересно, что вам на цито скажет гугель, бгг.

ЗЫ. ТС, от колещережущих с переломами и ударением черепа - не умирают. Но ок, герою А пропороли какую-нибудь артерию, например. Потеря крови восполнится из банка крови больницы. Скорее всего (если у вас не россея или СНГ) то будет запрос на получение крови из других больниц. Лить кровь, даже если герой В божится маменькой и кладет в штанишки от натуги, будут только в случае, когда крови НЕТ ВАЩЕ ВСЯ ЗАКОНЧИЛАСЬ, а привезут только через нцать часов, а герой А помираэ (кровь не свертывается, рожал неудачно, частично в фарш превратился и пр).

ЗЗЫ. Потому чтов операционную героя В надо замывать, а анализы на гепатит, ВИЧ и прочие вырвижопу делать долго, иногда не одну неделю результатов ждут. Это только в хаусце за ночь могу проверить кубик крови на 100500 вирусов и заболеваний. А в реальности это та еще тягомотина иногда.

[Гость]

Гость, спасибо за объяснения, курящий невидану траву ТС учтет

[Гость]

спасибо за объяснения

Обращайтесь ышшо - помогу чем смогу.

[Гость]

Еще от времени действия зависит. Наши дни, до вмв, до пмв...

[Гость]

ваще-то ЛЮБУЮ не перельют, от этого какбэ скопытиться можно. Максимум перельют первую, как подходящую всем, и то, если одногрупная кончилась. Или если ее изначально не было - что, кстати, бывает не только в "хуевых" больницах, проблемы с донорской кровью есть везде.

С плазмой все понятно - она чистая.

Это чо это она чистая? Плазма такой же переносчик всякой хрени, как и любой другой препарат крови.

И блин, чуваки, полтора литра - это все-таки не тот объем, чтобы тащить и переливать чужую горячую кровь, если есть хоть какая-то донорская. Начнем с того, что сейчас цельную кровь вообще не переливают, для этого специальные показания нужны - ну или ситуация полной жопы, когда действительно больше ничего нет. Плюс всякие плазмозамещающие растворы тоже никто не отменял. Плюс есть такая вещь, как селфсейвер, если потерянную кровь возможно собрать, ее отмоют и вольют обратно.

ТС, от колещережущих с переломами и ударением черепа - не умирают.

дорогой анон, при переломе таза теряется в среднем около 2 л крови. При переломе других крупных костей - чуть меньше, но тоже нехило. Так что не будем говорить о том, чего не знаем, а?

[Гость]

Гость, вот и я думаю - Википедия конечно тот еще советчик, но говорит что 1,5 литра - средняя потеря, а не смертельно-опасная.

ТС

[Гость]

средняя не средняя, но для здорового мужчины вполне переносимая. Вопрос же не только в количестве, но и том, какую часть эта кровь занимает от всего организма, и, во многом, от скорости, с которой она случится. Для маленькой женщины или ребенка или старика единовременная потеря полуторалитров крови может стать смертельной. А так вообще - нет. Лечить ее нужно, и быстро, но нанекоторое время могут спасти и специальные растворы, частично заменяющие кровь. Они не переносят кислород, но восполняют потерянный объем, а это гораздо важнее. Как показывает практика, человек живет и с гемоглобином в 50 (при норме у мужчин в 140-160), а вот снижение давления из-за того, что кровеносное русло и сердце пустые грозит всякими неприятными моментами

[Гость]

и еще раз, на всякий случай - переливают только одногрупную кровь или кровь первой группы - она, теоретически, подходит всем (людей с первой назваеют еще иеадьными донорами). Теоретически же, любую кровь можно перелить людям с четвертой - они идеальные реципиенты, то есть, получатели, но об этом я, честно говоря, не слышала. Слухи о смертельных случаях после переливания несовместимой крови - совсем не слухи. Обычно перед переливанием уже опредленную на станции группу крови перепроверяют еще раз, уже непосредственно с кровью потерпевшего, а в идеале, проводят еще и биологическую пробу - то есть, первые миллилитров 15 переливают медленно и смотрят за реакцией. Но в случае острой кровопотери на это нет времени, конечно.