Вопрос №496. Может ли парень начать получать удовольствие от пассивной роли?

[Анонимный обоснуй]

Пишет Гость:

01.11.2011 в 12:44

Здравствуйте, дорогие аноны.

Возник вот такой вопрос. Он чисто психологический, наверное... хотя...

Дано:
x - Парень, 17-18 лет, девственник, натурал. По крайней мере на мальчиков его никогда не тянуло.
y - Еще один парень, чуть старше, гей/би, насильник.
Условия - Парень Y насильничает парня Х. Причем с методичной периодичностью несколько раз... Ну может месяц или два - здесь не суть, главное, что не единожды.

Вопрос:
Может ли со временем парень Х начать получать сексуальное удовольствие от пассивной позиции?

Мои размышления:
Анон посидел, подумал. С одной стороны насилие - это боль. Соответственно, все последующие половые акты, после первого, тоже будут сопровождаться болью, т.к. парень Х будет зажиматься. Продолжаться это будет столько, пока ему там все не разработают.
После этого болевой фактор снимается.
Но остается психология. Жертва насилия в любом случае будет бояться своего насильника.
Но парень молодой, у него гормоны, + физиология... стимуляция простаты - это однозначная реакция.
Но не перекроет ли физиологию психологический фактор? Ведь парень Х до этого сексуальных отношения не имел, а тут бах - и на тебе, мало того, что насилие, так еще его, да еще и мужик.

Вот мне очень интересно. И анон заранее благодарен за все ответы.

Любопытный анон.

@темы: Секс/сексуальные девиации, Нетрадиционная сексуальная ориентация

Comments

[Гость]

Ну, психологическая сторона еще зависит от того, состоят ли Х и У в каких-либо отношениях помимо секса. Если им приходится более-менее регулярно общаться, то возможно возникновение Стокгольмского синдрома. Если же условий для этого никаких, то психологический фактор вполне может перекрыть физиологию.

[Гость]

в простату это еще попасть надо. При этом, если как следует не растягивать, боль еще долго будет сопровождать акт+ если в первый раз были разрывы, то вообще нихрена заживать не будет, какое уж тут удовольствие

[Гость]

Продолжаться это будет столько, пока ему там все не разработают. После этого болевой фактор снимается.

Далеко не всегда и не у всех. Если, конечно, под разработают не имеется в виду, что разорванные и травмированные мышцы потеряют эластичность.

[Гость]

ИМХА, ничего, кроме ненависти им не светит. Насилие для мужчины - страшный позор, и деффачки-слэшерши, в попу никогда сами не пробовавшие, не представляют, как это может быть больно и к каким травмам может привести. Насилие, в общем-то, тем и отличается от секеса, что проходит по несколько другому сценарию.
Если, конечно, это не слэш в воспаленном девичьем воображении, когда все проходит на ура.
Это первое.

Второе. Представьте страх, который будет испытывать жертва, перед тем, что насильник хотя бы кому-нибудь расскажет о том, что произошло. Не, я принимаю в рассчет то, что большинство посетительниц ночных клубов под насилием понимают только когда целой ротой и бесплатно, как в том анегдоте про шлюху и фальшивые деньги, но тем не менее... Представьте, что изнасиловали вашего брата, все сразу слегка изменит цвет.
Изнасилованный мальчик гарантировано будет изгоем в любой мужской компании, особенно - если это офис, и особенно - если там не все пи... геи, и им подать факт насилия в соотв. ключе.
Этих двух факторов вполне достаточно, чтоб розовые слэшные сопельки размазать по морде кулаком.

Что касается эластичности, то, уважаемые аноны, простите за тему, вы, наверное, ходите в туалет? И как с эластичностью? А вот разрыв сфинкера или, скажем, трещина в прямой кишке способны сделать человека если не инвалидом, то подарить ему великое множество проблем. Потеря эластичности тут, конечно, будет - за счет рубцевания. А вот возможность получения удовольствия от продолжающейся травматизации раны или рубца мне что-то сомнительна.

Из опыта скажу, что половой акт протяженностью в 20 минут у человека, не практикующего анальный секс регулярно, вызывает довольно сильное раздражение сфинкера, вплоть до крови в стуле и крайне, крайне неприятные, болевые ощущения. Попытка повторить его хотя бы через пару часов ничего, кроме страданий, не причиняет - и это со смазкой, между любовниками, которые друг к другу относятся совсем не как насильники.
Так что... считаю вести об удовольствии несколько преувеличены.

[Гость]

Из опыта скажу, что половой акт протяженностью в 20 минут у человека, не практикующего анальный секс регулярно, вызывает довольно сильное раздражение сфинкера, вплоть до крови в стуле и крайне, крайне неприятные, болевые ощущения.

Cправедливости ради, это все-таки от организма зависит. Данный практикующий анон с трудом себе представляет, как надо делать так, чтобы кровь в стуле была (с размаху?), но друг анона медик давно сообщил ему, что сей вопрос очень индивидуален, причем зависит не только от мышц, но и от особенностей нервных окончаний. Даже среди женщин есть те, для кого анус сам по себе эрогенная зона, а движения внутри стимулируют влагалище через стенку, а есть те, для которых анальный секс без клиторальной, например, стимуляции - пытка. Есть те, для которых удовольствия в этом ноль, но в силу малой чувствительности области проблем тоже немного.

Еще пример: в некоторых частных школах ученики проходят регулярный врачебный осмотр. Девственниц гинеколог ощупывает через задний проход. Одни девочки плачут, им больно. Другим нормально, никаких особых ощущений.

Точно так же геи бывают разные, одни спустя пять лет регулярной половой жизни требуют кучу смазки и подготовки, другие привыкают очень быстро. Некоторые хотят анального секса с любимым партнером, но не могут - им больно и все тут, даже очень медленно, очень осторожно, в возбужденном состоянии, пальцами. Некоторые способны получить удовольствие с первого раза.

Наконец, есть латентные мазохисты, а есть люди, которым даже слабое болевое ощущение во время секса сбивает весь настрой. Разумеется, рваным анусом насладится только совсем уже извращенец, но выводы можно сделать и из этого. Попробуйте просто сильно царапнуть ногтями спину партнера во время секса - некоторые от этого неудержимо кончают, а у некоторых будет негативная реакция вплоть до пропажи эрекции.

Но - ничто из этого не меняет того факта, что при насилии часто происходит нервный спазм, иными словами, человек зажимается, даже пытаясь расслабиться. А спазматически сжатые мышцы ануса + насилие = очень, очень травматично. При грубом насилии даже влагалище травмируется, хотя оно намного эластичнее, не говоря уже об увлажнении. А травматизация ведет, помимо прочего, к потере чувствительности.

[Гость]

Вобщем, если насильник будет осторожным и умелым, а жертва не будет сильно сопротивляться и постепенно смирится, причём автор волевым решением утвердит персонажу средний болевой порог, то, видимо, со временем возможно получение удовольствия жертвой.

[Гость]

а как насчет ущерба психике? насилие остается насилием, несмотря на физиологию и гормоны. Чтобы отвлечься от застилающих авторский взор помыслах об этом насильнике как о привлекательном мужчине, замените его на непривлекательного: скучного сорокалетнего дядьку с усами и пивным пузом, одетого в растянутые треники и застиранную майку-алкоголичку, проводящего все свободное время у телевизора, и раз в неделю насилующего соседского паренька под угрозой "все расскажу мужикам во дворе". Представьте пьяного бомжеватого старика с ножом.
погуглите рассказы женщин, переживших изнасилование, в конце концов.
унижение, ломка личности, разрушение всех представлений о себе как о человеке не более слабом, чем окружающие. осознание того, что другой может сделать с тобой что-то против твоей воли. и повторить. и еще повторить. скажите, автор, вас ведь наверняка в детстве родители последовательно принуждали к чему-то такому: сейчас же ложись спать, делай уроки, иди домой, переоденься, надень шапку. вам это понравилось в первый раз? начало нравиться при сотом повторении? Умножьте на тысячу.

[Гость]

Любопытный анон интересовался не для написания фика.
Просто возникла дискуссия на эту тему и стало интересно.
Большое спасибо всем за ответы.

Подводя итог, получаем следующее:
У каждого индивидуально. Смотря как насиловать и кого. Категоричного ответа "да" или "нет" не существует))

[Гость]

Среднестатистический гетеросексуальный парень скорее насильнику горло перегрызёт, о каком удовольствии речь? Боль, слёзы и ненависть.

[Гость]

О каком удовольствии может идти речь? Даже гомосексуальному мальчику вряд ли понравится, если его кто-то изнасилует.
А для для подавляющего большинства гетеро, между прочим, даже добровольный секс с мужчиной в пассивной роли ассоциируется с "опусканием" и прочими неприятными вещами. Что уж тут говорить о насилии.
Да, и еще помножьте это на то, что и физически жертва будет чувствовать себя отвратно.
Думаю, насильника парень возненавидит, каким бы красивым и умелым тот не был. "Он не хотел, но тело решило иначе" бывает только в фанфиках.

Среднестатистический гетеросексуальный парень скорее насильнику горло перегрызёт, о каком удовольствии речь? Боль, слёзы и ненависть.

Вот именно.

[Гость]

"Он не хотел, но тело решило иначе" бывает только в фанфиках.

В херовых фанфиках.

[Гость]

В херовых фанфиках.

Ну дык понятное дело.

[Гость]

"Он не хотел, но тело решило иначе" бывает только в херовых фанфиках.

Кстати, да. Жутко сквикает, когда перс получает удовольствие от изнасилования незнакомым мужиком. Так и хочется спросить: ну кааак?! Как такое может быть?..

[Гость]

Жутко сквикает, когда перс получает удовольствие от изнасилования незнакомым мужиком.

Причем, сквикает это сразу два фронта: флафферов - из-за наличия нон-кона и неверибельности ситуации, и нон-конщиков - из-за того, что все в итоге сводится к у-ня-ня, и выходит не насилие, а хрен знает что...

[Гость]

Судя по тому, что меня бесит именно

все в итоге сводится к у-ня-ня

я, оказывается, нон-конщик))

Анон-сквикщик

[Гость]

Меня бесит герой-мазохист. Его изнасиловали, а ему мало. Или его домогаются, а он продолжает общаться с этими людьми, дожидаясь, пока его наконец... Ну никакого инстинкта самосохранения!
И вообще все фики про секс в стиле «кошка сначала боялась пылесоса, а потом ничего, втянулась» — бесят.

Мимохожий флаффер

[Гость]

Мимохожий флаффер

,
Те, кто так пишут, понятия не имеют об чувствах персонажа.

Анон-сквикщик

[Гость]

Возник вопрос по комментам: неужто во всех культурах мира и во все времена изнасилование м/м считалось таки уж позором-унижением-лучше застрелиться? Или все-таки это исключительно восприятие russian jail-based culture?

[Гость]

неужто во всех культурах мира и во все времена изнасилование м/м

В Греции можно было подпортить рабов, вроде как.

Проблема в том, что изнасилование содержит элементы как привет, КО насилия, а нисилие равного по статусу - не есть хорошо, так и секса, а секс, даже грубый, с нижестоящими, опять же некомильфо, зачем ручки марать?
Женщины - не в счет, женщины вынашивают наследников.

[Гость]

Я имею в виду, чтобы насильник мог шантажировать изнасилованного самим фактом обнародования своего преступления, как здесь говорят. Изнасилование - это плохо, естественно, никто не спорит. Но разве во всех культурах мира жертва в глазах общества автоматом становится хуже насильника?

[Гость]

Вот что-то мне зудит, что в низкоразвитых культурах не так.
В Африке, к примеру.

и сразу грустно становится от таких рассуждений :'С

[Гость]

Да нет, в Африке это как раз унижение. Туда ведь уже христианскую заразу занесли.

[Гость]

Я имею в виду дикие племена.

хотя там, наверно, никому и в голову не придет насиловать.

[Гость]

По идее, в порядочной стране именно насильник должен бояться обнародования.

[Гость]

По идее, в порядочной стране именно насильник должен бояться обнародования.

Это, конечно, да.
Но как-то наоборот выходит
:'C

[Гость]

Подводя итог, получаем следующее: У каждого индивидуально. Смотря как насиловать и кого. Категоричного ответа "да" или "нет" не существует))

Угу, "пятьдесят на пятьдесят - либо встречу динозавра, либо нет"

[Гость]

Подводя итог, получаем следующее: У каждого индивидуально. Смотря как насиловать и кого. Категоричного ответа "да" или "нет" не существует)

Конечно, все индивидуально, но имею основания полагать, что все же процентов 98 при возможности пришибут насильника обрезком трубы...
А два других покончат жизнь самоубийством Ну ладно, а два других окажутся мазохистами. На радость яойщицам

[Гость]

Блин, дамы. Тупо перенесите ситуацию на себя, раз не можете представить парня. Большой шанс, что вам понравится?

[Гость]

А хрен же его знает!

[Гость]

насиловали. Парня простила, но влечение к нему не появилось.