Вопрос №557. Чужие персонажи в оригинальном мире

[Анонимный обоснуй]

Пишет Гость:

02.12.2011 в 20:00

Как вы относитесь к вписыванию чужих персонажей под новыми именами в оригинальный мир?
Допустим, у человека были два любимых персонажа в аниме или манге. Ему очень нравились их отношения, ну и какие-нибудь цепляющие детали (например, то, что один из них подарил другому гребень из рыбьего скелета, а второй его нечаянно проглотил, и теперь они связаны навеки, или ещё что-то в этом роде).
Человек про них думал-думал, фантазировал, фанонов наплодил. Сделал из едва намеченных, как это часто бывает в аниме, характеров - чёткую объёмную картинку. Дорисовал мотивации, черты характера - в общем, герои вышли жизненнее, чем были.
Так вот, если человек захочет взять их, изменённых, и вписать в свой мир. Изменив, естественно, имена, внешность, биографию. Но вот тот рыбный гребень он выбросить не может, потому что без него развалятся отношения, которые его цепляют. Он может разве что заменить рыбный гребень на заколку из слоновой кости, образно говоря. То есть если книгу в итоге прочтут люди, близко знакомые с аниме-первоисточником - они не смогут не провести параллелей.
Вопрос: как вы относитесь к таким явлениям? Сочли бы вы это плагиатом? При учёте того, что и жанры в итоге выходят разные, и герои переработаны. Речь, к тому же, не идёт о том, что автор не может придумать своих персонажей - просто именно эти засели у него в голове.

@темы: Фанфики/ориджи/смежные вопросы, Литература/авторские процессы, Аниме/манга/смежное

Comments

[Гость]

Имхо, если они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО качественно переработаны, а осталась лишь маленькая похожая деталь, то это не плагиат, а скорее просто позаимствованный мотив. В литературе таких случаев полно, авторы постоянно тырят друг у друга и гораздо более заметные вещи, которые их впечатлили. Но это при условии, что такая деталь действительно видоизменена в соответствии с новыми мирами и героями, то есть, чтобы деталь хорошо вписывалась и вызывала мысль "о, что-то похожее", а не "о, спиздили, да ещё так открыто".

[Гость]

Положительно отношусь. Не знаю, меня всегда радуют подобные пасхалки в тексте (не только персонажи, но мб детальки какие). Особенно если тебя, как и автора, они тоже торкают в оригинале.
Касаемо плагиат ли это - ящитаю нет. Как говорится, все давно украдено до нас. Тем более, если автор перерабатывает ситуацию/персонажей/и тд, то оно уже вроде как по мотивам, а не.

[Гость]

Не знаю, меня всегда радуют подобные пасхалки в тексте

+1. Грамотно поданные пасхалки должны радовать понимающего читателя. Сближает автора с читателем.
первый анон

[Гость]

один из них подарил другому гребень из рыбьего скелета, а второй его нечаянно проглотил, и теперь они связаны навеки
Мсье (или мадмуазель) знает толк в извращениях )))

По сабжу: да ну, какой это плагиат. Если, тем более, как вы пишете, Сделал из едва намеченных, как это часто бывает в аниме, характеров - чёткую объёмную картинку. Дорисовал мотивации, черты характера - в общем, герои вышли жизненнее, чем были. Это не плагиат, а творческое переосмысление ))

[Гость]

я к такому отношусь положительно.

[Гость]

Сочли бы вы это плагиатом?

конечно нет.

[Гость]

Положительно отношусь. )))

[Гость]

Не, не плагиат. Особенно, если они по-настоящему раскрыты из незначительных в главные или сильно изменены. А уж если

книгу в итоге прочтут люди, близко знакомые с аниме-первоисточником - они не смогут не провести параллелей

, то какой же это плагиат, если даже знакомые с оригиналом не увидят в нем параллелей?

[Гость]

не увидят в нем параллелей

не смогут не провести параллелей

Вы чем читаете? Как раз смогут.
Имха - плагиат.

[Гость]

не увидят в нем параллелей

Пардон, не увидела. Но все опять-таки зависит от того, как сильно изменить.
А вообще, может, это немного и не в тему, но есть такая манга Mirai Nikki (Дневники будущего). Там невооруженным глазом видно, что автор понатырил вдохновлялся чем только не лень. И параллели с другими произведениями ОЧЕНЬ заметны. Но тем не менее, я считаю, что это очень хорошая и необычная манга.

[Гость]

Но тем не менее, я считаю, что это очень хорошая и необычная манга

Это не отменяет плагиата.

[Гость]

Но тем не менее, я считаю, что это очень хорошая и необычная манга Это не отменяет плагиата.

В таком случае в плагиаторы можно смело записать и Пушкина с его "Памятником" и прочих писателей-классиков.

[Гость]

Все украденно до нас)
Ничуть не покоробит. Если вспомнить, сколько после шекспира было пар: "девушка и юноша, любящие друг друга, но из враждеющих семей", или после Гомера: "Герой, преодолевающий превратности судьбы на пути домой" - то давайте всю литературу двадцатого века кинем в топку, чо? Плагиат же?
Так что нихрена не плагиат. Кроме того, есть такая штука как "источник вдохновения", и "если один человек проглотил гребень из рыбьего скелета, то другой завсегда повторить сможет".
Смелей, тс!

[Гость]

Автор, берите своих переработанных персонажей и пишите свою книгу! Вы проделали огромную работу, это не то что плагиатом, это уже даже парафразом не назовешь. Считайте, что то аниме вас вдохновило. А вдохновенно писать - не преступление

[Гость]

Есть разница, если я увижу просто схожие идеи в книге, или опознаю конкретных персонажей. Сюжетов, в общем-то, ограниченное число, а вот персонажи - другое дело. Или, раз уж взял за основу и переработал, ну извернись и убери ту единственную уже деталь, которая указывает на заимствование. Тогда уже называй персонажей своими.

[Гость]

Тот, кто вдохновляется онеме, может написать только х*йню.

[Гость]

19:34

Спасибо, анон! И что б мы делали без твоего мнения! ты ж нам глаза открыл, и мы все дружно побежали вдохновляться глиняными сосудами древнего мира!

[Гость]

Плагиа́т — умышленное присвоение авторства чужого произведения науки или искусства, чужих идей или изобретений. Плагиат может быть нарушением авторско-правового законодательства и патентного законодательства и в качестве таковых может повлечь за собой юридическую ответственность. С другой стороны, плагиат возможен и в областях, на которые не распространяется действие каких-либо видов интеллектуальной собственности, например, в математике и других фундаментальных научных дисциплинах.

Наиболее часто плагиат выражается в публикации под своим именем чужого произведения или чужих идей, а также в заимствовании фрагментов чужих произведений без указания источника заимствования.

(с) Википедия

Так что если автор как-нибудь ненавязчиво намекнёт на аниме-первоисточник, то можно будет считать, что он не утверждает, что придумал героев сам.

[Гость]

Так и представляя любую современную книгу:
"Хочу предупредить читателей, что:
Главный герой списан с Рембо (год выхода, формат, правообладатель)
Гланая героиня с Ассоль (год выхода, формат, правообладатель)
Конфликт с "Ромео и джульетта" (год выхода, формат, правообладатель)
Сестра главной героини с Мальвины (год выхода, формат, правообладатель)
...."
И так по всей книге.
ТС, не страдайте чухней, не поощряйте копирайтодрочеров. В основе всего лежит вдохновение. Вдохновение приходит после ознакомления с чем-то. Обвинят в плагиате - ну, пусть доказывают.

[Гость]

Тот, кто вдохновляется онеме, может написать только х*йню.

Это ты откровенно в лужу сел, анон.

[Гость]

Это ты откровенно в лужу сел, анон.

Цыц, онемешнег.

[Гость]

Так и представляя любую современную книгу:

Я себе немножко другое представляла. Слышала, например, что в фильме о Гарри Поттере показали рекламный плакат с Гендальфом, потому что Дамблдор на него похож. Как-то так.
Если мир произведения хотя бы немножечко похож на наш, если там есть понятие художественной литературы — уже есть где намекнуть. Типа "шёл мимо книжного, увидел плакат, рекламирующий новый культовый бестселлер "Нелюбимый"". Одна строчка. Кто поймёт, тот поймёт. Кто не поймёт, тому не так уж помешает лишняя строчка в описании, особенно если она сама по себе будет к месту, а не совсем уж ВНЕЗАПНО.

[Гость]

Цыц, онемешнег.

Читай больше, анон, и будет тебе щастье.

[Гость]

Аноны, а вот скажите, кочующие из аниме в аниме цундере, отличающиеся только цветом волос, это плагиат или "бессмертная идея"?

[Гость]

это плагиат или "бессмертная идея"?

Архетип.

[Гость]

Архетип.

Скорее мейнстримовость и плюшки для ЦА.

[Гость]

Скорее мейнстримовость и плюшки для ЦА.

И то, и то.

[Гость]

У меня практически все герои такие. Общее состояние мира - уже не плагиат, но ещё видно, чего насмотрелся автор. Собираюсь всех доработать, чтобы было не так видно. По сути - получилась "ну очень альтернативная вселенная".
В таких случаях можно ещё упомянуть что-то об исходной вселенной, но только чтобы не выбивалось из общей темы.
Или пусть они "отталкиваются" от чужого образа, а дальше - сами... Тогда может не возникнуть и мысли, кем они были.

[Гость]

По сути - получилась "ну очень альтернативная вселенная"

А может, фанфик, АУ?

[Гость]

Гость 00:30, нет, уже нет. Там даже кое-что специально для того, чтобы быть как можно дальше от исходной вселенной.