Вопрос №1270. И снова с вами анон-ксеносексолог

[Анонимный обоснуй]

Пишет Гость:

01.06.2014 в 00:37

И снова с вами анон-ксеносексолог
Дано. Раса с отчетливым половым диморфизмом в пользу женщин. Мужчины слабые и умные, женщины сильные, выносливые и вообще бой-бабы.
Теперь вопросы:
1. Ежу понятно, что скорее всего, будет матриархат, в обществе, но как примерно оно может быть устроено? На дроу не ссылаться, это уже совсем слишком
2. Какие могут быть в таком мире почетные занятия для мужчин?

@темы: Другие миры, Общество/социальные структуры, Расы/народности/племена

Comments

[Гость]

Помню, в Пустоцветах Меотиды при таком же раскладе мужчины были врачами, архитекторами, поэтами, чиновниками, итп. а женщины-амазонки составляли военную мощь гос-ва. Но страной управляли-таки мужики, хотя две ветви власти сосуществовали вполне мирно. Там, правда, еще кой-какие пикантные заморочки были)))

[Гость]

2. Какие могут быть в таком мире почетные занятия для мужчин?

Воспитание детей анон, самое банальное, потому что у теток бегающих с войной или охотой, банально не будет на это времени. Так что после рождения ребенок перекочевывает к папаше и тот на пару лет потерян для общества. Если ваша раса не млекопитающие, то есть молоком потомство не кормят, то будет биологический обоснуй.

[Гость]

Ежу понятно, что скорее всего, будет матриархат, в обществе, но как примерно оно может быть устроено?

А почему матриархат, если умные мужчины? Управляют-то те, у кого мозгов достаточно.

[Гость]

А почему матриархат, если умные мужчины? Управляют-то те, у кого мозгов достаточно.

Сомнительно, что будет прям такое явное разделение по мозгам, скорей всего они будет оперировать стереотипами "тупая амазонка" и "умный, воспитанный папа".

[Гость]

Сомнительно, что будет прям такое явное разделение по мозгам, скорей всего они будет оперировать стереотипами "тупая амазонка" и "умный, воспитанный папа".

У нас в обществе часто оперируют стереотипами "умная, воспитанная мама" и ее муж "тупой солдафон"?

[Гость]

У нас в обществе часто оперируют стереотипами "умная, воспитанная мама" и ее муж "тупой солдафон"?

У нас тонна стереотипов на все случаи жизни в зависимости от социальной группы, это просто пример, можно заменить на любые симпатичные лично анону.

[Гость]

У Ле Гуин в Хайнском цикле было описано и такое устройство общества. Отчет о С... - точно не помню название.

[Гость]

ТС, строй власти не зависит от мозгов и т.п.
Строй власти зависит от того, у кого из полов больше времени страдать фигней, или если острый перевес того или иного пола в большую сторону, в конкретно взятой области\планете\стране. Ну, и еще плюс зависит от религии, но религия второстепенный фактор, поскольку завязан уже на социум, которые формируется из собственно вышесказанного.

На счет матриархата. Он очень разный. Есть просто культ женщины, а есть именно строй.
Из матриархата мне очень нравится древний египет в этом отношении. В смысле, самый древний-древний египет, дофараоновской эпохи. Когда землями правили женщины исключительно из-за способности к деторождению. Там дело заключалось в том, что женщина всегда уверена, что рожденный наследник - это действительно ее ребенок, в отличие от мужчины, который полагается лишь на добропорядочность супруги.

Воспитание детей анон, самое банальное, потому что у теток бегающих с войной или охотой, банально не будет на это времени. Так что после рождения ребенок перекочевывает к папаше и тот на пару лет потерян для общества.

+5.
Да много чем. Врачи, учителя, повара, воспитатели, писатели, да все то же самое что и в любом другом обществе, с некоторыми исключениями, типа армии\власти.

[Гость]

воспитатели

Это если они вполне довольны таким порядком вещей - то идея хорошая. А вот если нет, кому-то из них может как-то раз прийти в голову мысль воспитывать с таким уклоном, чтоб в будущем против правящих женщин могла бы сложиться оппозиция. Так что если ваши мужики, ТС, конфликтны и хитры - лучше не поручать им столь ответственную миссию

[Гость]

Это если они вполне довольны таким порядком вещей - то идея хорошая. А вот если нет, кому-то из них может как-то раз прийти в голову мысль воспитывать с таким уклоном, чтоб в будущем против правящих женщин могла бы сложиться оппозиция.

Дык если им с детства покупать колясочки в игрушечном магазине и сверлить мозг установками, что "главное - отцовство!", то куда им деваться? Такой уклад ведь не за год укоренился, поди.

[Гость]

Отчет о С... - точно не помню название.

о Сеггри.

[Гость]

Дело о Сеггри, если полностью.

[Гость]

ТС всем благодарен за ответы))

Помню, в Пустоцветах Меотиды при таком же раскладе мужчины были врачами, архитекторами, поэтами, чиновниками, итп

Отчет о С... - точно не помню название.

Ага, спасибо. Гляну - может, что и найдется интересное

А почему матриархат, если умные мужчины?

ТС, строй власти не зависит от мозгов и т.п.

Ну потому что как бы в основе построения общества, еще в доисторические времена, вроде лежит сила
А дальше уж как получается - раса у меня достаточно воинственная по сути своей

Дык если им с детства покупать колясочки в игрушечном магазине и сверлить мозг установками, что "главное - отцовство!", то куда им деваться?

Так что если ваши мужики, ТС, конфликтны и хитры - лучше не поручать им столь ответственную миссию

И тут ТСа накрыло, да
Тогда, в принципе, может быть движение "суфражистов" - за равные права, и т.д.?

[Гость]

Тогда, в принципе, может быть движение "суфражистов" - за равные права, и т.д.?

может, конечно. Анон с колясками тоже прав, если им поколениями промывали мозги на тему киндер-кюхе-кирхе, то могут и не возбухать против строя. Но для промывания мозгов с самого детства нужна тогда в воспитательном процессе и женщина все-таки. Если в их интересах удержать власть. Можно разделить так, что мужчины - воспитатели и няни, а вот учителя уже женщины в большинстве случаев. Все, анона понесло:lol :Кстати, эту тему можно и обыграть: одного осенило, он искал единомышленников, а другие мужики ему - а чо такого-то, нормально ж живем, традиции кококо : D

[Гость]

Что вы мучаетесь и изобретаете велосипед? Берем нашу реальность в начале прошлого века, или в середине, или в девятнадцатом и т.д. когда угодно. И смотрим, кем работали женщины, кем - не могли, и что считалось почетным. Меняем полюс и вуаля. И по тому же историческому периоду смотрим, были уже суфражистки или всех все устраивало. Все зависит от исторического периода, в котором ваша раса на данный момент; разумеется, она не будет совпадать, но как минимум логика может быть применена та же. У вас типа-средние века, феодализм, замки, лорды леди? Нифига у вас не будет никакого движения за равноправие полов, будут ваши мужики благостно вышивать и почитать за высшее благо воспитание дочерей. Чтобы появилось движение типа суфражисток, надо как минимум поднять голову от кастрюль и люлек. А вот если пост-индустриальная эра - совсем другой вопрос, тогда могут и задумываться, у кого-то будет образование, свое какое-то дело типа производства шляпок, финансовая независимость и оттуда всякие мысли.

[Гость]

Дело о Сеггри, если полностью.

Вообще-то там женщины были умные, точнее, развивали науку, о том, что они были сильнее физически, я ничего не помню. И там женщин рождалось гораздо больше мужчин, чуть ли не в 20 раз.
Да, кстати, кроме уже помянутого выкармливания молоком матери, учитывайте соотношение полов по численности и организацию размножения. Много ли хлопот матери доставляет процесс, сколько детей появляется за раз, сколько из них доживает до собственного размножения?

[Гость]

Раса с отчетливым половым диморфизмом в пользу женщин. Мужчины слабые и умные, женщины сильные, выносливые и вообще бой-бабы.
Теперь вопросы:
1. Ежу понятно, что скорее всего, будет матриархат

Ежу непонятно. Если бы вопрос решала физическая сила, лошади бы разводили людей, а не наоборот. Негры продавали белых в рабство, а не наоборот. А в президенты выбирали бы самых сильных боксеров, а не самых пронырливых политиков.

Ну потому что как бы в основе построения общества, еще в доисторические времена, вроде лежит сила

Ни обезьяны, из которых мы постепенно эволюционировали, ни собственно люди среди животных вовсе не отличаются силой, мощью, свирепостью, ударом лапы, способным переломить врагу хребет, и клыками, способными за один укус порвать врагу шею.

Зато нашим эволюционным преимуществом с очень давних времен оказалась смекалка, способность придумать хитрую ловушку (с помощью которой можно одолеть сильного врага, которого в прямом бою никогда бы не победили), орудие (с помощью которого можно достать пищу, которая иначе никогда бы не обломилась), адаптировать свои навыки выживания под меняющуюся внешнюю среду (то есть наблюдать, делать выводы и придумывать новые модели). Сообразительность помогала взять верх над другими животными, она же помогала пробиться вверх и в своем сообществе.

"Мужчины слабые и умные, женщины сильные, выносливые и вообще бой-бабы... будет матриархат". Не слишком вероятно, чтобы теми, кто быстрее и лучше понимает, что происходит и как с этим справиться, массово и постоянно управляли те, кто понимает медленнее и хуже. Учтите еще, что у доминирующей страты всегда лучше доступ к знаниям, чем у низов, а это тоже связано с возможностью развивать ум. При матриархате я могу представить массово более умных мужчин разве что если под умом понимается, скажем, способность к совсем отвлеченным эстетическим играм, а при необходимости ориентироваться в реальных проблемах они ничего не могут. Или еще какой-то такой странный вид ума, не дающий практических преимуществ.

[Гость]

Какие почетные занятия специально для мужчин могут быть в мире матриархата? А какие сейчас есть для женщин? По-моему, честно говоря, никаких, но, может, вы какие-то видите? Манекенщица высокого класса? Мать-героиня? Сейчас для женщины статусно добиться успеха в "мужской" сфере, но за это надо платить, выдерживая постоянные нападки, что не своим делом занята, фрустрируешь мужчин своей карьерой, недостаточно женственна.
Или имелись в виду на самом деле занятия, к которым мужчины будут массово прибегать? Ну тогда по аналогии с нашим миром и "женскими" профессиями в нем - малооплачиваемые, низкостатусные, тяжелые, рутинные, не дающие возможности продвижения вверх. Ничего почетного.