Есть в Приключениях Гека Финна такой момент: Гек, переодевшись в девчачье платье, заходит к некой пожилой мадам. Затем следует некий разговор, после которого эта мадам спокойно спаливает Гека и говорит, что он пацан. На вопрос "Но как, Холмс?!" следует объяснение: что-то не так поймал, что-то не так в крысу кинул, пряжу не так держал и т.п.
Внимание, вопрос.
А по каким вот таким мелким, бытовым признакам можно спалить девицу в мужском платье? А если не совсем уж быт с киданием в крыс и пряжей, а высшей свет, балы, ужины и прочее? Хз, насколько важно, но желательно в привязке к Европе, время где-то 16-17 век.

@темы: Внешний вид, Западная Европа, Быт/уклад/обычаи, Отношения/социальные взаимодействия

Комментарии
30.09.2014 в 10:41

Женская партия в танце? Во "Влюбленном Шекспире" был такой момент, только никто ничего не понял.
30.09.2014 в 10:48

если речь о 19 веке и Англии по почерку, например. Мальчиков и девочек учили писать разными шрифтами. У классиков того времени то и дело поминается женский или мужской почерк.
В дополнениях к "Тайне Эдвина Друда" высказывается предположение, что один из ключевых персонажей - переодетая девушка и там разбираются черты, по которым можно это предположить.
И можно поискать еще про кавалера д Эона - как пробовали определить его пол.
30.09.2014 в 15:09

следует объяснение: что-то не так поймал, что-то не так в крысу кинул, пряжу не так держал и т.п.
Я читала, что женщины и мужчины по-разному замахиваются при броске. Но не знаю точнее.
А если не совсем уж быт с киданием в крыс и пряжей, а высшей свет, балы, ужины и прочее
Девица может, сидя, что-нибудь уронить и раздвинуть колени, пытаясь принять уроненное на юбку. Наверное.
30.09.2014 в 16:05

раздвинуть колени, пытаясь принять уроненное на юбку.

Спорно - если она уже долго ходит в брюках, то колени будет сдвигать.
Когда в глубоком детстве читала этот момент, не с первого раща поняла, а ведь в те годы юбку носила горааааааздо чаще, чем теперь

А вот с танцами и прочей манерой двигаться, жестами, более верибельно будет.
30.09.2014 в 16:31

Спорно - если она уже долго ходит в брюках, то колени будет сдвигать.
если речь о 16-17 веках, то девиц в брюках вы не найдете (если только в фичках про Мери-Сью котороя смогла)
30.09.2014 в 16:32

Думаешь, под мужским платьем именно платье имеется в виду, которое с юбкой? :lol:
30.09.2014 в 16:45

походка и голос
30.09.2014 в 17:12

Руки.
30.09.2014 в 17:35

кадык
30.09.2014 в 18:22

По танцу, да.
Если 16 век, то там отличалась манера танцевания у мужчин и женщин, особенно в тех танцах, где импровизация есть. На дамах платья тяжелые, ног из-под них толком не видно, так что партии у них были попроще - два шажка прошла, разок подпрыгнула, и кончилась. У мужчин же ноги видно, и они стремились показать свое мастерство - я вот так умею, а еще вот эдак, а еще смотри, какую серию прыжков с закидонами могу! Так что если кавалер будет танцевать лениво и без изысков, будто на нем платье 40 кг весом, выглядеть это будет странно.
В 17-18 веках танцы были технически сложными. Набор шагов у мужчин и женщин был примерно один, вот только надо было постоянно держать в голове и контролировать, у кого какая траектория, кто с какой ноги идет, у кого где рука, у кого какой шаг сейчас и во что он должен перейти. В некоторых танцах вообще партии дамы и кавалера становились в какой-то момент абсолютно разными - дама, допустим, на месте красуется на прыжках каких-нибудь, а кавалер вокруг нее гуляет на сложном шаге. Плюс поклоны разные. Если девица ваша не потренируется предварительно в танцевании мужской партии или если она не прирожденный гений танца, то велика вероятность, что запутается и станцует дамскую партию. Или, например, траекторию станцует правильную, а вот шаги из женской партии.

Еще, думается, если вдруг девица кого-то случайно оскорбит и ее вызовут на дуэль, она спалится на невладении оружием, все-таки большинство мужчин высокого происхождения учились этому с детства и хоть что-то умели. Но это из разряда предположений)
30.09.2014 в 18:42

Не знаток, но как версии:

- по посадке в седло и манере езды на лошади. даже если девица умеет ездить в седле по-мужски, по-женски она, наверно, тоже умеет. Какое-то происшествие, когда нужно быстро вскочить на лошадь, предназначенную для дамы. или какие-то детали при езде, например, инстинктивно схватилась не за ту сторону и пр.;
- по знанию или незнанию чего-то. например, латыни или астрономии.
30.09.2014 в 18:52

Руки, да
Как пальцы и кисть держит в целом. Пока сколько людей встречалось - самый верный показатель.
30.09.2014 в 19:37

Анончики, спасибо! Не то, чтобы прям вот все-все, но направление задали, я хоть не буду вслепую тыкаться)
ТС
30.09.2014 в 19:56

манера оглядываться.
женщина поворачивает шею, мужчина весь корпус. (в принципе гибкость шеи показательна)

манера резать что-то/зажигать огонь/подобные действия. женщина к себе - мужчина от себя (90% случаев)
30.09.2014 в 20:08

Как пальцы и кисть держит в целом. Пока сколько людей встречалось - самый верный показатель.
Очень интересно. Можно подробнее?

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail