Вопрос №1650. Религия и фаерболы

[Анонимный обоснуй]

Пишет Гость:

13.04.2015 в 17:50

Наш мир, 1215 год, все по истории. Инквизиция начинает отлавливать и жечь людей, подозреваемых в поклонении дьяволу и колдовстве.
Если представить, что в какой-то момент подозреваемые начинают огрызаться и кидаться фаерболами, что в будущем будет определено как естественная возможность организма (эдакие люди икс) -
вопрос: как будет развиваться религия в таких условиях? Повлияет ли это на нее или шанс, что будут какие-то радикальные изменения, мал? Есть ли шанс, что появятся новые культы каких-нибудь богов, либо же все будет приписываться с одной стороны дьяволу, а с другой - богу? Если фаерболы будут обозначены, как божий дар (культы, храмы, все дела), как может деформироваться такая вера после того, как будет выяснено, что они заложены в людях на уровне генов, и никакого вмешательства свыше?

@темы: Религия/религиозные обяды, Секты, Фэнтези/фантастика

Comments

[Гость]

Шанс на культы есть. Но есть немаленькая вероятность того, что "правильные" одобренные церковью обладателии способностей их будут изничтожать - поскольку от церкви можно получить куда больше бонусов, чем от какого-нибудь Чучумы. Если надо - то и вполне материальных.

А чего она должна деформироваться? И вообще причём тут гены и почему они не связаны с вмешательством свыше? Больше будет заложено на "промысел Божий", "отмеченных с рождения" и все, кончились деформации.

Хотя все очень приблизительно, и зависит в первую голову от уровня сверхспособностей и того как мир изменится мир вообще.

[Гость]

Да ничего особо радикального в сфере религии не будет. Не забывайте, когда дело касается религии, то картина мира подгоняется под религиозную догму, а никак не наоборот! В зависимости от везения мутанта способности будут пояснены или божественным, или дьявольским даром(скорее всего, будет и то, и другое одновременно). Возможно, поменяются некоторые темы, которые церковь официально поддерживает(пример - вращение Земли вокруг солнца), но не ключевые догмы.

Культов новых богов маловероятны. Разве что какой-то из ваших "мутантов" доберется до глухого угла и начнет строить там культ себя. Да и то дело будет проще обставить как возвращение какого-то местного божка(ничто не исключает, что мутант сам будет верить, что он - инкарнация какого-то божества). Конечно, если вам надо именно культ новых богов, то всегда можно как-то ввернуть, но, помните, вашему "пророку" надо будет очень активно работать, чтобы принести эту религию в народ (сами по себе, без активных пророков, религии не появляются!). Из примеров, посмотрите историю сайентологии, как Хаббард свою церковь раскручивал.

Если у вас до этого момента мир развивается примерно как наш, то будет более высокая вероятность возрожения культов старых богов. Возможно, в трансформированном виде, но корни будут в старом политеизме. Да и то это будет очень маленький процент населения. После установления монотеизма прочим культам места почти не остается. Даже сейчас, в наше довольно толерантное время, процент культов, отличных от христианства/ислама/буддизма малочисленен, а ведь в те времена за религию, отличную от государственной, и убить могли.

Плюс, не забывайте, в то время люди реально верили, что ведьма способна жахнуть огнем, даже если этого никто не видел своими глазами. Зато сосед Вася видел. Даже в "Молоте Ведьм" был пассаж на тему, что ведьма не должна вызывать жалости, только потому что она кажется обычной слабой женщиной на суде. Ибо инквизиторы защищены милостью божьей, и в их присутствии ведьма теряет свои способности, и именно поэтому охотники на ведьм способны их поймать.

Кстати, наверняка некоторые мутанты, которые так или иначе могут противостоять чужим способностям (какой майнд-контроль, например), не выдавая себя внешне ничем, могут и в инквизицию податься, наглядно демонстрируя, как "ведьма" теряет возможность пользоваться своими талантами в присутствии служителей церкви. Такие могут даже не считать себя мутантами, а реально верить, что это бог им помогает.

Короче, реальные файрболы ничего не изменят. Просто будет доказательство того, что это самая настоящая ведьма. Сами своими глазами видели - сосед Вася был прав! А что инквизитора какого в процессе зажарило, так, небось, грех тайный имел, вот и был покаран лишением божьей защиты.

И, умоляю, если вы будете писать про генетику, а мир исходит из условий "как наш, но с подвыподвертом", то будьте очень осторожны с терминами. В нашем мире до работы Менделя единой и общепринятой системы не существовало, а уж до масс вообще дошло совсем недавно(с исторической точки зрения). Да, вопросы наследственности так или иначе обсуждались, да была селекция животных и растений, но это были разрозненные работы, и единой общепринятой системы не существовало, а обычный средний человек вообще не знал, что это такое. Так что если вам хочется ввернуть гены в 13 век, то ускорьте прогресс, чтобы эпоха Просвещения, публичное образование для всех и т.д. наступило раньше.

Если же у вас произведение про современность этого мира, а про 13 век - это чисто бэкстори, то просто посмотрите, как наши церковники реагируют на науку - это и будет ваш ответ)) Все, что не вписывается в догму, или не признается, или, в лучшем случае, поясняется божественным промыслом.

Просвещенные церковники, скорее всего, будут считать генетическую причину божественной задумкой, и, в зависимости от личной позиции, генетические мутации будут рассматриваться или как дар божий(и мутант, соответственно, благославенный, святой, посланный на землю облегчить страдания человечества), или же как кара небесная(грешник, но страдает и в страдании своем грех искупляет), или как дьявольское вмешательство в божественный план. И, опять же, развилка отношения - мутант или жертва, достойная сочувствия(и, наверняка найдутся фанатики, которые считают, что надо спасти бессмертную душу, уничтожив освкерненное тело в священном огне) или же мутант добровольно адский дар принял и навсегда душу сам загубил, так что сам виноват.

Главное, вы не забывайте, что мутанты - тоже люди, выросшие в тех же условиях, что и прочие. У кого-то будут обычные родители, у кого-то религиозные, кому-то в школе повезет с учителями, кому-то не особо. Поэтом и личные реакции будут варьироваться. Будет и равнодушное "такой уж я уродился", и страдальчесткое "за что мне все это, почему я, а не сосед Вася?", и мессианское "я - избранный" с попытками нести в мир свет и добро, невзирая на согласие мира, и упадническое "я - проклятый" с попытками суицида и/или попытками причинить как можно больше разрушений и страданий, чтобы все страдали вместе с ним.

[Гость]

Наш мир, 1215 год, все по истории. Инквизиция начинает отлавливать и жечь людей, подозреваемых в поклонении дьяволу и колдовстве.

В XIII веке инквизиция занималась ересями, а не колдовством. Охота на ведьм началась значительно позже и была даже более жестокой в протестантских странах, где никакой инквизиции, как понимаете, не было.

[Гость]

Если фаерболы будут обозначены, как божий дар (культы, храмы, все дела), как может деформироваться такая вера после того, как будет выяснено, что они заложены в людях на уровне генов, и никакого вмешательства свыше?

Не вижу никакого противоречия между генами и вмешательством свыше. Ген, кодирующий возможность создания фаерболов - божий дар.

[Гость]

Очень многое зависит от того, как много завелось этих людей икс и кому "повезло" (ну или без кавычек).
Достаточно одного влиятельного или толкового человека, чтобы все развернуть.
Если это будет двадцать крестьянок - то они будут однозначно ведьмами с доп. пруфами, только и всего.
Если триста двадцать обозленных с фаейрболами и вожаком - то, скажем, у них будет шанс, а дальше все зависит от них. Останется ли это злой ересью и бунтом. Ну или пойдут дальше.
А вот если какой-то святой человек вдруг обзаведется, влиятельный дворянин или полководец, на котором многое завязано, кто-то, кому хватит мозгов поставить это на службу государству или церкви, договориться с церковью - то это может стать и святым даром. Или дьявольским даром, за который сам по себе не жгут, но который надо смирять, укрощая плоть (для простолюдинов) - или ставить во благо (для дворян, причастных к армии или церкви).
Или как с евреями - когда надо, используют и берут займы, когда удобно - гоняют. А они тихо расползаются по Европе-матушке и есть везде.
В религии самой по себе это тащем-то мало что изменит. Новых богов - точно нет, это ж не язычество, куда можно богов встоить. Разве что святого Файерболия какого-нибудь впилят - и все.

После открытия генов это изменится... ну, примерно так, как все изменилось для негров с научным обоснуем по расизму. Т.е. думаю, что постепенно за 17-18-19 века религия обретет примерно такие же формы, как и сейчас. Файербольщики поучаствуют в войнах. Или поживут в резервациях. Или поскрываются. Но в целом подход будет меняться к такому, что "природа их такими сделала". Гены, не гены - сути не меняет.
Если дискриминация была - то в 20 веке будут говорить не только о неграх, геях и женщинах, но и о файерболистах.

[Гость]

Гость в 14:40 и в 11:02, дайте вас расцеловать в ваши анонимные щеки и погладить по умным анонимным головам! Отлично все расписали и ответили на множество моих незаданных вопросов, спасибо.
Гость в 14:35 и в 19:12, в данном контексте имелось в виду, что в тысячных годах фаерболы - это магия и колдовство, а в двухтысячных - наследственность подобно цвету глаз. Конечно, можно сказать, что у меня серые глаза потому что боженька так решил, но - опять же, в данном контексте - это не тот вариант) Спасибо вам за мнение!
Гость в 18:58 - не планировала корежить факты, навскидку вспоминала информацию.

[Гость]

Рекомендую цикл «Конгрегация» Надежды Поповой. Там, правда, не файрболы, но именно столкновение инквизиции с реальным колдовством, вампирами и т.п. Очень хорошо и убедительно написано. samlib.ru/p/popowa_nadezhda_aleksandrowna/0101....