Вопрос по истории авиакатастроф.
Недавно мне попалась книга, в которой ГГ сажала самолет, потому как всех пилотов убили террористы (а потом террористов тоже убили). Самолет она посадила, хотя опыта вождения больших пассажирских лайнеров не имела и мне теперь интересно насколько это реально.
Из всех авиакатастроф, про которые я читала/смотрела документалистику, был только один случай (Катастрофа Boeing 737 под Афинами), когда самолетом управлял не пилот, а стюарт. Закончилось все плохо, но в данном случае у стюарта не было связи с землей (в книге связь была). Хотя в книге все было куда сложнее поскольку там самолет был поврежден.
Мне интересно были ли в истории катастроф реальные случаи успешной посадки самолета не его пилотом. Или вообще не пилотом (хотя это сомнительно), или пилотом других самолетов, не пассажирских.
Недавно мне попалась книга, в которой ГГ сажала самолет, потому как всех пилотов убили террористы (а потом террористов тоже убили). Самолет она посадила, хотя опыта вождения больших пассажирских лайнеров не имела и мне теперь интересно насколько это реально.
Из всех авиакатастроф, про которые я читала/смотрела документалистику, был только один случай (Катастрофа Boeing 737 под Афинами), когда самолетом управлял не пилот, а стюарт. Закончилось все плохо, но в данном случае у стюарта не было связи с землей (в книге связь была). Хотя в книге все было куда сложнее поскольку там самолет был поврежден.
Мне интересно были ли в истории катастроф реальные случаи успешной посадки самолета не его пилотом. Или вообще не пилотом (хотя это сомнительно), или пилотом других самолетов, не пассажирских.
-
-
29.06.2015 в 16:10-
-
29.06.2015 в 16:12Но легкий самолет - это совсем другое дело, и кажется мне, что они там от всей души грохнулись об воду у берега.
-
-
29.06.2015 в 16:38-
-
29.06.2015 в 16:42Про реальность - у меня упорное ощущение, что я о таких случаях слышала, и что там вроде нот зе вери биг проблем: многое на автоматике, а с земли могут подробные указания давать. Но как гуглить, не подскажу.
-
-
29.06.2015 в 16:48-
-
29.06.2015 в 17:02А опыта вождения маленьких кукурузников имела? Такое уточнение интригующее
-
-
29.06.2015 в 17:53Анон, тут сильно зависит от самого самолета (чего сажали?), его состояния на момент посадки, оснащения аэродрома, квалификации диспетчера, погоды на тот момент и т.д.
От ГГ тоже зависит, она вообще никакой авиатехникой управлять не умела или там сертифицированный пилот А-300 сажает боинг-777?
Для современного самолета, у которого все нормально с состоянием, с автопилотом, который сажают на оснащенный для автоматической посадки аэродром при хорошей погоде, с учетом что у диспетчеров есть время объяснить хорошо соображающей ГГ как настроить автопилот на посадку на этот аэродром, и заход на полосу не требует сложных маневров в воздухе и погода стоит хорошая, то при большом везении может выгореть.
Из всех авиакатастроф, про которые я читала/смотрела документалистику, был только один случай (Катастрофа Boeing 737 под Афинами), когда самолетом управлял не пилот, а стюарт.
Если это случай с самолетом-призраком над Афинами, то там совсем другой момент, управлял ли в тот момент стюард самолетом достоверно не известно и самое главное, проблема у всех на самолете была в кислородном голодании от которого страдали, а потом и погибли пассажиры и пилоты. Стюард, использовал какой-то автономный источник кислорода, потому продержался дольше, но из-за кислородного голодания соображал не слишком хорошо, но он был сертифицирован на управление самолетом, вот каким именно анон не помнит.
-
-
29.06.2015 в 17:56-
-
29.06.2015 в 18:55имела опыт вождения военных самолетов))) фантастика с супер героиней, я потому и хочу чего-то реального
Анон, тут сильно зависит от самого самолета (чего сажали?), его состояния на момент посадки, оснащения аэродрома, квалификации диспетчера, погоды на тот момент и т.д.
Большой пассажирский боинг, автопилот был сломан (прострелен в нескольких местах), часть аппаратуры тоже не работала, сажать пришлось вручную. Погода была хорошая, время - раннее утро, видимость отличная.
С земли помогали советами, освободили самую длинную полосу и разогнали все прочие самолеты, она там одна в воздухе была.
Для современного самолета, у которого все нормально с состоянием, с автопилотом, который сажают на оснащенный для автоматической посадки аэродром при хорошей погоде, с учетом что у диспетчеров есть время объяснить хорошо соображающей ГГ как настроить автопилот на посадку на этот аэродром, и заход на полосу не требует сложных маневров в воздухе и погода стоит хорошая, то при большом везении может выгореть.
В том-то и дело, что автопилота не было.
забыл уточнить, а как сели-то? Как по учебнику на полосу или самолет в хлам о ближайший лесок, но просто никто не погиб?
Почти угадали))) Сели не погасив скорость, ударились крылом о землю, задели еще что-то из летного хозяйства и загорелись. Но никто не умер (не считая пострадавших при терракте).
Если это случай с самолетом-призраком над Афинами, то там совсем другой момент, управлял ли в тот момент стюард самолетом достоверно не известно и самое главное, проблема у всех на самолете была в кислородном голодании от которого страдали, а потом и погибли пассажиры и пилоты. Стюард, использовал какой-то автономный источник кислорода, потому продержался дольше, но из-за кислородного голодания соображал не слишком хорошо, но он был сертифицирован на управление самолетом, вот каким именно анон не помнит.
Да, тот самый случай) Стюарт умел водить маленькие самолеты и учился на пилота больших, но доучиться не успел.
У него еще и связи с землей не было. Пилоты потеряли сознание в самом начале и рация была настроена на местную частоту, а у Афин другая совсем. А он видно не знал куда переключать(((( Жаль, хороший парень.
-
-
29.06.2015 в 19:17Это по возможности делают во всех случаях экстренной посадки
В том-то и дело, что автопилота не было.
Почти угадали))) Сели не погасив скорость, ударились крылом о землю, задели еще что-то из летного хозяйства и загорелись. Но никто не умер (не считая пострадавших при терракте).
В целом вполне прилично выглядит
имела опыт вождения военных самолетов))) фантастика с супер героиней, я потому и хочу чего-то реального
Она пилот-истребитель? Или кто? Просто она может быть пилотом топливозаправщика, который модификация того же боинга что в сюжете, а это другой разговор, если она пилот какого-нибудь В-52, то третий. Они как бы все военные самолеты ).
автопилот был сломан (прострелен в нескольких местах)
Панель управление в кабине пилотов в смысле?
Просто сам по себе автопилот идет как часть авионики, по сути это компьютер, выглядит все это как-то так upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/3/35/E%26E_Co... и анон вот хз где оно закопано в боинге
Если отрубить это все разом очень большая вероятность что самолет сразу рухнет и его никакой пилот не спасет.
-
-
29.06.2015 в 21:27Внезапно. Советы не удивляют, полоса тоже вполне логично, но вот отменить все рейсы... Хотя дело в провинции было, имхо, в столице все было бы не так просто.
Она пилот-истребитель? Или кто? Просто она может быть пилотом топливозаправщика, который модификация того же боинга что в сюжете, а это другой разговор, если она пилот какого-нибудь В-52, то третий. Они как бы все военные самолеты ).
Она типа суперсолдат в духе Джона Коннора. Так что, думаю, в основном на истребителях и прочих типично боевых машинах, каких конкретно - не уточнялось. Хотя у них было пару занятий в пассажирских самолетах, но именно на тему освобождения заложников от террористов, а не собственно пилотажа.
Панель управление в кабине пилотов в смысле? Просто сам по себе автопилот идет как часть авионики, по сути это компьютер, выглядит все это как-то так upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/3/35/E%26E_Co... и анон вот хз где оно закопано в боинге . Там даже по модификациям одного самолета его расположение может отличатся. Если отрубить это все разом очень большая вероятность что самолет сразу рухнет и его никакой пилот не спасет.
Не все сразу, оно было прострелено в одном (может в двух местах), так что самолет в воздухе держался, но с курса сбился, что выяснилось только при связи с землей. То есть автопилот работал, но неправильно.
Наверно, был прострелен только один из этих блоков. Хотя еще кровью все было залито, но, наверно, это в конструкции предусмотрено?
-
-
30.06.2015 в 06:45-
-
30.06.2015 в 08:28Анон тут даже не знает что можно сказать людям с таким перспективами, чтоб они сидели смирно ).
-
-
30.06.2015 в 11:01Эм, анон, ты видно заглавный пост не читал))) Сюжет этот не мой, я сам прочел о нем в книжке и теперь хочу еще что-то на эту тему, но лучше документалистику. Но я же говорю, видно очень редкий случай, за все расследования авиакатастроф, я только один случай помню, с Афинами. Вот единственных выживших целый список, а посторонний за рулем только один и тот плохо кончил((( Мне таки интересно, есть ли реальные шансы.
Опять же, если таких случаев больше не было, может есть что-то более вменяемое на эту тему? Можно книгу, только не фентези, желательно)))) (хотя если фантастика в духе Кинга, то можно) Или может инструкции какие, или программа "пилотирование для чайников и что из этого получится", или реалити шоу, или еще что.
Анон, если у тебя было 11 сентября или его аналог в обозримом прошлом, то в момент как станет ясно, что твой самолет летит куда-то не туда и управляется хз кем, то будут экстренно сажать все самолеты в стране и окрестностях и все самолеты твоей авиакомпании по всему миру.
А так же поднимут ПВО и собьют твой самолет при первом удобном случае. Так что тебе лучше вести его над плотно заселёнными районами, вблизи промышленных производств и прочего, на что ронять такой лайнер не рекомендуется.
Хоть это не у меня, однако, какие ужасы! Дело не в США, в РФ, и они еще даже тревогу забить не успели, хотя самолет некоторое время не отзывался и начал уклоняться от курса. А когда им сообщили, с террористами было уже покончено, так что 11 сентября не светило.
Обычно все самолеты четко отслеживаются, высота-скорость-направление, потому что воздушное движение интенсивное и в противном случае может быть столкновение в воздухе. Другое дело, что отслеживаются они разными способами.Так что, опять, в момент как твой самолет перестал выходить на связь и придерживаться курса будет объявлена тревога с ПВО и прочими развлечениями.
Странно, а в книге ничего такого...( Хотя дело в Хабаровском крае, может там не такое плотное движение в воздухе? Хотя заметить, что что-то неладно все равно должны были.
Тебе лучше вывести из строя именно панель управления в кабине, когда автопилоту было задано «поддерживать курс такой-то, высота такая-то», тогда самолет некоторое время будет лететь туда, куда надо, но потом не сменит курс как ожидалось и учухает куда-нибудь не туда. Вот в момент как он не сменит курс или не выйдет на связь, на земле могут понять, что происходит что-то не то, но тут все будет слишком зависеть от прочих условий, так что надо подгонять под конкретную ситуацию на земле. В принципе всю ситуацию могут просто не заметить.
У тебя куда логичней получается))))
Если что, могу дать ссылку на свою книгу, только там эпизод с самолетом проходной. К сожалению.
И вдогонку про террористов в самолете анон, если у тебя было 11 сентября или его аналог, учти такой момент: пассажиры и прочие люди в самолете не будет сидеть тихо и выполнять указания террористов стараясь не отсвечивать, а будут пиздеть захватчиков всем чем можно, потому что будут видеть два выхода: или их оперативно собьет ПВО или самолет обрушат куда-нибудь, один фиг они все трупы.
Им стюардессы про захват не говорили, но ГГ, как самая умная, поняла что что-то не так, допросила стюардессу и сразу поперла на террористов. И всех победила, а как же.
Правда потом отправила стюартов поискать в салоне кого-то, кто может пилотировать)))) Вот тут-то пассажиры и осознали, как попали. А заставляли пассажиров сидеть под предлогом, что, если все будут метаться по салону, самолет перевернется.
-
-
30.06.2015 в 11:43Анон, из твоей заявки не слишком понятно, ты это только читал или еще и собираешься писать на тему.
Ну почитай классику жанра Джеймс Олдридж Последний дюйм
Документалистика - порой военную хронику за вторую мировую, там были случаи когда самолеты сажали бортмеханики и радисты, но там дофига баек ).
Опять же, если таких случаев больше не было, может есть что-то более вменяемое на эту тему?
На тему террористов или не-пилотов за штурвалом? Есть пара-тройка фильмов на эту тему, но там чудесная клюква.
Можешь порыть творчество любителей ависимуляторов, они любят такой сюжет про не-пилотов, но часто пишут редкостную поебень ).
Дело не в США, в РФ, и они еще даже тревогу забить не успели, хотя самолет некоторое время не отзывался и начал уклоняться от курса. А когда им сообщили, с террористами было уже покончено, так что 11 сентября не светило.
По РФ бегает тетка-пилот-коммандос?
Им стюардессы про захват не говорили, но ГГ, как самая умная, поняла что что-то не так, допросила стюардессу и сразу поперла на террористов. И всех победила, а как же.
Правда потом отправила стюартов поискать в салоне кого-то, кто может пилотировать)))) Вот тут-то пассажиры и осознали, как попали. А заставляли пассажиров сидеть под предлогом, что, если все будут метаться по салону, самолет перевернется.
То есть в кабине лежат трупы экипажа, хозяйничают террористы, приборная панель в дырочку, а стюардессы и стюарды делают вид что все норм перед пассажирами?
А нафига при таком раскладе этим террористам подчинятся? Этих террористов даже не 10 человек тогда, а двое-трое.
Еще понятно если там одна стюардесса, но их же там несколько, хоть одной должна была прийти мысль сопротивляться или начаться истерика
Странно, а в книге ничего такого...( Хотя дело в Хабаровском крае, может там не такое плотное движение в воздухе? Хотя заметить, что что-то неладно все равно должны были.
Зависит от года, где дело происходит, оснащение диспетчеров которые их вели и этапа полета, ну и что там в округе находиться. Если это какие 90, могли и про фукать, потому что вокруг бардак и террористов с самолетами пока нема.
Самолеты постоянно ведут на всем протяжении полета
Про загруженность трасс в Хабаровском крае анон хз, там надо смотреть если прям интересно, но даже если там запустение никто не позволит летать как попало и без связи.
Если что, могу дать ссылку на свою книгу, только там эпизод с самолетом проходной. К сожалению.
Давай.
-
-
30.06.2015 в 15:01Читал, анон, еще в детстве читал.)))
На тему террористов или не-пилотов за штурвалом? Есть пара-тройка фильмов на эту тему, но там чудесная клюква.
Про не-пилотов за штурвалом. Согласен и на клюкву уже)
Можешь порыть творчество любителей ависимуляторов, они любят такой сюжет про не-пилотов, но часто пишут редкостную поебень ).
О
По РФ бегает тетка-пилот-коммандос? Это случаем не Бушков какой-нибудь со своими Бешенными 90-тых годов выпуска? Там еще и не такое было .
Вроде не Бушков, его, с сожалению, не читал и не могу оценить, похоже или как)))
А нафига при таком раскладе этим террористам подчинятся? Этих террористов даже не 10 человек тогда, а двое-трое.
Да их двое-трое. Но они, сволочи, расстреляли пилотов, а потом один из них получил от стюарта, тот боксом занимался. Стюарта пристрелили, но "своего" террориста он уделал начисто. Вот только это был единственный среди террористов пилот(
А стюардессы - одна рыдает, вторая пытается держать лицо перед пассажирами.
Зависит от года, где дело происходит, оснащение диспетчеров которые их вели и этапа полета, ну и что там в округе находиться. Если это какие 90, могли и про фукать, потому что вокруг бардак и террористов с самолетами пока нема.
Время действия не знаю(. Но мобильники у народа уже есть, мир альтернативный, кто их знает, что было, что не было.
Про загруженность трасс в Хабаровском крае анон хз, там надо смотреть если прям интересно, но даже если там запустение никто не позволит летать как попало и без связи.
Я сейчас глянул, все заняло минимум времени: выстрелы, стюардесса пытается вешать лапшу, ГГ потихоньку выясняет что творится, сразу же идет к террористам, раз-два - террористы повержены, она командует убрать трупы и связывается с землей.
Давай.
Вот. Отсюда начинается эпизод с самолетом.
-
-
30.06.2015 в 19:44Вот есть эпичное кино ), что одно что второе:
www.kinopoisk.ru/film/3532/
www.kinopoisk.ru/film/3456/
Из книжек как-то ничего сходу не вспомню, но в фикбуке про Слепых-Хромых-Бешеных по любому такое было.
О
Да нет, просто ищи какой-нибудь большой сайт-портал-форум про авиасимуляторы, там на многих есть разделы творчество, с фанфиками.
Но честно говоря, анон сто лет на такие сайты не ходил, но что-то должно остаться, только готовься к трешаку
Вот. Отсюда начинается эпизод с самолетом.
Ой, бля
Анон давно пытался эту книжку читать, но дропнул после первой главы. Автор натурально задолбал свои канцеляритом и манерой на все навешивать по эпитету, а лучше по два.
Персонажи первой главы, которые типа опытные мужики, но ведут себя как старшая группа детского сада, тоже не вдохновили, хотя их и выпилили.
Эпизод с захватом-посадкой самолета это пиздец просто
Но анону больше зашла драка в кабине ГГ и террористов
-
-
02.07.2015 в 14:22Стюардесс этому учат хотя бы чуть-чуть? Кроме стюардесс и пилотов, кто еще из сотрудников есть на самолете?
-
-
02.07.2015 в 14:41Сколько будет пилотов сильно зависит от типа самолета и от маршрута. Для длинных маршрутов больших боингов есть целый сменный экипаж, для какой-нибудь мелочи на полчаса полета будет вообще один пилот.
Анон, сейчас двери в кабину пилотов запирается изнутри, если они там все умерли или отрубились, то так просто к ним вломиться не получиться, смотри случай с аэробусом в Альпах. Так что в общем в такой ситуации пофиг уже, есть пилот в самолете или нет.
Случай когда был исправный самолет с живыми пассажирами и мертвым экипажем анон не припомнит -_-. Чаще всего если погиб экипаж, то на самолете уже множество системных неполадок и даже выпрыгни в этот момент супер-пилот в кабину из салона у него не хватит времени чтобы разобраться в неполадках и аварийно посадить самолет.
Кроме стюардесс и пилотов, кто еще из сотрудников есть на самолете?
Зависит от маршрута, типа самолета и авиакомпании, много кто может быть, технический персонал например, опять же от всяких мировых событий, типа захватов, терактов и прочего. Тут будет индивидуально просто для каждого рейса.
-
-
03.07.2015 в 08:58Спасибо)))
Эпизод с захватом-посадкой самолета это пиздец просто , это даже не клюква, в этой ситуации плюсую к первому анону в этом треде. И анон там не нашел что за самолет был.Но анону больше зашла драка в кабине ГГ и террористов , ну просто классика жанра с отдельным разбором кто на ком стоял и где чьи ноги.
-
-
03.07.2015 в 09:23Ну посмотри Расследования авиакатастроф какое-нибудь, с деталями они временами лажают, но сюжетную и драматическую составляющую держат хорошо, что один что другой.
-
-
03.07.2015 в 09:43Уже смотрел)))) Интересно, но я же говорю - посторонний за штурвалом там оказался один раз. А в остальном годный сериал.
-
-
11.07.2015 в 10:03-
-
11.07.2015 в 12:32Спасибо, анон.
-
-
11.07.2015 в 16:53-
-
11.07.2015 в 21:31pic.zapilili.ru/rozygrysh-dana-borisova/
-
-
11.07.2015 в 22:41-
-
12.07.2015 в 11:41-
-
15.07.2015 в 10:06Настучать бы автору как следует за мнение о женских прическах и макияже. "Не было даже следов косметики", боже ты мой, редкость-аномалия. Во-первых, дофига девушек не красится, во-вторых, качественный nude-макияж фиг ты увидишь, орел.
"волосы в хвост сложила, но не подровняла. Нормальные девки так со своей прической не поступают." Да что ты говоришь, стилист-самородок. В хвост волосы - простейший способ убрать их от лица. Подравнивание тут вообще ни при чем. Он что, Терминатор-2 не смотрел? Или Сара Коннор тоже должна была волосы подровнять?
Блин, отлепите мне руку от лица, зачем я это открыла.
-
-
15.07.2015 в 16:07Вантуз поможет!