Вопрос № 2011. Секс в 19 веке

[Дежурный Обоснуй]

А скажите, как в начале 19го века обстояло дело с сексом? Интересует мужская сторона вопроса. Дано: человек с родословной, воспитанием не низшего сословия. Не страшен собой, достаточно состоятелен, молодой (20 лет), соответственно, имеющий "потребность", но не слишком заинтересован в женском обществе. Кроме того, у него довольно мало свободного времени из-за семейного дела и какие-то общественно-массовые увеселения он посещает только в силу необходимости поддерживать полезные контакты. Так вот, собственно, вопрос - может ли он вообще иметь сексуальный опыт, если да, то насколько обширный и углубленный? Учитывая, что "хорошего" друга, который по пьяни затащит в бордель у него однозначно не наблюдается...

@темы: Секс/сексуальные девиации, Межполовые отношения, История

Comments

[Гость]

Где именно, в какой стране происходит дело? К какому сословию принадлежит персонаж? Насколько религиозна его семья? Как его воспитывали?
Все эти факторы являются определяющими для ответа на вопрос.

[Гость]

Молодых служанок в доме нет? В плане теории посмотрите вот тут книжечки.

[Гость]

Где именно, в какой стране происходит дело?

Британия.

К какому сословию принадлежит персонаж?

Аристократ местной глубинки.

Насколько религиозна его семья?

Религиозность семьи крайне мала.

Как его воспитывали?

По всей строгости.

Молодых служанок в доме нет?

Нет, если и есть, то вряд ли примечательной внешности. За ссылку спасибо, гляну.
ТС

[Гость]

Британская глубинка, аристократ (значит, личность известная), строгого воспитания, без друзей, занятый по горло, подходящей женской прислуги в доме нет? Скорее всего, сексуального опыта не будет вовсе. В Британии вообще в 19 веке с сексом было хуже, чем в СССР.

[Гость]

Британская глубинка, аристократ (значит, личность известная), строгого воспитания, без друзей, занятый по горло, подходящей женской прислуги в доме нет? Скорее всего, сексуального опыта не будет вовсе. В Британии вообще в 19 веке с сексом было хуже, чем в СССР.

Спасибо!
ТС

[Гость]

Если дело происходит в начале 19 века, т.е. до Викторианской эпохи, то дело с сексом было еще вполне нормальным. Только что распущенный 18 век отгремел.Служанок может не быть в доме, но простые девушки, которым мог приглянуться мол.чел. и наоборот, запросто ходили по улицам, торговали в лавках, заходили в церкви, даже в таверны, да просто могли жить по соседству. Опять же, что значит "строгое воспитание" без религиозности? Это как? Кстати, внешность для просто удовлетворения потребностей вряд ли сильно важна. Опыт вряд ли будет обширным, но с большой долей вероятности можно сказать, что он будет.

[Гость]

Если там реально глубинка и парень из аристократической семьи, то у него вполне себе будут проблемы по части склеить девушку. В глубинке, как правило, все всех знают, аристократ, заигрывающий с девицей незнатного рода но не лёгкого поведения - это, как минимум, скандал в благородном семействе. Не говоря уж о том, что парню тупо некогда флиртовать с местными красотками, да и желания делать это, судя по тому,что ТС обозначил, нет. Служанки - идеальный вариант, но их нет. А что

внешность для просто удовлетворения потребностей вряд ли сильно важна

- простите, ерунда. Нормальный мужик не полезет к некрасивой женщине, даже если у него в принципе есть потребность. Конечно, есть индивиды, способные "трахать всё, что шевелится и не ёжик", но если бы герой был таким, уж наверное ТС это обозначил бы.

[Гость]

Если там реально глубинка и парень из аристократической семьи, то у него вполне себе будут проблемы по части склеить девушку. В глубинке, как правило, все всех знают, аристократ, заигрывающий с девицей незнатного рода но не лёгкого поведения - это, как минимум, скандал в благородном семействе. Не говоря уж о том, что парню тупо некогда флиртовать с местными красотками, да и желания делать это, судя по тому,что ТС обозначил, нет. Служанки - идеальный вариант, но их нет. А что

внешность для просто удовлетворения потребностей вряд ли сильно важна

- простите, ерунда. Нормальный мужик не полезет к некрасивой женщине, даже если у него в принципе есть потребность. Конечно, есть индивиды, способные "трахать всё, что шевелится и не ёжик", но если бы герой был таким, уж наверное ТС это обозначил бы.

[Гость]

Гость 12.11, вы слишком категоричны. Не абстрагируйтесь от реальности, не пытайтесь представить людей из другого времени высокодуховными эльфами. В определенном возрасте у людей, особенно мужского пола, изрядно бушуют гормоны, украшая любые лица.
Автор, не делайте его без опыта вовсе. Придумайте девочку-крестьянку, заманившую его в шестнадцать на сеновал, похотливую дальнюю родственницу, решившую, во время одного из визитов вежливости, поиграть с незрелым юнцом - что угодно. Привлекательный и здоровый мужчина, имеющий потребность, с очень большой вероятностью до двадцати лет хоть однажды ее удовлетворит.
Впрочем, можно представить, что он всегда ограничивался частой мастурбацией, такое тоже допустимо.

[Гость]

Нет, если и есть, то вряд ли примечательной внешности.

Что значит нет? Либо парень бедняк и наёмный работник, либо служанки в его доме есть. Кто ж ему еду готовит и бельё стирает иначе. Не очень красивые? Ну и ладно, с лица воду не пить.
Тогда он уже сос

Впрочем, можно представить, что он всегда ограничивался частой мастурбацией, такое тоже допустимо.

А вот это как раз было не принято. Ну то есть технически возможно, но никто не поймёт.

[Гость]

Первое. Начало 19 века, говорите?

Только что распущенный 18 век отгремел.

Да я бы сказал, что самое время наполеоновских походов. С соответствующим мировоззрением. Время Байрона и Шелли, между прочим.
Для справки: Байрона его собственная нянька соблазнила в детстве, забираясь к нему в постель; а он сам преспокойной спал с единокровной сестрой.

Второе. Джентри, говорите, небедный говорите. Нет женской прислуги, говорите? А кто, простите, джентльмену постель стелил, кушать стряпал и пыль с полок вытирал? Но даже если джентльмен и его семейство - полные извращенцы и не держат горничных и кухарок (что неминуемо приведет к пересудам со стороны соседей), никто не отменял уездных городков с их борделями, модистками и прочими девушками легкой доступности. Джентри не гвоздями приколочен к месту, он обязан вести светскую жизнь.

В общем, поддерживаю оратора, отрицающего эльфийскую природу джентльменов.

[Гость]

Не страшен собой, достаточно состоятелен, молодой (20 лет), соответственно, имеющий "потребность", но не слишком заинтересован в женском обществе.

Вообще барину уже пора бы жениться. Вернее, жениться ему рановато, а вот ухаживать за кузиной или быть влюблённым в соседку - вполне пора. А если он не учится, не ведёт светскую жизнь и не бывает в женском обществе, то это проблема. Родители же первые забеспокоятся и заведут служанку.

[Гость]

Джентри, говорите, небедный говорите. Нет женской прислуги, говорите? А кто, простите, джентльмену постель стелил, кушать стряпал и пыль с полок вытирал?

Анон, ты внимательно всё прочитай, что выше говорилось. ТС пишет, что в доме нет молодых служанок, а не о том, что вообще нет женской прислуги. Со всеми перечисленными хозяйственными делами спокойно могли справляться женщины, скажем так, среднего возраста, годящиеся персонажу в матери. И не каждый парень захочет женщину старше себя (только Галкина в пример не приводи).

никто не отменял уездных городков с их борделями, модистками и прочими девушками легкой доступности. Джентри не гвоздями приколочен к месту, он обязан вести светскую жизнь.

У тебя что по чтению было? ТС русским языком написал:

у него довольно мало свободного времени из-за семейного дела и какие-то общественно-массовые увеселения он посещает только в силу необходимости поддерживать полезные контакты

и

"хорошего" друга, который по пьяни затащит в бордель у него однозначно не наблюдается

. Если в твоём представлении "вести светскую жизнь" означает "бегать по шлюхам" - тогда окей, всё с тобой ясно.

Короче, обширному опыту при соблюдении всех указанных ТС условий взяться неоткуда. В лучшем случае, могли быть один-два раза,благодаря которым МЧ знает, с какой стороны на женщину забираться. Может не быть и этого. А может вообще быть психотравма, ежели его, как Байрона, нянька в детстве поимела (далеко не все такой опыт могут переварить без ущерба для психики). Я склоняюсь к версии, что дело ограничивалось дрочкой.

[Гость]

Вот глупости говорит тот анон, который считает, что мальчикам только красавиц подавай, а то прям не встанет. Красавицы нужны, чтобы в них романтично влюбляться. А для того, чтобы пошалить, достаточно, чтобы женщина игриво улыбнулась, или у нее большие красивые сиськи, или на нее сегодня как-то по-особенному упал свет. Ну разве что она совсем уж уродина в представлении данного молодого человека, но из всей прислуги одна-другая неуродина точно найдется И "в матери годится" ваще не аргумент, в 19 веке сороколетняя служанка в доме могла быть вполне себе огого. В условиях безрыбья юноши любого века не особенно привередничают, разве что так надо по сюжету. Ухаживать не стал бы, может, а если дама сговорчивая - будет ему опыт. Кстати, среди проституток красавиц было крайне мало)))

[Гость]

В замкнутых условиях гетеросексуальные (!) мужчины могут друг друга воспринимать как сексуальный объект, что уж и говорить о женщине, будь она хоть рябая, кривая, хромая и горбатая.
Короче, ТС. Если тебе надо, чтобы у него был быт - легко. Надо, чтобы не было - тоже легко.

[Гость]

Если тебе надо, чтобы у него был быт - легко. Надо, чтобы не было - тоже легко.

Сказал, как боженька молвил
Всем спасибо за ответы, я вник Х)
ТС

[Гость]

А меня всё-таки интересует оксюморон: воспитывали по всей строгости, но при этом религиозность в семье по минимуму. В чём эта строгость вообще заключалась?

[Гость]

глупости говорит тот анон, который считает, что мальчикам только красавиц подавай, а то прям не встанет

А тот анон, который говорит, что у парня обязано вставать на любую женщину, говорит ещё бОльшую глупость. 20 лет - это возраст, когда ещё подростковый максимализм не изжит, у парня совершенно спокойно может не встать на женщину, которая не соответствует его представлению об идеале. Не говоря уж о том, что если он с благородной родословной, то есть огромная вероятность, что он просто побрезгует путаться со служанкой. Опять же, со строгостью воспитания непонятно, а это тоже влияет на поведение, сексуальное в том числе...
ТС, если тебе нужно, чтобы описанный тобой герой был дофига прошаренный в вопросах секса - это гипотетически возможно, но только при условии, что он переспал со всей женской прислугой и крестьянками из ближайших окрестностях, причём не по одному разу. Если опыт должен быть из серии "один-два раза пробовал" - как тут сказали, это легко устроить. Если нужно, чтобы опыта не было совсем - вообще проблем нет, ты всё для этого уже прописал. Определись, что тебе больше нравится, и успехов в творчестве!

[Гость]

Не говоря уж о том, что если он с благородной родословной, то есть огромная вероятность, что он просто побрезгует путаться со служанкой.

Можно подумать, британские пэры путались не со служанками. Да даже короли не брезговали. Откуда бы в сельском джентльмене взяться такому классовому превосходству.

[Гость]

Гость 2016-01-14 в 13:36
Милая барышня, когда вы научитесь сами читать и осилите хотя бы пару книг по периоду - дайте знать. А то странно слушать о любительниц феечек-которые-какают-бабочками о том, как вел себя британский мужик привилегированного класса.
Не надо путать ваши феечковые фантазии с историческими реалиями.
Если в фильме с Кирочкой Найтли об этом не показали, милая девочка - это не значит, что этого не было.

[Гость]

Однозначно "тренировался на кошках", на служанках, пардоньте или на местных девках-крестьянках.
В те времена понятия о красоте были иным и не сводились к глянцевой кукле с фигурой барби и служанка слегка за 30 с фигурой стандартной пышности и средней намытости вполне себе годилась для эротических фантазий и их исполнений, даже если она не со всеми зубами или рябая. Целовались они вряд ли, а вот уложить "мадам" лицом вниз с задранной юбкой это можно. Вся пышность на виду, нужные места в доступе. Что еще надо неискушенному порнографией юноше?
И на счет побрезгует. Едва ли. Если вы говорите, что воспитание строгое, скорей сам в тихую дочку конюха и оприходует разок другой, дабы не портить приличных барышень и не заработать себе и семье дурную славу. А дочка конюха молчать будет, что ее барин уже того-этого и так и эдак. Почему? А ее замуж потом никто не возьмет, путь один будет - в бордель, ибо отец такой позор дома держать не станет.
Кстати о борделях. Папенька нашего героя вполне мог в геройские лет 17 отвезти его в бордель в просветительских целях. Ну или какой другой старший родственник, чтоб хоть узнал с какого конца наследники делаются.

[Гость]

Нормальный мужик не полезет к некрасивой женщине, даже если у него в принципе есть потребность.

Что ты подразумеваешь под некрасивостью? К рябой страхолюдине, пожалуй, не полезет, но если бы мужчины спали только с писаными красавицами, человечество вымерло бы уже.

[Гость]

Нормальный мужик не полезет к некрасивой женщине, даже если у него в принципе есть потребность.

Если у него дохуя разнообразного сексуального опыта и тот уже несколько поднадоел, то не полезет.
А мальчику двадцати лет с юношеским спермотоксикозом, который бабы не нюхал и дрочить, скорее всего, боится (тк это грех и позор), любая нестарая баба без выраженных уродств покажется очень даже ничего, если поведет себя ласково.