Вопрос №2306. Проблемы с эволюционной теорией

[Дежурный Обоснуй]

Доброго времени суток!

У анона имеются проблемы с эволюционной теорией, точнее, с попыткой подвести обоснуй под появление двух видов существ: кентавро-подобных существ (четыре лапы/ноги и две руки, соответственно) и летающих гуманоидов (с крыльями и четырьями конечностями). Я был бы очень признателен, найдись здесь желающие пофантазировать на тему того, в каких абиотических и биотических условиях могли бы возникнуть такие эволюционные ветки.

@темы: Внешний вид, Легенды/мифы/мифические существа, Анатомия/физиология/медицина, Расы/народности/племена

Comments

[Гость]

Херово кентавры и летающие гуманоиды подгоняются под эволюцию.
Летуны.
Летуну нужны мощные мышцы, ааааааагромные крылья, легкий вес. У птиц все, что не нужно для полета идет в расход.
В общем, гугл меня вывел на дискуссию, которая в Кружке была, там все это есть http://kruzhok.diary.ru/p102781115.htm

Кентавры.
Для начала это - три пояса конечностей. Так что всем окружающим хорошо бы тоже иметь по шесть конечностей. чтобы не выбиваться.
Надстройка над лошадиной частью будет очень некисло портить лошади аэродинамику, а лошадиный низ будет не очень-то помогать при жизни в лесу. Разве что сделать низ у него от чего-то более обезьяно подобного или медведеподбного, тогда в этом будет некий смысл.

[Гость]

... и интересно, все-таки, у кентавров два набора всякого ливера или один? Не представляю как можно эволюционно обосновать наличие двух видов ливера - человечьего и лошадиного А если один специфический набор, то чем заполнить внутренность лошадиного тела? нахрена оно такое большое нужно тогда?

[Гость]

Ознакомившись с дискуссией, от летающих гуманоидов отказался. Спасибо за ссылку! Вместо них в контексте истории подошли бы и сатиры. Правда, вопрос о происхождении такого вида (с классическими копытами) остается актуален и в этом случае. У вас нет никаких соображений на этот счёт?

Кентавры-медведи или кентавры-обезьяны нравятся мне даже больше. Это ценная мысль. Большое спасибо за нее!

[Гость]

ТС*

[Гость]

нахрена - плохой вопрос для мифологических чудовищ. От него они разваливаются
Один. Два набора - это как-то совсем уж странно. Внутренности можно как-то размазать на две части И в жопе большой нервный узел, чтобы контролировать ноги

[Гость]

Правда, вопрос о происхождении такого вида (с классическими копытами)

"классическими" - это козлиными? Может, их как козлиные - для лазания по чему угодно и хождению по степям приспособить? Хотя, наверное, двуногость навык лазания по отвесным стенам испортит.

[Гость]

"классическими" - это козлиными?
Я имел в виду, что вторая половина тела копытная, а не с какими-нибудь медвежьими/обезьяними лапами.

Козлиные ноги мне нравятся. А что с рогами? Очень уж хочется, чтобы были, но так ли они необходимы существам, которые и руками защититься могут.

Нравится идея с проживанием в степях и в горах: будут две разные расы.

[Гость]

А что с рогами? Очень уж хочется, чтобы были, но так ли они необходимы существам, которые и руками защититься могут.

А рога эта такая херня, которая не то, чтобы прям необходима, она просто может быть. Самая простая и реалистичная из надстроек.
У мегалоцероса (большерогого оленя ака "лось Трандуила") рога были не слишком полезные

[Гость]

Кстати, кабанчики очень даже хорошо в лесу живут. И они с копытцами.

Гуманоиды-летуны будут иметь две пары "сисек" - по паре и на руки и на крылья. И чтобы поднять человеческую тушку, одна такая мышца должна весить 200 кило. Кроме того, у птиц эта мышца ещё и через "рычаг" переброшена. Проще создать новую тварь от крошечной обезьянки, которая бы жрала фруктики, как летучая мышь. Жить такие, правда, будут быстро и недолго.

[Гость]

Один. Два набора - это как-то совсем уж странно.

Ну, если сделать их сильно агрессивными/поселить в агрессивную среду, то ключевые (не обязательно ж все) органы могут дублироваться просто по принципу "с двойным набором дольше живёт", "выносливей при забегах на длинные дистанции/длительных поединках" (два сердца и два набора лёгких тут будут не лишними). Полезная ж, в общем-то, штука.
Наверно. Анон не биолог)

[Гость]

органы могут дублироваться просто по принципу "с двойным набором дольше живёт", "выносливей при забегах на длинные дистанции/длительных поединках" (два сердца и два набора лёгких тут будут не лишними).

Два сердце и набор легких будут требовать хорошо кюшать. Строительный материал, дыхание, все дела. Окупится ли?
К тому же, легкие уже дублированы - их же две штуки в комплекте. Как и почек.

[Гость]

А никак, анон. Окромя как магией (если фэнтези) и генетических извращений в лаборатории (если нф), не подгонишь.
Обоснуйный кентавр хорошо выйдет только насекомоподобный, аля богомол, но на такого натягивать человеческое сознание проблемно :с
я в свое время с русалками еще страдал, какой там скелет будет адекватен

[Гость]

Если пофантазировать, то летуны могли бы появиться на планете с небольшой силой тяжести. Тогда подойдут тонкие кости (легкий вес), рост с человека, меньший размер крыльев и меньше мышц для полета (летать на Земле и летать, например, на Луне - две очень большие разницы). Обоснуй рукам тоже прекрасно придумывается - крыльями сильно с предметами не повзаимодействовать, ноги, допустим, нужны, чтобы цепляться за ветки, а руки - чтобы держать оружие/инструменты/какие-нибудь пишущие принадлежности. Получится страшный по земным меркам длинный костлявый НЕХ с крыльями.
Только этим "летунам" на планете с нормальной силой тяжести будет очень плохо. Летать они там точно не смогут, и хорошо, если их там вообще не расплющит.