Вопрос №2775. Инопланетяне и спутник

[Дежурный Обоснуй]

Здравствуйте, анон гуманитарий, в таких вопросах не буб-бум, но городить откровенные ляпы в фике не хотелось бы.

1) Есть гуманоидного вида инопланетяне, ростом в среднем 190 см, весом при этом от 250-300 кг (при этом не жирные колобки, вполне себе поджарые и рельефные дяденьки и тётеньки). Как будут вести себя их уплотнённые тушки в воде, пойдут они на дно топориком или еще смогут поплавать?
2) Спутник газового гиганта земного типа, вроде Пандоры из аватара. Как там будет проходить смена дня и ночи? Помимо поворота вокруг своей оси «Пандора» так же будет время от времени скрываться в тени самого гиганта, будет ли этот тип ночи отличаться от обычного?

@темы: Альтернативная реальность/будущее, Гуманоидные формы жизни, Астрономия/астрофизика, Космология/космогония, Физика

Comments

[Гость]

Как будут вести себя их уплотнённые тушки в воде, пойдут они на дно топориком или еще смогут поплавать?

Простенькая задачка по физике. Берем объем тела и делим на него массу. Смотрим получившуюся плотность и сравниваем с плотностью жидкости, куда тело будет помещаться.
При земной гравитации потонут, конечно. Но при пониженной - не факт.

[Гость]

1) Помимо гравитации исход плавания зависит от хим. состава воды. Она на вашей планете не обязана быть H2O, её состав и, соответственно, плотность могут отличаться. Самое очевидное - плотность воды с примесями солей намного выше, чем без них (гуглите солёные озёра всякие).

2)

Как там будет проходить смена дня и ночи?

Зависит от взаимного расположения местного светила, планеты и спутника. Они же не всегда находятся в одной плоскости Вы, наверно, в курсе, что Уран по сути "лежит на боку". Я могу ошибаться, но, по-моему, кольца и спутники как раз расположены таким образом, что движение самого Урана никак не сказывается на их освещённости.

Вот ещё пример Нептуна и его спутника, спутник весьма интересно расположен, и в лучшем случае от регулярных солнечных затмений страдает верхушка его северного полушария.
Схема ясна, я думаю

Так же, и в случае расположения планеты и спутника в одной плоскости, и в случае их расположения в разных плоскостях важно расстояние от местного светила до планеты и от спутника до планеты. А ещё размеры местного светила.

Например. "Солнце" находится сравнительно близко к планете (в случае газового гиганта это вряд ли, правда) или огромно само по себе (имеет большой радиус, см. самые крупные звёзды), а спутник находится на далёкой орбите своей планеты, в одной плоскости с планетой => есть шанс, что планета не будет закрывать спутнику всё "Солнце". Это может выглядеть как частичное затмение. Или для некоторых областей как полное, для других - как частичное.
Длительность затмения зависит от удалённости спутника от планеты (чем ближе к планете, тем кратковременней и интенсивней, больше областей охвата; чем дальше от планеты - тем затмения будут более длительны, но больше шансов частичного затмения, а не полного, затмение больше будет напоминать сумерки, а не ночь).

Другой пример. "Солнце" огромно само по себе , а спутник находится на средней или далёкой орбите своей планеты, в разных плоскостях с планетой => затмений не будет вовсе или они будут для верхушки одного полушария спутника.

Третий пример. "Солнце" сравнительно невелико по отношению к размерам планеты-гиганта, планета находится на большом удалении от светила => частые кратковременные полные затмения будут наблюдаться во всех случаях, кроме того, где орбита спутника перпендикулярна орбите планеты. Там затмений не будет.
По длительности - чем ближе спутник к планете, тем чаще и короче будут внезапные "часы темноты" (скорее всего, будет светлее, чем обычной ночью, но довольно темно); чем спутник от планеты дальше, тем более редки и более длительны (полноценная ночь/несколько суток) будут затмения.

И так далее. Точнее спрогнозировать сложно, не зная, к примеру, продолжительность суток на вашем спутнике и всё те же данные по удалённости и взаимному расположению космических тел.

Но! Скажу ещё, что когда речь идёт о спутниках газовых гигантов, нужно быть осторожным, т.к. у них большая вероятность того, что спутник всегда обращён к планете одной стороной. См. тут. Тогда со сменой суток вообще очень интересно получается) Но продумывать такое - много мороки))

[Гость]

Огромное спасибо, аноны

2017-07-19 в 23:22

Гравитация в целом примерно как земная, вода пресная и чистая. Так что скорее всего принимать моим алиенам водные процедуры, бегая по дну.

2017-07-20 в 00:33

Огромное спасибо, анончик, дал мыслей для размышления и теперь хоть понятно, от чего отталкиваться.

[Гость]

А зачем этим инопланетянинам такая масса-то? Самые крупные и высокие бодибилдеры - уже под 150 кило, и выглядят они НЕРЕАЛЬНОЙ горой мяса. Если ваши дядечки и тетечки имеют близкую к человеческой плотность тела - они в любом случае будут выглядеть как самые крупные сумоисты (для справки, у многих из них не так уж и много жира, просто вес такой, что даже 10% уже дают БОЛЬШУЮ ЦИФРУ), либо...
Считаем. Положим, что средний объем тела человека ростом 2 метра - литров 85-90 (если и наврали, то не сильно). Если человек тренирован, то как раз будет красивое поджарое тело. У среднего человека при этом вес около 85 кило, и плотность тела выходит чуть меньше 1 г\см3.
Вы в эти 85-90 литров хотите запихать 250 кило. Это выходит 2,7 г\см3. это не просто много, это афигеть много, больше плотности большинства применяемых в нашей жизни жидкостей, в том числе концентрированной серной кислоты (1,84 г\см3), сравнимо с плотностью многих камней, и я очень слабо представляю, зачем вашим существах ТАКАЯ плотность тела и как она развилась в процессе эволюции на землеподобной планете с нормальной гравитацией и давлением. Они у вас не из воды состоят? Да, вы ж учтите, все живое представляет собой всего лишь очень крепкий раствор полимеров и солей в воде, и потому все живое близко по плотности к воде.
Надеюсь, поможет.

[Гость]

Кстати да, первый анон, плавучесть ведь зависит не от гравитации, а от плотности плавающего объекта и жидкости, так что эти ребята и при большей гравитации не поплывут, зато в любом случае убьют себе все суставы.
Анон с плотностями.

[Гость]

Марвел?

[Гость]

Самые крупные и высокие бодибилдеры - уже под 150 кило

Круче, норма для бодибилдеров 180-190 см - 95-115 кг)) Арни был в этом весе в лучшие годы.

[Гость]

От гравитации плавучесть тоже зависит. Вода обладает поверхностным натяжением, если кто не знал. Поэтому, если в воду просто уронить (с ускорением, то есть) иголку или скрепку, она потонет, а если аккуратно положить - поплывет. А в условиях слабой гравитации можно ронять - все равно поплывет. В невесомости, например, мелкие предметы к шару воды приклеиваются.

[Гость]

Я, конечно, не очень крутой спец в физике, но насколько большой вклад будет вносить поверхностное натяжение воды в плавучесть такого объекта, как человек, особенно с плотностью камня (по условию ТС)? По-моему тут куда сильней влияет архимедова сила, и она будет не на стороне персонажей ТС.
Хотя при пониженной гравитации им будет определенно лучше житься, чем при нормальной... но зачем им при пониженной гравитации такая нереальная масса, и за счет чего, блин, они ее наращивать будут? Шварцнеггер качался и ел как не в себя и весил, как до меня верно заметили, аж 114 кило в соревновательной форме, нынешние спортсмены могут и больше, спасибо фармакологии (ссылка ТСу и всем интересующимся). Откуда такие нагрузки возьмут обитатели гипотетического мира с низкой гравитацией, чтобы раскачаться аж до 250 кило и плотности тела 2,7?

[Гость]

А зачем этим инопланетянинам такая масса-то?

Меня не спрашивай, анон, это я взял из вики канона, но не исключаю, что просто для солидности

Если ваши дядечки и тетечки имеют близкую к человеческой плотность тела

Как раз не имеют, в этом и был вопрос.

и я очень слабо представляю, зачем вашим существах ТАКАЯ плотность тела и как она развилась в процессе эволюции на землеподобной планете с нормальной гравитацией и давлением.

Где и как они развивались большой вопрос. Родной их мир точно укантропупен.

зато в любом случае убьют себе все суставы.

Я думаю суставы у них всё же не на отдельном заводе делались и как-то должны быть рассчитаны на тяжести таскаемых тел.

Марвел?

и за счет чего, блин, они ее наращивать будут?

Другой метаболизм? Они всё еще инопланетяне их Шварценеггерами не измеришь.

Откуда такие нагрузки возьмут обитатели гипотетического мира с низкой гравитацией, чтобы раскачаться аж до 250 кило и плотности тела 2,7?

Я просто нереально рад, что уж на этом вопросе в фичке заострять внимание не нужно
Ещё раз всем огромное спасибо, любви и обнимашек, было очень интересно почитать мнения разбирающихся в вопросе людей
ТС

[Гость]

ТС, кстати да, если это таки Марвел (уже прям интересно, что за канон такой...) или что-то близкородственное, то можешь смело забивать с болтом вообще на всю физику и писать то, что надо для сюжета здесь-и-сейчас, и пусть твои ребята плавают вволю по твоему желанию, тут соблюдение законов физики работает скорей против автора, чем на автора, потому что придется обосновывать кучу всякой каноничной фигни, которая в нормальном мире случиться не может, а на сюжет влияние оказывает большое.

[Гость]

ТС, если ты пишешь криптонцев, то они ж живые антигравитаторы.

[Гость]

да не, почти наверняка асгардцы (п.с. криптонцы это ДС), а асгардцы по канону вполне себе плавают. Так что, ТС, забей в фике на этот момент

[Гость]

да не, почти наверняка асгардцы (п.с. криптонцы это ДС), а асгардцы по канону вполне себе плавают. Так что, ТС, забей в фике на этот момент

Но как, неужто тоже антиграв заднице прячут? Да, они
Ещё раз всем спасибо, аноны