Вопрос №3096. Эмигрировать в СССР

[Дежурный Обоснуй]

США, 1979 год. Что нужно сделать американке, чтобы эмигрировать в СССР?

@темы: Путешествия/туризм, США/Канада, Россия/СССР/СНГ, Отношения/социальные взаимодействия, История

Comments

[Гость]

...башкой поехать?

[Гость]

Гость, вы меня опередили!

[Оладушка]

Погуглите семью Локшин(ых) (Arnold and Lauren Lockshin). Они просто обратились в советское консульство и пожаловались на преследование.
Насколько я знаю, это единичный случай (Дин Рид вроде как собирался перебраться в Союз, но так этого и не сделал, осел в ГДР). Но я ни разу не спец, может, и ещё имеются прецеденты.

[Гость]

У героини есть причины переехать именно туда. Мне нужен алгоритм действий и перечень документов.

[Гость]

Погуглите Ли Освальда. Там очень веселая история ) Из википедии: На следующий день Освальд отправился из Хельсинки на поезде и прибыл в Москву 16 октября[22].

Сразу после прибытия Освальд заявил о своём желании получить советское гражданство, но 21 октября его ходатайство было отклонено[23]. Тогда Освальд вскрыл вены на левой руке в ванне своего гостиничного номера, после чего был помещён в психиатрическую больницу[24][25].

31 октября Освальд явился в посольство США в Москве, заявив, что желает отказаться от американского гражданства[26][27]. О бегстве морского пехотинца США в Советский Союз было сообщено на первой полосе Ассошиэйтед пресс и в других газетах в 1959 году[28].


Дом в Минске, в котором жил Освальд
Освальд хотел учиться в МГУ, но его направили в Минск работать токарем на «Минский радиозавод имени Ленина», занимающийся производством бытовой и военно-космической электроники. Он также получил пособие, в марте 1960 г. — меблированную однокомнатную квартиру в престижном доме по адресу улица Калинина, 4, квартира 24 (с 1961 г. — улица Коммунистическая)[29], но при этом находился под постоянным наблюдением[30].

Через некоторое время Освальду стало скучно в Минске[31]. В январе 1961 года он пишет в своём дневнике: «Я начинаю пересматривать своё желание остаться. Работа серая, деньги негде тратить, нет ночных клубов и боулинга, нет мест отдыха, кроме профсоюзных танцев. С меня достаточно»[32]. Вскоре после этого Освальд (который официально не отказался от гражданства США) написал в посольство США в Москве запрос на возвращение его американского паспорта и предложение вернуться в США, если обвинения против него будут сняты[33].

В марте 1961 года Освальд познакомился с 19-летней студенткой Мариной Николаевной Прусаковой, и менее чем через шесть недель они поженились[34][35]. 15 февраля 1962 года у Освальда и Марины родилась дочка Джун. 24 мая 1962 года Освальд и Марина получают в посольстве США в Москве документы, позволяющие ей эмигрировать в США[36], после чего Освальд, Марина и их маленькая дочь покинули Советский Союз[37].

[Гость]

Что нужно сделать американке, чтобы эмигрировать в СССР?

Рехнуться.

[Гость]

Освальд эмигрировал в 1961, а мне нужен 1979. Вряд ли все было идентично.

[Гость]

Подозреваю, что в интересующее вас время подобных случаев просто не было. Либо раньше, притом значительно раньше (1920-30-е годы), либо уже упомянутый выше Локшин — начало перестройки, середина 1980-х.
Но теоретически схема традиционная: либо приехать в СССР и попросить политического убежища, либо в Штатах пойти в советское консульство и сделать это там.

[Гость]

Что нужно американцу для выезда за рубеж в 1979, где можно глянуть?

[Гость]

Найти в штатах холостого русского, выйти замуж, уехать с ним на его родину

[Гость]

Нахуя?! НАХУЯ? Ни один человек в здравом уме не станет это делать.

[Гость]

Блядь, анон, ну попаданку я пишу. Год критичен. Ей в голову втемяшилось уехать и прогрессорствовать на родине, а я не знаю, как.

[Гость]

Ей в голову втемяшилось уехать и прогрессорствовать на родине, а я не знаю, как.

Вдвойне больная на голову, потому что психически здоровый человек, знающий, что такое реальный Совок, никогда не поедет в него из США и никогда не додумается до такого глупости, что в Совке можно что-то напрогрессорствовать. Автор, не превращайте книгу в запредельный абсурд.

Освальд эмигрировал в 1961, а мне нужен 1979. Вряд ли все было идентично.

Совок очень незначительно изменился в период с 1954 по 1956 и больше не менялся до 1985.

[Гость]

психически здоровый человек, знающий, что такое реальный Совок

- и сколько этих знающих темную сторону совка? А ныне, я гляжу, уже подросло поколение фоннатов совка, которые и родились-то после его развала. И уже наслушавшихся тех, у кого во времена оны было все в шеколаде.

Автор, не превращайте книгу в запредельный абсурд.

- да таких попаданцев уже вагон и маленькая тележка. Еще одно произведение ничего не изменит, тренд такой.

[Гость]

Автор, не превращайте книгу в запредельный абсурд.

Это фанфик кроссоверный, по заявке, в принципе, по фильму условно документальному, а не по реальной истории. И попаданка, согласно заявке же, дура набитая с полными штанами романтики, совка не нюхавшая. Просто не хочется совсем уже чепуху лепить. Подробности про документы и процедуру для сюжета важны.

[Гость]

Вдвойне больная на голову, потому что психически здоровый человек, знающий, что такое реальный Совок, никогда не поедет в него из США и никогда не додумается до такого глупости, что в Совке можно что-то напрогрессорствовать. Автор, не превращайте книгу в запредельный абсурд.

+ много. Я вообще к этой истории никак не отношусь никаким боком — и то сейчас в ужасе от самой мысли, что можно захотеть в СССР из США, глаз дёргается.

[Гость]

Это всё равно, как, например, захотеть из Канады в Северную Корею переехать. То есть такая дичь и абсурд, что ничего кроме вселенского ахуя не вызывает.

[Гость]

У Веллера, в серии рассказов "Марина", есть англичанин который в СССР эмигрировал. Годы как раз какие-то те. Рекомендую припасть, лол.

[Гость]

и сколько этих знающих темную сторону совка? А ныне, я гляжу, уже подросло поколение фоннатов совка, которые и родились-то после его развала. И уже наслушавшихся тех, у кого во времена оны было все в шеколаде.

Выросло много поколений, родившихся после уничтожения национал-социализма, но желающих поехать в национал-социалистскую Германию у них нет. И симпатии к ней тоже нет, как мысли, что в стране с национал-социализмом может быть что-то хорошее. То же самое с ныне существующей Северной Кореей или Саудовской Аравией. Идея поехать в СССР и заняться там прогрессорством выглядит точно так же, как идея поехать свергать режим в С.Корее или превращать Саудовскую Аравию в светское государство с гендерным равенством и прочими правами человека.
Да что там - реальные современные совкодрочеры не хотят даже в современную Россию из Америки и Европы ехать, предпочитают совкодрочерствовать подальше от мест, когда-то бывших Совком. И драпают совкодрочеры из стран бывшего Совка в Америки-Европы при первой же возможности куда как резво. А при СССР совкодрочеры, все эти компартийцы и "борцы за свободу", "угнетаемые" рабочие и "жертвы" капитализма тоже от Совка держались подальше, разве что некоторые приезжали один раз на неделю максимум на всякие фестивали и юбилеи, чтобы выклянчать побольше денег на "борьбу с капитализмом" и свалить обратно, от Совка подальше.

Это всё равно, как, например, захотеть из Канады в Северную Корею переехать. То есть такая дичь и абсурд, что ничего кроме вселенского ахуя не вызывает.

+ много. Это будет не книга и не фанфик, а лютый бред.

попаданка, согласно заявке же, дура набитая с полными штанами романтики, совка не нюхавшая. Просто не хочется совсем уже чепуху лепить.

В школе она тоже не училась? Фильмов и сериалов об СССР не видела? Тут не дура набитая, тут клинический даун, который ни на одно разумное действие вообще не способен. Совсем чепуха, абсурд и бред - это сама идея, что кто-то может по собственной воле поехать из США в СССР на ПМЖ. И вдвойне чепуха, абсурд и бред - это желание поехать из США в СССР у современного человека.

[Гость]

В 1946 году было опубликовано в левых газетах всех или почти всех стран обращение к гражданам этих стран о том, что любой, кто придёт в советское посольство и напишет заявление с просьбой предоставить советское гражданство, тут же получит паспорт СССР и будет перевезён в этот СССР. Но с заявлением не обратился никто и нигде, даже в Африке. (В 1922 году было такое же обращение, приглашавшее в свежепровозглашённый СССР, но желающих так же не было).
Журналисты типа Генриха Боровика и тому подобные деятели специально выискивали рукожопых рабочих и психически больных профессоров, предлагали им гражданство СССР, но даже они не согласились - гуглите Джозеф Маури и Чарльз Хайдер.
Единственное обращение за советским гражданством - это семья Локшин, но было это только в 1986, т.е. на в СССР как таковой, а в сильно изменившийся после года Перестройки. Локшин сделали всё именно по закону от 1946 года - просто обратились в советское посольство, и им тут же предоставили билеты, квартиру и множество других плюшек, доступных лишь высшим партфункционерам, стали громко пиарить их возвращение и любовь к советскому образу жизни. Но и Локшин не спешили менять американское гражданство на советское вплоть до исчезновения СССР, получили российское гражданство по личному распоряжению Ельцина и тоже кучу пиара о предпочтении России перед США и нехилую оплату за участие в этом пиаре.

Нахуя?! НАХУЯ? Ни один человек в здравом уме не станет это делать.

Вдвойне больная на голову, потому что психически здоровый человек, знающий, что такое реальный Совок, никогда не поедет в него из США и никогда не додумается до такого глупости, что в Совке можно что-то напрогрессорствовать. Автор, не превращайте книгу в запредельный абсурд.
+ много. Я вообще к этой истории никак не отношусь никаким боком — и то сейчас в ужасе от самой мысли, что можно захотеть в СССР из США, глаз дёргается.

Это всё равно, как, например, захотеть из Канады в Северную Корею переехать. То есть такая дичь и абсурд, что ничего кроме вселенского ахуя не вызывает.

Поддерживаю. Если даже у самых фантастичных фантдопущений типа омегаверса и плоских планет есть хоть какие-то реальные основания, то желающего поехать из США в СССР в 1979 просто не может быть никак. Тем более если он попал в Штаты из нашего времени. Это не просто чушь и бред, а мега-чушь и мега-бред.

Просто не хочется совсем уже чепуху лепить.

Тогда не пишите, что кто-то сам поехал в СССР.

[Гость]

Выросло много поколений, родившихся после уничтожения национал-социализма

- там была денацификация. Да и результат был тот еще. В то время, как декомуннизации не было.

В школе она тоже не училась? Фильмов и сериалов об СССР не видела?

- ой, я вас таки умоляю. Знаете, как на неокрепшие мозги действуют всякие срыватели покровов?
А насчет фильмов... Кек. Я, анон 80 года рождения - никакой подобной хрени в ТВящике не смотрел. То самого ящика не особо было, то просто неинтересно.
Так что я вполне верю в довольно высокую возможность существования придурка такого уровня. Люди, знаете, не очень рациональные существа, и начинают что-то соображать только тогда, когда реальность ударит с размаху по литсу. И то не факт.

[Гость]

В 1946 году было опубликовано в левых газетах всех или почти всех стран обращение к гражданам этих стран о том, что любой, кто придёт в советское посольство и напишет заявление с просьбой предоставить советское гражданство, тут же получит паспорт СССР и будет перевезён в этот СССР. Но с заявлением не обратился никто и нигде, даже в Африке.

Анон, пруфы есть?) Я прост орнул в голосину сейчас, обожаю такие факты. Кинь пруф, коли обладаешь)

[Гость]

желающего поехать из США в СССР в 1979 просто не может быть никак. Тем более если он попал в Штаты из нашего времени.

Слушьте, аноны. Я каэшн дико рад внезапно набрести на тред без совкодрочеров и поиметь иллюзию того, что люди понимают почем булочки. Но рили, я сейчас регулярно встречаю как на просторах инета, так и ближе к реалу юнцов, уверенных в том, что СССР при некоторых, так сказать, перекосах, был равным, прекрасным, социальным. Вы сходите на Правдорубе в любой политтред - там свеженький есть, заполненный молодыми леваками (Капитал - охуенное произведение, социализм - тру, Удальцов - перспективный лидер и вотэтовсе), в Навальнотред в Дежурке. Комми атак!)
Легко может быть попаданка ТС-а из этих. Или примерно из этих.

[Гость]

Попаданка как раз из тех, кто начитался попаданины, и в США конца 70-х ей неуютно по разным причинам.
ТС

[Гость]

любой, кто придёт в советское посольство и напишет заявление с просьбой предоставить советское гражданство, тут же получит паспорт СССР и будет перевезён в этот СССР. Но с заявлением не обратился никто и нигде, даже в Африке.

Анон, я одна из тех, кто в этом треде осуждает и ТСа, и саму идею переезда, но мог бы ты раскрыть мысль, принести подробности? Просто ведь в СССР куча была африканских тех же самых студентов, хз, каких ещё стран… Я не спорю с тобой, если что, просто интересуюсь, любопытно стало. Т.е. я не совкодрочер, я просто хотела бы знать факты получше.

ТС, ещё раз: это неправдоподобно. Выше тебе верно пишут:

Если даже у самых фантастичных фантдопущений типа омегаверса и плоских планет есть хоть какие-то реальные основания, то желающего поехать из США в СССР в 1979 просто не может быть никак. Тем более если он попал в Штаты из нашего времени. Это не просто чушь и бред, а мега-чушь и мега-бред.

Зыс. Омегаверс, например (который я Асуждаю и не люблю) — это местами бывает так плохо, что уже хорошо. То, что ты пишешь или хочешь написать — это будет так плохо, что уже плохо.

[Гость]

То, что ты пишешь или хочешь написать — это будет так плохо, что уже плохо.

- ну почему. В режиме деконструкции впопуданцев и с полным театром абсурда это может взлететь. В сюжете о том, как герой весело танцует на граблях, и как трещат его шаблоны, определенно что-то есть.

[Гость]

Выросло много поколений, родившихся после уничтожения национал-социализма, но желающих поехать в национал-социалистскую Германию у них нет. И симпатии к ней тоже нет, как мысли, что в стране с национал-социализмом может быть что-то хорошее.

Ага, а неонациков сейчас нет.

Идея поехать в СССР и заняться там прогрессорством выглядит точно так же, как идея поехать свергать режим в С.Корее или превращать Саудовскую Аравию в светское государство с гендерным равенством и прочими правами человека.

Вообще-то прогрессоры именно подобным и занимаются. Другой вопрос, что у них получается; хотя в плохих историях как раз все и получается.
Собсно, любителей переделывать мир к лучшему полно и в реале. были же, к примеру, миссионеры, несущие слово божие "отсталым дикарям", и несли, пока дикари их скальпировали и поджаривали - чем не прогрессорство? Какая-нибудь ПГМнутая попаданка легко может побежать спасать бездуховный атеистический совок - дарю идею, ТС )

[Гость]

Просто ведь в СССР куча была африканских тех же самых студентов, хз, каких ещё стран…

И никто из них после учебы в СССР не остался. Все вернулись обратно, многие после совко-универа, бесплатно получив хоть какую-то научно-образовательную подготовку, на которую не могли рассчитывать в Анголах-Намибиях-Бразилиях, уезжали в США, Великобританию, Францию и Германию, поступали там в университеты и получали настоящее образование, после чего находили работу в этих странах, оставались там постоянное жительство.

1946 году было опубликовано в левых газетах всех или почти всех стран обращение к гражданам этих стран о том, что любой, кто придёт в советское посольство и напишет заявление с просьбой предоставить советское гражданство, тут же получит паспорт СССР и будет перевезён в этот СССР. Но с заявлением не обратился никто и нигде, даже в Африке.

В 1922-24 была попытка вернуть эмигрантов, но позорно провалилась, желающих вернуться были единицы. И информации об этой попытке много, гуглится легко. А вот о 1946 не слышал. И странно как-то для сталинского периода, 1946 - запрет браков с иностранцами, запрет на все иностранное, тотальное уничтожение тех, кто видел Европу и мог сравнить с СССР.

Локшин сделали всё именно по закону от 1946 года - просто обратились в советское посольство, и им тут же предоставили билеты, квартиру и множество других плюшек, доступных лишь высшим партфункционерам, стали громко пиарить их возвращение и любовь к советскому образу жизни. Но и Локшин не спешили менять американское гражданство на советское вплоть до исчезновения СССР, получили российское гражданство по личному распоряжению Ельцина и тоже кучу пиара о предпочтении России перед США и нехилую оплату за участие в этом пиаре.

С Локшиными все так, но закон от 1946 года точно был?

ТС рекомендую для вдохновения фильм "Восток-Запад", как раз о пожелавших пожить в СССР - и последствиях такого решения.

В режиме деконструкции впопуданцев и с полным театром абсурда это может взлететь. В сюжете о том, как герой весело танцует на граблях, и как трещат его шаблоны, определенно что-то есть.

Фильм как раз об этом.

Соглашусь с вышеотписавшимися в одном - желающих переселиться в СССР не было вообще. Единственный прецедент - Локшины, и те в период глобальных реформ. Поэтому героиня окажется в центре внимания, она постоянно будет во всех советских теленовостях, во всех газетах, во всех киножурналах, а значит у нее не будет возможности не то что самой в магазин сходить, но и слово сказать самостоятельно. Если что-то и ляпнет или пойдет куда-то одна, то тут же помрет от вызванного соответствующими препаратами инфаркта, а после сделают заявление, что она померла от радости. Или успокоительным до состояния овоща обколят. Из чиновников с ней будут говорить только офицеры из соответствующего отдела, да Брежнев на камеру поцелует. И на этом всё. Поэтому для прогрессорства ей надо быть сверх-изобретательной.

[Гость]

Никто не говорит об УДАЧНОМ прогрессорстве, чувак. Желания ГГ и то, что она получит, - разные вещи.

[Гость]

Если речь об СССР, то все законы будут посланы лесом во имя политической показухи. Это же невероятное событие - американский гражданин добровольно захотел переселиться в СССР! Из этого надо выжимать максимум пропаганды.
А потому, как только героиня позвонит в посольство и спросит, кто может проконсультировать ее об эмиграции в СССР, то барышню тут же пригласят на беседу не с атташе, и даже не с консулом, а с самим послом. Тот позвонит в МИД СССР, получит карт-бланш, и к моменту появления героини уже будет готов переправить ее в СССР несколькими способами. Он начнет ей страстно втолковывать, что все легко и просто, что надо всего лишь дать интервью американским и европейским журналистам, которых уже собирают, и она - гражданка СССР, ее ближайшим авиарейсом доставят на новую родину, а если что, то и дипломатическим спецрейсом, потому что СССР добрый и человеколюбивый, он не создает потенциальным иммигрантам столько проблем, как это делают гадкие США. Т.е. "Товарищ, скажи, что ты политическая беженка, что просишь у СССР защиты - и все, больше ничего не надо, ты поедешь в Советский Союз как его гражданка". Барышню постараются даже не выпустить из посольства, будут забалтывать и угощать пирожными, предлагать посмотреть кино и т.д., и т.п. - а то вдруг выйдет на улицу и опомнится, вернется в разум и откажется от переезда в СССР.
Кроме того, в США никто никогда не перед кем не отчитывался о загранпоездках. ПрихОдите или в местное отделение полиции, или в управу городского района - смотря какой штат, какое там законодательство (сейчас вроде бы местное отделение департамента миграции и все делается по интернету) - заполняете заявление на получение международного паспорта, предъявляете водительское удостоверение, платите пошлину и идите по своим делам, через два-три дня вам пришлют паспорт обычной почтой. После этого звоните в посольство нужной вам страны и спрашивайте, нужна ли въездная виза. Если нужна, то скажут, как получить. США контролировали и контролируют только въезд в страну, потому что всегда туда лезло много нелегалов, а на выезд всем было плевать в те годы, плевать и сейчас.
Что касается вашей героини, то ей и международный паспорт может не понадобится - оказавшись на территории посольства, она уже попала на территорию СССР. Машина посольского работника - это тоже территория его страны, и если посольский работник везет в аэропорт беженку, полиция не может остановить машину и вытащить барышню наружу, это будет вооруженным вторжением в страну со всеми вытекающими. Так что героиню довезут до посольского самолета без проблем.