Вопрос №3802. Донор и изнасилование

[Дежурный Обоснуй]

Можно ли ориентироваться на психологические проблемы, возникающие у жертв изнасилований, описывая проблемы, возникающие у персонажа, подвергающегося иной форме, скажем так, эксплуатации тела?

Под катом потенциально сквичное.

Время от времени (раз в неделю-две) у жертвы изымаются куски плоти, кровь и фрагменты внутренних органов. Цели убивать ее нет, после изъятия ее даже своеобразно комфортят, ущерба физическому здоровью это не наносит ввиду ее нечеловеческой физиологии. Все остальное, за исключением физиологии, примерно равно человеческому, поэтому данные процедуры остаются очень болезненными, несмотря на отсутствие угрозы жизни.
Обстоятельства складываются так, что ей морально проще молчать о происходящем и делать вид, что ничего не происходит, чем копротивляться или хотя бы кому-то рассказать о том, что с ней делают нехорошие вещи. Неоднократно подчеркивается, что во всем происходящем нет никакой сексуальной окраски (отчасти это неправда, но она об этом не знает и никогда не узнает). Удовольствия от изъятия органов и мягких тканей она не испытывает, привязанность к проводящему манипуляции человеку не формируется, но низкая самооценка заставляет ее считать, что все это - вполне заслуженно, и то, что она приносит пользу своему мучителю, делает ее существование хоть немного значимым.
Как полагаете, будут ли ее мучить такие специфичные вещи, как отвращение к себе и в особенности к собственному телу, потеряет ли она доверие к людям, к которым была привязана, будет ли ее самооценка падать еще ниже, или отсутствие сексуального мотива сделает последствия данной формы эксплуатации менее выраженными, чем последствия регулярных изнасилований при тех же вводных данных?

@темы: Легенды/мифы/мифические существа, Анатомия/физиология/медицина, Травмы/ранения/увечья, Психология/психиатрия

Comments

[Гость]

Не знаю, поможет ли это ТС, но анон после мелких операций ощущал печаль от постороннего вторжения в организм. Отвращения к телу не было, ведь его чинили, просто было грустно и жаль себя.

[Гость]

Некоторые доноры подсаживаются на сдачу крови. Никаких негативных эмоций и аналогий с изнасилованиями, напротив, удовлетворение и ощущение собственной значимости.

[Гость]

Не специалист по психологическим травмам, тем более после изнасилования, но подозреваю,что проблема там не в том, что имел место секс, а в том, что человеку делают плохо против его воли, и он не в состоянии защититься, отстоять свою неприкосновенность. Человеку нечего противопоставить враждебной силе. А сверху уже навешивается всё остальное. Потерять доверие к людям и приобрести отвращение к себе (типа я никчемный слабак) по-моему вполне реально.

Не знаю, поможет ли тебе это, но расскажу. Все медицинские манипуляции со мной всегда делали по необходимости. Починку глаз я долго ждал, и был счастлив в день операции. Хотя она не полностью безболезненна. С радостью терпел уколы витамин под глазное яблоко. Время от времени я хожу к стоматологу и латаю дырки в зубах. Сам понимаешь, какой это кайф. Но в целом я равнодушен. На это я иду осознанно и с пониманием того, зачем. Это моё решение.

Но сука когда я вспоминаю клизму, которую мне в детстве при запорах ставили... Я понимаю, что это делалось для моего блага и было необходимо. Но изо всех процедур это худшее, хотя далеко не самое болезненное, что я могу вспомнить. Видимо потому, то решение принималось не мной.

[Гость]

чем копротивляться или хотя бы кому-то рассказать

копротивляться прям хорошо идет к последним вопросам

[Гость]

Некоторые доноры подсаживаются на сдачу крови. Никаких негативных эмоций и аналогий с изнасилованиями, напротив, удовлетворение и ощущение собственной значимости.

Не путайте хрен с трамвайной ручкой.

Как верно написали выше, проблема изнасилования в первую очередь в нарушении личного пространства и принуждении. Да, сюда накладывается унижение и покушение на достоинство жертвы, но сути это не меняет - люди, пережившие насилие (не обязательно сексуальное) теряют в уверенности и самооценке, у них появляется страх, что против их воли может случиться все, что угодно. Нас пугает невозможность контролировать ситуацию, мы боимся неопределенности. Опыт, когда вы оказались бессильны перед обстоятельствами, всегда травмирующий.

Если персонажа не комфортят психологически, он не идет на эти жертвы сознательно - например, донорство поможет спасти множество людей и не испытывает радости от этой цели - будет у него описанное вами состояние.

[Гость]

Есличо, это вполне себе походит на пытки, а после пыток человек тоже огурцом себя не чувствует. ПТСР может себе заработать запросто.

[Гость]

05:00, кажись это вы чего-то попутали, потому что в условиях задачи
после изъятия ее даже своеобразно комфортят, ущерба физическому здоровью это не наносит и то, что она приносит пользу своему мучителю, делает ее существование хоть немного значимым.

ТС дал недостаточно вводных - непонятно из-за чего там должна быть аналогия с изнасилованием. Автор в своем праве и может приписать персонажу хоть какой градус ангста, но по жизни это так или иначе аналогично обычному донорству крови в так себе условиях, когда, скажем, у всех в деревне гепатит бэ, а у случайного туриста первая отрицательная. Неприятно, но терпимо, вреда психике не наносит, а описанному существу еще и реально самооценку поднимает, почесывает чувство собственной значимости.

[Гость]

привязанность к проводящему манипуляции человеку не формируется, но низкая самооценка заставляет ее считать, что все это - вполне заслуженно, и то, что она приносит пользу своему мучителю, делает ее существование хоть немного значимым.

Вижу тут противоречие.
Если "мучитель" - одноногая собачка и умрёт без этих органов, или, по мнению героини, спасает ими других (не)людей - это может вызвать чувство значимости и ощущение "я приношу пользу". То есть должен быть факт сочувствия или хотя бы небезразличия к тому, что с этими органами потом делают. Ср.: то же донорство приносит пользу, так как спасает жизни. Поэтому человек ощущает свою значимость в этом случае.
Если будет ощущение "я приношу пользу = я не зря живу", при этом героиню комфортят, я бы в травму не поверила. Максимум что-то на уровне физиологических реакций - страх перед конкретными инструментами и пр, то есть исключительно касается боли.

Если же "мучитель" эти органы ест на ужин, потому что он такой гурман, или уносит в неизвестном направлении, ничего не объясняя, а героине глубоко наплевать на его желания и его самого, ей только неприятно и больно, но она не может в силу физических/психологических причин сопротивляться, она не будет чувствовать свою значимость. Ей будет просто больно, неприятно и пр. И как её в таком случае надо комфортить, я хз. Тут уже с большей вероятностью начнутся проблемы с самооценкой и пр.

[Гость]

Вижу тут противоречие.

Блин. не дописала.
К первому случаю (без травмы) также относится случай, когда "мучитель" не одноногая собачка и не всеобщий спаситель, но у героини всё же формируется к нему привязанность и симпатия, тогда при достаточно... мм, большом альтруизме и том, что героиня считает идеальной дружбой/любовью - самопожертвование, тогда опять же никакой травмы не будет.

Анон от 8:33.

[Гость]

Мне кажется, что при проведении операций против воли донора и наличии болезненных ощущений - травма будет. Ощущение собственной значимости - это попытка психики защититься.
Ненависть к собственному телу вряд ли возникнет, насколько я знаю, логика такая - насильник хочет мое тело, если бы не оно, со мной бы этого не происходило. Если жертва знает, что её режут из-за ее способностей - может возненавидеть способности.
Или свой характер и свою личность за неспособность дат отпор. Самооценка может падать из-за этого. И из-за того, что никто не замечает, что ей плохо (если есть кому замечать), значит, она такая неважная и ненужная. Доверие к важным людям может падать из-за того, что они не замечают, что с ней происходит.

[Гость]

ТС, дополни чуть-чуть картинку: жертва сидит взаперти (в каких условиях в целом?), куда время от времени приходят, что-то, условно говоря, отрезают, условно кутают в одеялку, кормят шоколадом и оставляют до следующего раза? Или жертва ведет нормальный для себя образ жизни, но раз в пару недель ночью приходят зелененькие человечки со скальпелем, что-то отрезают, кутают в одеялку, кормят шоколадом и жизнь возвращается в норму до следующего визита? Собственно, от того, что и как еще происходит в жизни жертвы, в значительной степени зависят психологические последствия.

[Гость]

Дополняю картину, потому что заголовок немного сбивает с толку. Все-таки это не совсем добровольное донорство, это скорее что-то вроде паразитизма.
Жертва живет обычной жизнью, но раз в пару недель навещает зелененького человечка со скальпелем и ложится под нож, после чего съедает шоколадку, кутается в одеялку и спит до полной регенерации. Свои отношения они преподносят окружающим, как приятельские, некоторые считают их любовниками.
Мотивация человечка: изымаемое действительно нужно ему для поддержания собственной жизнедеятельности, но необходимости конкретно в органах и тканях жертвы у него нет, при желании он мог бы, как Джиперс-Криперс, отлавливать рандомных людей. Ее он начал использовать на постоянной основе отчасти из садистских мотивов: существо, которое сложно убить, можно изводить морально и заставлять проходить через невыносимую боль сколько угодно раз подряд. Можно, в конце концов, наблюдать за тем, как со временем меняется ее поведение, при встречах на людях ненавязчиво намекать на то, что происходит между ними, когда они наедине и видеть ее реакцию, которую она пытается скрыть. Со временем эти мотивы вышли на первый план.
Мотивация жертвы: она, во-первых, боится человечка, поскольку физически значительно ему уступает, во-вторых, изначально настолько забита, что попросту не может заставить себя пойти против чужой воли. Кроме того, пока человечек использует ее - он не причиняет вреда другим людям, а значит, она страдает не напрасно.
ТС

[Гость]

Если своей жертвой она спасает жизни людям, то это неслабая такая мотивация терпеть. Тут скорее комплекс спасителя отрастёт, чем ненависть к себе.

[Гость]

и заставлять проходить через невыносимую боль сколько угодно раз подряд.
я вот все хочу спросить. А чо без анестезии-то? Человечнк совсем-совсем плохой, и раньше рандомных челов кушал до смерти, потом наткнулся на нашу жертву, ест-ест... а она не дохнет. Так и выяснил что бессмертная, а анестезией не озабочивается потому что в принципе никогда ею не озабачивался ранее? Или ему понравилось конкретно мучить неубиваемое