Вопрос №3907. Женская магия — @дневники: асоциальная сеть

четверг, 10 января 2019

18:59

Вопрос №3907. Женская магия

все записи пользователя в сообществе Дежурный Обоснуй

Я немного стопорюсь на одном моменте.
Есть мир, которых похож на наш, но в котором есть магия (~~и другое разное сверхъестественное дерьмо~~). К магии способны только женщины. Допустим, способности к магии обуславливаются генами, которые расположены в аутосомах, которые есть и у мужчин и у женщин, но проявляются только у женщин.
Как обосновать тот факт, что не все женщины способны использовать магию? Я опиралась на признаки, ограниченные полом, такие как ширина таза или возраст полового созревания, например. Но они все идут как количественные признаки и могут варьировать в каких-то пределах. Есть ли признаки, ограниченные полом, которые либо проявляются, либо не проявляются? Чисто по аналогии с выключателем - либо да, либо нет. Или лучше сделать способности к магии от слабых (почти нулевых, когда женщина не знает, что она способна магуйствовать) до сильных?
Потому что я не смогла сделать магию по аналогии с гемофилией, когда один пол носитель (и почти не болеет), а другой болеет, т.к. женщина - гомогаметный пол. Или такое все-таки реально?

Теперь отойдем от генетики, сейчас будет мой глупый вопрос. Как обосновать тот факт, что в древности, когда условное что-то давало людям способности, то оно дало их только женщине? Результат случайности? У кого-то есть какие-то идеи на этот счет? Я знаю, тут мозговой штурм очень эффективен. Меня хватает на то, что в древности мужик слишком часто мрет в охоте, а женщины занимались в основном собирательством и детьми и жили дольше. Или лучше оставить случайность? :hmm:

:hmm:

@темы: ЛГБТ/пол/гендер, Фэнтези/фантастика, Магия

URL

Поделиться

Совсем забыл... Многие водители, после того, как разбил... Португалия янкам проиграла, так ведь еще всю игру проигры... Наши тоже ничего

Рождение ребенка займет девять месяцев, независимо от тог... нашел Current music: Ляпис Трубецкой - Эта Девчонка Обещай только невозможное, и тебя не в чем будет упрекнут...

Комментарии

10.01.2019 в 19:05

в древности мужик слишком часто мрет в охоте, а женщины занимались в основном собирательством и детьми и жили дольше

Или наоборот пока мужчины были охотниками-трапперами и жили оседло, женщины уходили из общины и преодолевали горы-леса и т.д., чтобы нести гены и культуру в другие места. И это что-то решило что им нужнее.

URL

10.01.2019 в 19:09

В принципе можно сделать вот такую схему: ген магии прицеплен к X-хромосоме, у мужчин к Y прикреплен некий выключатель. Неполная пенетрантность обеспечивает огромную вариативность скиллов у женщин, от невыраженных до ярко выраженных.

URL

10.01.2019 в 19:11

сделайте магию передающей по Х хромосоме (одна от папы, другая от мамы), но для проявления мгаии надо чтобы две штуки было магических. То есть мать может в магию и у отца в роду кровные женщины тоже должны были в магию (мать в частности).

URL

10.01.2019 в 19:28

Потому что я не смогла сделать магию по аналогии с гемофилией, когда один пол носитель (и почти не болеет), а другой болеет, т.к. женщина - гомогаметный пол. Или такое все-таки реально?Может, магия как мутация, "имунный" ответ на какие-то катаклизмы или эпидемии, который закрепился у женщин. Опять же, не все рассы могут реагировать одинаково. Напр, у теж же индейцев смертность от болячек европейцев была намного выше. Наиболее стойкие при этом могут быть даже кем-то вроде Тифозной Мэри. Взаимодействие с такой особью может вызывать ответ у других - и, в зависимости от их генетики, они либо воспринимают и вырабатывают "иммунитет"- магию, либо погибают/остаются "пустышками" без имунного ответа. У Сапковского в подготовке ведьмаков похожая селекция зельями.

Или наоборот - в результате эпидемии/катаклизма произошло подавление экспресии гена, которое выражается при рецессивных / аутосомно-рецессивных признаках.

URL

10.01.2019 в 19:38

Как обосновать тот факт, что в древности, когда условное что-то давало людям способности, то оно дало их только женщине?

Можно в мифологический феминизм: миф/легенда такая, что мол познали мужчины, что женщины слабы и не могут драться с ними на кулаках, стали за то они женщин всячески бить и принижать, и совсем разум потеряв, перестали чтить и уважать женщин в тягости, а тоже токмо били, да работать тяжело заставляли, и стали женщины младенцев скидывать, да мертвых приносить, стало убывать племя, нет больше новых людей, увидели то непотребство боги, разгневались, не могли дать женщине силу телесную, да дали зато силу чудесную, чтобы могла женщина и себя защитить, и дитя сове во чреве не рожденное, и дитя малолетнее... Ну и что-то в таком духе

URL

10.01.2019 в 22:24

я не смогла сделать магию по аналогии с гемофилией, когда один пол носитель (и почти не болеет), а другой болеет, т.к. женщина - гомогаметный пол. Или такое все-таки реально?
Реально, ТС. В твоем случае у женщины-мага "ген магии" будет в обеих Х-хромосомах, у женщин-немагов - только в одной. Либо вообще в обеих хромосомах "немагический ген".

URL

11.01.2019 в 01:52

А может вообще генетикой не морочиться? Магия может быть привязана не к биологическому полу, а к гендерному (социально и психически обусловленному) - и тогда тут чем больше по социальному поведению женщина - Женщина, тем выше ее магические способности и связь с хтоническими энергиями (Хаос как противоположность Космосу - порядку, больше свойственному мужскому гендеру).
Ну а женщины, которые гендерно проявляют больше мужских качеств, к магии менее способны. Зато с рациональным мышлением и логикой у них куда лучше дело обстоит. )

URL

11.01.2019 в 04:31

Ну а женщины, которые гендерно проявляют больше мужских качеств, к магии менее способны. Зато с рациональным мышлением и логикой у них куда лучше дело обстоит.

Что ты, блядь, несёшь? :emn:

:emn:

:facepalm:

URL

11.01.2019 в 09:00

А может вообще генетикой не морочиться? Магия может быть привязана не к биологическому полу, а к гендерному (социально и психически обусловленному) - и тогда тут чем больше по социальному поведению женщина - Женщина, тем выше ее магические способности и связь с хтоническими энергиями (Хаос как противоположность Космосу - порядку, больше свойственному мужскому гендеру).
тогда получается что женоподобный мужык, какой-нибудь жрец, кастрат для надежности, тоже маг?

URL

11.01.2019 в 09:10

Как обосновать тот факт, что в древности, когда условное что-то давало людям способности, то оно дало их только женщине?
Если у вас там, благодаря магии, матриархат, то элементарно - богиня-создательница дала магию только тем, кто сотворен по ее образу и подобию.

URL

11.01.2019 в 11:52

Реально, ТС. В твоем случае у женщины-мага "ген магии" будет в обеих Х-хромосомах, у женщин-немагов - только в одной. Либо вообще в обеих хромосомах "немагический ген".
сделайте магию передающей по Х хромосоме (одна от папы, другая от мамы)
Дошло кажись. В таком случае, даже если у XY есть ген магии, у мужчины и не_ведьмы не будет мелкой ведьмы. Меня вот этот момент очень волновал.

А может вообще генетикой не морочиться? Магия может быть привязана не к биологическому полу, а к гендерному
тогда получается что женоподобный мужык, какой-нибудь жрец, кастрат для надежности, тоже маг?
Вот именно поэтому хочу к биологическому полу.

благодаря магии, матриархат
Не думала про матриархат, если честно. А идея-то хорошая. И остальные идеи тоже обдумаю, посмотрю, что как)

Спасибо большое всем за размышления!

URL

11.01.2019 в 13:18

В таком случае, даже если у XY есть ген магии, у мужчины и не_ведьмы не будет мелкой ведьмы. Меня вот этот момент очень волновал.
кстати, не так. Если у мужчины Х хромосома с геном магии (спящим), и он женат на женщине, у которой одна Х хромосома т оже со спящим геном, то в ребенке, если встретятся эти две спящие Х хромосомы, магия как раз и будет. А если не повезет и достанется спящая хромосома от папы, и пустая немагическая от мамы - то мелкой ведьмы не получится

URL

11.01.2019 в 14:01

кстати, не так. Если у мужчины Х хромосома с геном магии (спящим), и он женат на женщине, у которой одна Х хромосома т оже со спящим геном, то в ребенке, если встретятся эти две спящие Х хромосомы, магия как раз и будет.
Разве?
Я рассчитывала так. Допустим, что магия проявляется только в рецессивном состоянии и только в двух "дозах".
Мужчины могут быть носителями магического гена XmY, либо нормальными XMY
Для женщины возможно три варианта XMXM, XMXm, XmXm. Тогда к магии способен только третий вариант.
ЧЯДНТ?

ТС

URL

11.01.2019 в 14:03

Нормальными, всмысле не иметь магической аллели гена магии**

ТС

URL

11.01.2019 в 14:15

А еще мужской зародыш с магической Х-хромосомой может погибать на ранних стадиях, в отличие от женского.

URL

11.01.2019 в 14:17

* Тогда женщине будет достаточно одной магической Х-хромосомы, а мужчины будут поголовно без магии.

URL

11.01.2019 в 14:25

Я рассчитывала так. Допустим, что магия проявляется только в рецессивном состоянии и только в двух "дозах". Мужчины могут быть носителями магического гена XmY, либо нормальными XMY Для женщины возможно три варианта XMXM, XMXm, XmXm. Тогда к магии способен только третий вариант.
это правильно
В таком случае, даже если у XY есть ген магии, у мужчины и не_ведьмы не будет мелкой ведьмы.
а вот это неправильно. Не_ведьма это может быть и XMXM, и XMXm. Так вот от мужчины XmY и женщины XMXm может родиться девочка XmXm, хотя мать будет не_ведьма

URL

11.01.2019 в 14:30

* Тогда женщине будет достаточно одной магической Х-хромосомы, а мужчины будут поголовно без магии.
интересный вариант, но это усложнит наследование. Или нет :upset:

:upset:

Получается что это будут исключительно потомственные ведьмы. У неведьмы не может родится ведьма в принципе, а у ведьмы могут рождаться ведьмы, но иногда. Редко ведьмы будут встречаться

URL

11.01.2019 в 14:40

от мужчины XmY и женщины XMXm может родиться девочка XmXm
Ага, поняла свой косяк. Это беда.

Получается что это будут исключительно потомственные ведьмы. У неведьмы не может родится ведьма в принципе, а у ведьмы могут рождаться ведьмы, но иногда. Редко ведьмы будут встречаться
В принципе, мне это и нужно. Чтобы их было мало и они были бы только потомственными. Поэтому я и пытаюсь прицепиться к генетике.
Только вот как сделать так, чтобы у обоих носителей не рождалась ведьма? Вот реально остается убивать носителей мужиков еще до рождения.

ТС

URL

11.01.2019 в 15:14

Чтобы их было мало и они были бы только потомственными
но их и выбить из популяции станет тогда проще. Достаточно убивать всех ведьм (и заподозренных) и через поколение ведьм не останется, а новых взять будет неоткуда. Средневековье эти ведьмы не переживут))
Вот реально остается убивать носителей мужиков еще до рождения.
это может быть легко и достаточно безболезненно. Выкидыш на самом раннем сроке, тетка еще не поймет что была беременна, просто задержка недели две, потом обычные месячные. Эмбрион XmY просто не развивается, гибнет на самой ранней стадии и выводится из организма.

URL

11.01.2019 в 15:16

Вообще-то, ведьмы могут быть правящим сословием.

URL

11.01.2019 в 15:23

Вообще-то, ведьмы могут быть правящим сословием.
при таком раскладе их будет очень мало. Любая ведьма должна быть вот прям усердной в воспроизведении потомства, потому что могут рождаться мальчики, или постоянно девочки не-ведьмы, а желанной наследницы все нет и нет... хотя чо это я. У них же магия! пусть управляют полом будущего ребенка и магическими способностями) пьещь какое-нибудь зелье во время ночи предполагаемого зачатия, и вуаля - дочь-ведьма гарантирована))

URL

11.01.2019 в 15:30

пьещь какое-нибудь зелье во время ночи предполагаемого зачатия, и вуаля - дочь-ведьма гарантирована))
оп, тут ночь зачатия уже поздно. Месяц надо готовиться и пить зелья, чтоб из яичника вылупилась именно яйцеклетка Xm (будущая ведьма) а не XM (просто баба)

URL

11.01.2019 в 18:55

Как обосновать тот факт, что в древности, когда условное что-то давало людям способности, то оно дало их только женщине?
Наследование по женской линии гораздо проще отслеживать. Отец всегда неизвестен (с)
Это может быть важно в случае, когда важен порядок рождения, или в случае, когда важно рано начать обучение.

URL

12.01.2019 в 02:15

Что ты, блядь, несёшь?
Да примерно ту же ересь, что и рассуждения про "ген магии". Расслабься, это же не научная конференция))

тогда получается что женоподобный мужык, какой-нибудь жрец, кастрат для надежности, тоже маг?
Почему бы нет?

URL

12.01.2019 в 08:31

Почему бы нет?
это не случай ТСа

URL

14.01.2019 в 23:09

Нортон, "Мир ведьм" (оно же "Колдовской мир"), первая мысль была про этот канон )

Можно привязать магию к Х-хромосоме, сделав её рецессивной. То есть, за магию отвечает ген "а", и для её запуска нужно иметь "аа" (две рецессивных "а" от обоих родителей). Ген "А" доминантный глушит магию. То есть, к магии способны женщины "аа", тогда как "аА", "Аа" и "АА" - не способны. Ну, а обучаемость зависит от интеллекта и физического развития (выносливость там, аллергия на магические эликсиры и прочая фигня).

Собственно, "нечто" дало способности только женщинам потому, что было бабским божеством, и решило, что если младенцев воспитывают бабы, то будущих ведьм должны учить с рождения ведьмы реальные, а не абы какие неведомые чуваки?

URL

20.01.2019 в 01:34

Получается что это будут исключительно потомственные ведьмы. У неведьмы не может родится ведьма в принципе, а у ведьмы могут рождаться ведьмы, но иногда. Редко ведьмы будут встречаться
В таком случае в каждом следующем поколении будет все меньше ведьм, и в итоге они выродятся совсем

URL

20.01.2019 в 13:19

будет все меньше ведьм, и в итоге они выродятся совсем
В книге Нортон "Мир ведьм" так оно, по итогам, и выходило. Особенно с учетом, что ведьмы не имели детей, иначе теряли магию.

URL

Добавить комментарий

Расширенная форма

Редактировать

Использовать аватар

Изображения

Подписаться на новые комментарии

Получать уведомления о новых комментариях на E-mail