Вопрос №4298. Способность + эмпатия

[Дежурный Обоснуй]

У персонажа есть способность. Но с возрастом его силы растут и у него появляется вторая способность — эмпатия. Какая у него могла быть первая способность? Из которой логично развивалась эмпатия. Телепатия?

@темы: Психология/психиатрия, Фэнтези/фантастика, Магия

Comments

[Гость]

Имхо, должно быть наоборот - сперва эмпатия, как естественная способность психически здорового хомо сапиенса:
Эмпа́тия — осознанное сопереживание текущему эмоциональному состоянию другого человека без потери ощущения внешнего происхождения этого переживания.
а из нее уже можно какую-то суперспособность развить, например умение превращаться в других людей (Мистик).

[Гость]

И кстати чем больше узнаешь людей, тем меньше хочется им сопереживать, так что телепаты наоборот будут стремиться к закрытости, а не к сопереживанию - кому охота не только видеть/слышать грязь, но и нахлебаться ее?

[Гость]

Эмпатия не суперспособность, а нормальное свойство здоровой психики.

[Гость]

Если эмпатия как разновидность телепатии, которая позволяет считывать эмоции, то основных варианта два: или развивать чтение до полноценной телепатии, или налаживать обратную связь - пусть герой научится управлять эмоциями других людей.
Посеять сомнение в ряды противников, внезапные панические атаки, помочь кому-то пройти детектор лжи или без потерь пережить разговор с майором, -1 от морали противника, скастовать Благословление на своё войско

[Гость]

в Зачарованных так и было, если я правильно помню: сначала телепатия, а потом эмпатия. хотя я до сих пор не понимаю, как восприятие эмоций является усложнением чтения мыслей. алло, народ, 99% населения планеты справляется с этим, а вот мысли других людей мы читать не умеем.

как вариант - сначала распознавание лжи, а потом как углубление - эмпатия.
или исцеление - сначала телесное, а как продвинутый уровень - душевное, с помощью эмпатии.
или очарование, как умение понравится любому, и потом как усиление - эмпатия.

но обычно эмпатия это не такая супер сложная сила, чтобы быть апгрейдом к чему-то, скорее это базовая способность, которая развивается в чтение мыслей или манипулирование чужими эмоциями.

[Гость]

бычно эмпатия это не такая супер сложная сила, чтобы быть апгрейдом к чему-то, скорее это базовая способность

Не "скорее", а именно базовая способность, без сопереживания чужим эмоциям (в норме - поверхностного) нет понимания эмоциональных состояний других людей, нет коррекции своих действий в соответствии с ними, а значит невозможна никакая совместная деятельность от общения до работы. Даже у животных есть элементарная эмпатия по отношению к животным своего вида и других видов. Поэтому если обоснуйно, то от эмпатии можно развивать и телепатию, и гипноз, и ментальное выжигание мозга врага и что угодно. Если по канону от чего-то развилась эмпатия, то все вопросы к знатокам канона, там если не автор, то фанон придумал объяснение противоестественному.

[Гость]

Не "скорее", а именно базовая способность,

ты сейчас про нормальную человеческую эмпатию как способность понять, что чувствует другой. а эмпатия как сверхспособность это скорее такой проапгрейженый вариант эмпатии, когда ты не просто сопереживаешь, а точно знаешь, что чувствует другой, и способен чувствовать даже эмоционально закрытых людей, или некую вторую эмоцию, которая скрывается за более явной.

[Гость]

а эмпатия как сверхспособность это скорее такой проапгрейженый вариант эмпатии, когда ты не просто сопереживаешь, а точно знаешь, что чувствует другой, и способен чувствовать даже эмоционально закрытых людей, или некую вторую эмоцию, которая скрывается за более явной

И чем это отличается от телепатии? Мыслей в отрыве от эмоций, как и эмоций в отрыве от мыслей не бывает, разница только в том, что в каждом конкретном случае интенсивнее.

[Гость]

И чем это отличается от телепатии? Мыслей в отрыве от эмоций, как и эмоций в отрыве от мыслей не бывает, разница только в том, что в каждом конкретном случае интенсивнее.

эээ... мысли и эмоции это разные вещи. можно быть раздраженным из-за невкусного кофе, но думать про коды доступа в секретные архивы. эмпат считает раздражение, а у телепата будет код - вот тем и отличается.

[Гость]

можно быть раздраженным из-за невкусного кофе, но думать про коды доступа в секретные архивы

При этом вы думаете о кофе, оцениваете его вкус и переживаете эмоции (раздражение, оптимизм, надежду, тревогу, что-то ещё) в отношении кодов-доступов. Телепат больше увидит мысли, эмпату будут виднее чувства, но у человека будет по обоим поводам и то, и другое.

[Гость]

Телепат больше увидит мысли, эмпату будут виднее чувства, но у человека будет по обоим поводам и то, и другое.

телепат увидит коды (конкретную информацию), а эмпат увидит "раздражение, оптимизм, надежду, тревогу, что-то ещё" (отношение к этой информации). телепат придет к пульту и введет код, эмпат не введет нихуя, потому что у него есть инфа только про чувства.

[Гость]

сначала телепатия,
Фиби не была телепатом. она видела будущее/прошлое/настоящее.
Эмпатия не суперспособность, а нормальное свойство здоровой психики.
ты идиот? причем тут обычная эмпатия и эмпатия тех же магов? это две разные вещи.

[Гость]

мысли и эмоции это разные вещи

Я тебе скажу, что люди редко думают четко сформулированными предложениями, а вот помесь слов, чувств и образов. Так кто имхо всё это к телепатии. Если кнчн вы не решите делить - телепат, тот кто воспринимает возникающие в мыслях другого слова, эмпал - эмоции оттуда же, хзчтопат - образы.

[Гость]

Имхо, сначала эмпатия, потом телепатия потом подчинение человека своей воле направленным умственным усилием. М. б. изначально персонаж был "поисковиком"? Там допустим легко мог сказать в багажнике какой машины сидит ассистент Или легко определял в толпе других магов-эмпатов. изначально его магическая эмпатия работала на животных, а потом распространилась на людей.

[Гость]

*или изначально его магическая эмпатия работала на животных, а потом распространилась на людей.

[Гость]

ты идиот? причем тут обычная эмпатия и эмпатия тех же магов? это две разные вещи.

Как же заебали любители использовать слова по альтернативному назначению.

ТС, твое дело, кого тут слушать, но я бы, увидев в тексте такой перл, как "магическая способность к эмпатии", закрыла бы файл без сожалений.

[Гость]

Как же заебали любители использовать слова по альтернативному назначению.
точно дебил.

[Гость]

16:45, у тебя пмс что ли? Ступай с миром, альтернативная.

[Гость]

такой перл, как "магическая способность к эмпатии",

Фраза-то перл, но эмпатами давно уже (больше 10 лет точно) называют магов и мутантов, которые магически знают, что Вася влюблён, а Петя печален, даже если Петя сидит в соседней комнате.

А вот и мысль о прокачке героя: быть может, герою сначала нужно было обязательно смотреть объекту в глаза, то потом сможет читать на расстоянии.

[Гость]

16:53, аметистовые глаза тоже >10 лет популярны в определенных кругах.

[Гость]

Для статистики, чтоль: мне понятна реакция "эмпатия — это не сверх, а обычная способность", птмшт действительно первое значение. При этом я помню, что узнала я это слово лет ээ... 13-14 назад именно из сериальчика про мутантов. Потом в общечеловеческом значении на английском, и только последние годы вижу частое употребление на русском. Ну так эмоции в принципе больше обсуждаться стали.

[Гость]

А по теме — здесь уже упоминали целительские способности, например сначала умел лоцировать чужую боль, физическую, а сложное лечение тем успешней, чем тоньше ты можешь "настроиться" на пациента, ну чувак и тренировался.

[Гость]

как "магическая способность к эмпатии"
Ну изучи тему что ль, чтоб в вопросе разбираться. Эмпатия, как магическая/супер способность, существует в различных канонах уже давно (точно с 84 года). Если ты этого не знаешь, и не знаешь, как это работает, то это твои проблемы, а не авторов. Причем тут обычная человеческая эмпатия и магическая? Сам несешь какой-то бред, а на других наезжаешь.

[Гость]

Сам несешь какой-то бред, а на других наезжаешь.

Солнышко моё, наезжаешь тут только ты.

[Гость]

Ради интереса попробовал загуглить вариации "магическая эмпатия", "Эмпатия в фентези" и нашел только обычную эмпатию - "способность чувствовать эмоции других людей".

Мимокрокодил.

[Гость]

Ради интереса попробовал загуглить вариации "магическая эмпатия",
ну, ради интереса попробуй загуглить Фиби Холливелл (а так же можешь погуглить Прю, отца Томаса), мутанта Эмпата из Людей Икс, а так же других мутантов, Лидию из Героев, Розен из Альфы, дохуищное количество персов из аниме, мультов, комиксов и сериалов. как бы никто не виноват же, что ты хреново гуглишь.
мимо

[Гость]

Виды эмпатии в мире Зачарованных:

Психическое отражение - это способность проецировать или отражать эмоции или воспоминания на человека или на другое существо. Эта высокоразвитая форма эмпатии может быть чрезвычайно мощной. Фиби Холливелл развила эту способность в 2008 году, когда ее эмпатия выросла до способности проецировать эмоции или воспоминания. Целью этой силы является причинение боли и даже смерти противника, так как он перегружается своим собственными (или чьими-либо еще) эмоциями.

Эмпатическое направление и дублирование - два самых сильных вида эмпатии. Так как все магические способности связаны с эмоциями их обладателей, оба эти вида эмпатии работают на основе ощущения тех же самых эмоций, что и владельцы способностей. Так как Фиби может чувствовать эмоции других людей, ее эмпатия позволяет ей взаимодействовать и дублировать силы других существ.

Эмпатическая передача силы - способность передавать свою силу другим существам через прикосновение. Единственный известный эмпат, обладавший этой способностью, был отец Томас. Будучи атакован демоном Винцересом, он положил руку на грудь демона и передал ему свою эмпатию. Отец Томас знал, что эмпатия сведет демона с ума, так как он почувствует боль всех своих жертв.

Высокая устойчивость - обладание повышенной устойчивостью к магическим силам других существ. Этот вид эмпатии работает только в комбинации с силой эмпатического направления и дублирования. Например, направление силы кого-либо другого, делает эмпата устойчивым к воздействию этой силы, если она будет направлена против него.

Способности Эмпата из Людей Икс:

Эмпат обладает псионической способностью чувствовать и манипулировать эмоциями других. Он может воздействовать на большие группы людей одновременно и может проявлять различные уровни эмпатического контроля над ними, начиная от тонких манипуляций, о которых другие обычно не знают, до полного отрицания эмоций, которое приводит их к состоянию зомби, в котором он может командовать ими без особых усилий. Его сила действует посредством собственных мозговых волн Эмпата, перекрывающих части мозга, которые управляют эмоциями в других.

Да, это абсолютно те вещи, которые можно сделать в реальном мире: ведь мы все наделены эмпатией.

[Гость]

Что-то не припомню в "Людях Икс" персонажа, по имени Эмпат

[Гость]

не припомню в "Людях Икс" персонажа, по имени Эмпат

он шифровался, называя себя профессором Ксавье)

[Гость]

Приводить имя собственное как пример употребления термина - жжош
Дай-ка я тоже так попробую. Значит, Коваль обладает суперспособностью делать разные штуки из раскаленного железа. Непременно магическим способом. А Хирург, стало быть, своими мыслями режет всех без ножа.
Ура! У меня получается! Я тоже альтернативно-одаренный!