Вопрос №4377. Разница между мутантом и супергероем

[Дежурный Обоснуй]

Марвел. Пишу кроссовер. Я что-то не пойму, а почему люди относятся с таким негативом к мутантам, но наличие супергероев им всем норм? Разве есть разница между мутантом, рожденным с силой управлять молниями и человеком, который получил силы управлять молниями, когда в него ударила «радиоактивная» молния? И у того, и у второго есть суперсилы. Так в чем смысл этих истерик и гонений? В комиксе это где-нибудь объяснялось? Нелегче ли тогда мутантам выдавать себя за людей, получивших силы от чего-нибудь?

@темы: Легенды/мифы/мифические существа, Фанфики/ориджи/смежные вопросы, Фэнтези/фантастика, Отношения/социальные взаимодействия

Comments

[Гость]

К тем, у кого силы от чего-то, тоже отношение разное.

[Гость]

Дело в том, что Мутанты как раз и были введены в Марвелверс как угнетенное меньшинство, с явными параллелями к положению реальных меньшинств - расовых, национальных, а со временем и сексуальных.

[Гость]

Разве есть разница между мутантом, рожденным с силой управлять молниями и человеком, который получил силы управлять молниями, когда в него ударила «радиоактивная» молния?
Разница в том, что благоприобретённые признаки по наследству не передаются. Супергерой - он единичен, а мутант может породить себе подобных. Страшно: а вдруг они размножатся и нас, "нормальных людей", в резервации загонят?! Ну, как мы сами привыкли делать со всякими, с кем мы это сделать можем...

[Гость]

Мне кажется, разница в информированности. Людей очень сильно нервирует, когда они не знают, что или кто им угрожает, в каком объёме и т. п. Возьми любую стрессовую ситуацию - экзамен, когда страшнее всего узнать вопросы в билете, или поход ко врачу с очень сильными проблемами со здоровьем, когда есть подозрения на смертельную болячку, но точно никто не знает, и человека трясёт от неизвестности.

Супергерой сразу появляется со знаком "плюс", то есть когда о нём узнают, он уже сделал/делает что-то хорошее - кого-то защищает, сражается с кем-то явно опасным и злонамеренным и т. д. То есть сразу всем очевидно, в каком направлении он прилагает свои способности и какие у него цели. Также супергерой уникален, то есть все априори уверены, что существует один Кэп или один Халк. И если рядом с тобой в толпе окажется Халк - ты заметишь. Это спорно в отношении ЧП и других героев в масках, но всё же, даже если на тебя нападёт ЧП, ты будешь знать, что это именно он, примерно знать, что он умеет, и проч. Это может тебе не помочь, но известная угроза воспринимается менее остро.

С мутантами сложнее, потому что:
во-первых, их много, и ты никогда не знаешь, окажется ли скрытым мутантом твой сосед, одноклассник или родственник, то есть это состояние "я знаю, что где-то есть опасность, но я её не вижу, и меня это нервирует";
во-вторых, поскольку мутантов много, даже если вот этот и вон тот - хорошие, ты не можешь поручиться, что где-то нет сотен злобных сверхспособных людей, у которых не такие высокие моральные ориентиры, как суперов;
в-третьих и всё о том же, у конкретных супергероев есть конкретные способности, о большинстве которых все знают; разброс способностей мутантов очень велик, ряд из них - намного более опасен, разрушителен и менее контролируем, чем сверхсила, паутина или высокие технологии.

[Гость]

Как минимум один мутант уничтожал вокруг себя все живое одним фактом своего существования. Рядом мог находиться только мутант с крутой регенерацией.
Не говоря о некоторых других со стремными способностями наподобие Роуг или стремным внешним видом.

[Гость]

ТС, встречный вопрос - в каком-то комиксе сосуществуют одновременно мутанты и суперы, и при этом отношение к мутантам плохое, а к суперам окнорм?

[Гость]

Последний анон, ты в комиксах хоть немного сечешь? Мстители и люди икс существуют в одних комиксах, сотрудничают, иногда сражаются.

[Гость]

ты в комиксах хоть немного сечешь?

Совсем немного. И у меня сложилось впечатление, что мутанты с суперами объединились относительно недавно - кто-то кого-то купил, кто-то кому-то продался, вот и поперли кроссоверы. А изначально были разные песочницы с разными издателями, отсюда и разница в отношениях обывателей с уберменшами.

[Гость]

И у меня сложилось впечатление, что мутанты с суперами объединились относительно недавно - кто-то кого-то купил, кто-то кому-то продался, вот и поперли кроссоверы.
нет, конечно же. без понятия, что там было раньше, но уже в 1971 году Человек-Паук пересекался с Людьми Икс. возможно, он пересекался с ними и раньше, но я в свое время находила комикс именно за 71 год. так что да - они все тусуются в одном мире, и суперы и мутанты.

[Гость]

Я думаю, ты спутал с фильмами, потому что Мстители были у Марвел Студиоз, а Люди Икс у Фоксов. Но в комиксах это все персонажи одного издательства и они постоянно пересекаются,например, Росомаха неоднократно был в Мстителях.

[Гость]

Есть разница в том, что мутанты с рождения такие, у некоторых уже в пеленках способности манифестируют, у остальных примерно в пору полового созревания. Т.е. пробудивший в себе силы мутант почти гарантированно представляет собой ходячую бомбу - обладающее неконтролируемой силой дите или подросток крупно накосячить от незнания или злости могут запросто.
Люди, которые приобрели способности от какой-нибудь тирьямпампации в зрелом возрасте, чаще стараются себя контролировать и понимают последствия своих действий. Даже те, кто злодеем становится.

[Гость]

Плюсую к анону в 23:37 - неизвестная опасность пугает больше. Отсюда и упорные попытки зарегистрировать супергероев - бумажка с печатью не сделает носителя сверхспособностей менее опасным, но иллюзию контроля создаст.
Еще, если сравнивать врожденные и приобретенные сверхспособности, то в первом случае гораздо сильнее задействована система "свой-чужой". Людям легче ассоциировать себя с супергероями, получившими способности искусственным путем - молния-то, теоретически, в каждого может ударить. И среднестатистический обыватель, глядя по зомбоящику на подвиги, например, Капитана Америки - который суть крайний вариант воплощения американской мечты - может тешить себя иллюзиями, что он тоже может стать супергероем. Конечно, на самом деле он не сможет, даже если получит сверхспособности, но мечтать не запретишь.
А вот стать мутантом нельзя, с геном Икс надо родиться. К тому же мутанты считаются другим биологическим видом - Homo Superior - так что записать их в "чужие" очень легко. Дегуманизация "чужих" не вчера придумана.

[Гость]

Люди, которые приобрели способности от какой-нибудь тирьямпампации в зрелом возрасте,
но среди суперов дохуя подростков.

[Гость]

но среди суперов дохуя подростков.

Разве? Из известных только Человек-Паук сходу вспоминается.

[Гость]

Разве?
ага, помимо Паркера: Майлз Моралес, Тайрон Джонсон, Тэнди Боуэн, Кейт Бишоп, да и вообще весь состав Юных Мстителей, потом мисс Марвел, Гвен Стейси и т.д. и т.п. если поискать, то найти школьников супергероев вполне себе можно.

[Гость]

ага, помимо Паркера: Майлз Моралес, Тайрон Джонсон, Тэнди Боуэн, Кейт Бишоп, да и вообще весь состав Юных Мстителей, потом мисс Марвел, Гвен Стейси и т.д. и т.п. если поискать, то найти школьников супергероев вполне себе можно.

Кто эти люди? Речь была об известных суперах, топовых. Не узкому кругу фанатов известных.
Что за мисс Марвел, их две было? Или Кэрол Денверс омолодили?
Десяток-другой ноунеймов не перевесят миллионы мутантов.

[Гость]

Что за мисс Марвел, их две было?

Если верить Вики, их было четыре; анон, вероятно, имеет в виду последнюю

[Гость]

Не узкому кругу фанатов известных.
анон, ты из нашей страны. ты, блядь, и не можешь знать нихуя больше того, что показал Марвел или пара мультов из 90-х. но, блядь, на родине, то бишь в США, это вполне себе известные и топовые супергерои. але, Барак Обама говорил о мисс Марвел в свое время. конечно, ни что не переплюнет культовость некоторые суперов, но остальные тоже вполне себе известны и популярны. если ты о них не знаешь, то это как бы только твои проблемы.
анон, вероятно, имеет в виду последнюю
да, ее.

[Гость]

Это был сарказм вообще-то. Расскажи, суперзнаток комиксов: они стоят в одном ряду с Кэпом и ЖЧ, Бэтменом и Суперменом?
На что там фанатеет Обама, мне пох.
Но не суть важно. Да, суперы-школьники и подростки существуют, да, они известны, кому и насколько - уже другой вопрос. Только их не дохуя, а ничтожно мало по сравнению со взрослыми суперами, не говоря уже о мутантах. Комиксы, как любой другой жанр искусства, в основном про взрослых людей.

[Гость]

Что за мисс Марвел, их две было? Или Кэрол Денверс омолодили?
Мисс Марвел и Капитан Марвел , Денверс это Кэп, Мисс Марвел это девочка подросток, мусульманка, пишет фички, если мне не изменяет склероз на русский ее начинали переводить и издавать

[Гость]

Разница в том, что благоприобретённые признаки по наследству не передаются.
У Марвел передаются. Посмотри только на ребенка Питера и ЭмДжей, которая получила все способности папочки.
они стоят в одном ряду с Кэпом и ЖЧ, Бэтменом и Суперменом?
Ты как бы вообще не понимаешь тему, анон. Есть культовые герои: Супермен, Бетмен, Человек-Паук - они известны всему миру. Есть почти культовые. Кэп, к примеру. ЖЧ вообще не стоит рядом с ними. Он стал известен только благодаря Роберту и всего 10 лет назад. А есть остальные супергерои, которые известны исключительно в США. То, что ты не знаешь о Мисс Марвел не говорит о том, что перс не популярен или неизвестен. Это лишь говорит о том, где ты живешь. И, как я понял почитав комменты, ты вообще не разбираешься в комиксах. Так чего споришь?