Вопрос №4569. Обоснуй для полукровок

[Дежурный Обоснуй]

Какой обоснуй вы видите для возможности скрещивания фэнтезийных рас? Полно произведений со всяческими полуэльфами, полуорками и так далее, но как это можно обосовать с биологической точки зрения? Это ведь даже не разные виды, но и разные семейства (хоть мы и зовем их расами почему-то). Я понимаю что достаточно обосновать ну это же магический мир, но все равно интересно.

@темы: Легенды/мифы/мифические существа, Анатомия/физиология/медицина, Межполовые отношения, Расы/народности/племена, Гуманоидные формы жизни

Comments

[Гость]

Эльфы, орки, люди, все вроде гуманоидного типа, есть одна голова, две руки, две ноги, половые органы сходного типа. Вполне могут друг другу понравиться или захотеть экзотики.

[Гость]

Мул — результат скрещивания осла и кобылы. Термин «мул» первоначально применялся к отпрыску любых двух животных разных видов — к тому, что в настоящее время называется «гибридом» (с)
Так что даже в нашей обычной немагической природе это вполне возможное явление. Другоге дело, что обычно такие гибриды бесплодные, и вот это уже можно поправить магией.
Или большей генетической близостью разных фенетезийных рас друг к другу, для получения репродуктивного потомства.

[Гость]

Лев и тигр, скрестившись, могут породить лигра. В дикой природе такое невозможно, ареалы обитания у львов и тигров разные, а в неволе они скрещиваются, половой инстинкт, "на безрыбье и рак - рыба".

[Гость]

Вон собаки какие разные все.
Допустим, у людей так тоже может быть.

[Гость]

А какой обоснуй, кроме близкого проживания, нужен для скрещивания негра с китаянкой/европейкой или белого с чёрной/жёлтой? Человеческие расы различаются так, будто мы разные биологические виды, но на самом деле одно и тоже, расисты, как ни старались, обратного не доказали. Банальные мелкие и незначительные мутации под среду обитания. Почему не быть того же самого с эльф+человек, орк+эльф и т.д.?

[Гость]

1. Магически подкрученное ДНК
2. Как выше пример с собаками. Разный образ жизни подстегнул отбор, но на самом деле виды разошлись не слишком давно и какая-никакая возможность скрещивания ещё осталась. Полукровки разможножаются хуже, мужики-полукровки часто стерильны

[Гость]

А еще неандертальцы с кроманьонцами тоже скрещивались...

[Гость]

Полукровки разможножаются хуже, мужики-полукровки часто стерильны

Или появляется межгибридная стойкость, благодаря чему полукровки умнее, сильнее, живучее и плодовитее чистокровок.

[Гость]

Ну, начнем с простого. Толкин, с которого все пошло, прямым текстом говорил, что эльфы, обычные лбди и хоббиты - суть один и тот же биологический вид, говоря биологически. А что эльфов крайне трудно убить, да и болеют в основном пиздюлями - это результат особого отношения к ним валар, а не биологическая функция.

[Гость]

Вон собаки какие разные все.

это породы разные, а биологический вид один
примеры с ослом и кобылой тоже мимо, это одно семейство, лошадиные
про китайцев и европейцев вообще дикость, люди вы что биологию прогуливали? это все один биологический вид.
в то время как люди и орки например ну явно не китайцы с европейцами

[Гость]

прямым текстом говорил, что эльфы, обычные лбди и хоббиты - суть один и тот же биологический вид

Не говорил он такого. А происхождение хоббитов вообще нигде не описал. Если эльфы у него старшие дети Илюватара, люди младшие, гномов Ауле настрогал, орков Моргот допилил, то про хоббитов ни полслова в плане откуда они произошли.

[Гость]

в то время как люди и орки например ну явно не китайцы с европейцами

Откуда такая информация? Захочет автор - будут мутации одного вида, как европейцы и китайцы, захочет чего-то другого и будет генетическая несовместимость.

[Гость]

Толкин, с которого все пошло, прямым текстом говорил, что эльфы, обычные лбди и хоббиты - суть один и тот же биологический вид, говоря биологически

А еще он утверждал, что орки это такие измененные эльфы.

про китайцев и европейцев вообще дикость, люди вы что биологию прогуливали? это все один биологический вид

Анон в 11.21 и не утверждал, что китайцы и европейцы разные биологические виды.

[Гость]

то про хоббитов ни полслова в плане откуда они произошли.

В прологе к ВК сказано, что хоббиты и люди безусловно находятся в родстве.

[Гость]

В прологе к ВК сказано, что хоббиты и люди безусловно находятся в родстве

и

прямым текстом говорил, что эльфы, обычные лбди и хоббиты - суть один и тот же биологический вид

это как бы не одно и то же
и нифига это не один вид, анон, загугли биологическую классификацию хотя бы. но межвидовое скрещивание никто не отменял, вот в ВК у людей с эльфами и могут быть общие дети

[Гость]

Анон в 11.21 и не утверждал, что китайцы и европейцы разные биологические виды.

Тогда нафига он их в пример привел? К анонам с собаками тот же вопрос.

[Гость]

. Вон собаки какие разные все.
это породы разные, а биологический вид один
примеры с ослом и кобылой тоже мимо, это одно семейство, лошадиные
про китайцев и европейцев вообще дикость, люди вы что биологию прогуливали? это все один биологический вид.
в то время как люди и орки например ну явно не китайцы с европейцами

Ага, шарпей и чихуашка - один вид, а люди и орки типа так не могут.

[Гость]

К анонам с собаками тот же вопрос.

Собаки способны давать плодовитое потомство с волками и шакалами. При этом волки и шакалы между собой скрещиваться не могут.

[Гость]

а люди и орки типа так не могут

Смотря в каком каноне. Вот у того же Толкина орки это вроде как переделанные эльфы, а эльфы у Толкина с людьми вполне могут размножаться. А вот в варкрафте относительно тамошних людей орки это прилетевшие с другой планеты. Правда хз размножались ли они. Все зависит от конкретного произведения.

[Гость]

А почему утверждается, что эльфы/орки/люди разные виды?
Если они все так легко смешиваются по воле многих авторов, логично предположить, что вид один, но с большими вариациями внешности, типа как породы собак.

[Гость]

Смотря в каком каноне.

зыс. камон ребята, как автор пропишет, так и будет работать в его мире, тут какого-то общего обоснуя нет.

[Гость]

логично предположить, что вид один, но с большими вариациями внешности

Если в каноне не прописано что это не так, как с орками-инопланетянами в примере выше

[Гость]

камон ребята, как автор пропишет, так и будет работать в его мире

Высечь в граните и повесить во все треды с вопросами "а можно я в своем фэнтези мире с магией вот так сделаю или это невозможно??" Все возможно, главное сам потом в этом мире собственные правила не переезжай на танке, единожды их установив.

[Гость]

И, раз никто не принес еще...

Человек: - Эй, эльф, ты похож на девчонку!
Эльф: - Для вас, людей, все похожи на девчонок.
Человек: - Что ты имеешь в виду?
Эльф: - Ну взялись же откуда-то полуорки, полуогры...
Человек: - Заткнись!
Эльф: -...полудраконы, полукобольды...
Человек: - Эй! Я сказал заткнись!
Эльф: -...кентавры.
Человек: - ...и полуэльфы.
Эльф: - ЗАТКНИСЬ.

[Гость]

полудраконы

А это как вообще выглядеть должно Я про сам процесс.

[Гость]

А это как вообще выглядеть должно

тоже интересно. драконы же яйца откладывают

[Гость]

Причем тут яйца. Я имел в виду что там же сайз дифференс столько не живут, как размножаться-то?

[Гость]

. полудраконы
А это как вообще выглядеть должно Я про сам процесс
А результат как выглядит?
Либо они сопоставимы по размерам , либо никак.

[Гость]

Эльфы и орки - один биологический вид. Если маленького орченка воспитать среди эльфов, получится эльф. (По Толкину). Это как ангелы и демоны - одинаковые по природе существа на разных сторонах проявляю разные качества. С гномами это разные виды, у них совершенно разная среда обитания и разная природа, разные создатели создали их для разных целей. А вот с людьми не очень понятно. Это тоже дети Эру, как и эльфы, и как автор, так и они друг друга называют разными народами, однако они изначально были придуманы отдельно, а не один вид мутировал, как с орками. У эльфов и людей разные устройства и разные задачи, насчет благоволения валар анон выше не прав - валар эльфов, которые от них ушли, прокляли, те от этого смертными не стали. На мой взгляд, это всё же разные биологические виды, но семейство одно, так что скрещиваться могут. А что касается бесплодия потомства - эльфы по умолчанию ничем не болееют, значит, их потомки тоже могут избежать этой напасти. Ну, а хоббиты - это разновидность людей.

[Гость]

Насчет полудраконов - очевидно, какой-нибудь колдун должен снощать ящерку, трансфоомировав себя в ящерку аналогтчгых размеров...