Как максимально убедительно обосновать возможность многоженства (многомужества) в мире ГП? Должно быть так, что практика, с одной стороны, не особо распространенная, но некоторые абсолютно законно к ней прибегают.
Волшебники, за исключением семейки Уизли (предателей крови, ага!), многодетностью не отличаются. Более-менее плодовит "самый тёмный-претёмный (и очень больной на голову из-за каких-то особых ритуалов) род Блэк". Книжечки детские, на вопросы потенции акцента нет, но взрослому догадаться несложно, что с этим у магов-мужчин не блеск. Женщины, соответственно, или бесплодны, или недонашивают до срока. И тут всё просто: много жён = хотя бы одна родит здорового ребёнка, а много мужей = хотя бы один заделает жене потомка. Кстати, в фичках популярный сюжетный ход, что Годрик Гриффиндор бросил Салазара Слизерина ради маггла, потому что у маггла член больше, твёрже, горячее и стоИт гораздо чаще.
Кстати, в фичках популярный сюжетный ход, что Годрик Гриффиндор бросил Салазара Слизерина ради маггла, потому что у маггла член больше, твёрже, горячее и стоИт гораздо чаще. Что это я сейчас прочёл???
Книжечки детские, на вопросы потенции акцента нет, но взрослому догадаться несложно, что с этим у магов-мужчин не блеск. Женщины, соответственно, или бесплодны, или недонашивают до срока Анон, не знаю, как насчет тебя, но разумнее предположить, что маги, блядь, умеют предохраняться.
Как максимально убедительно обосновать возможность многоженства (многомужества) в мире ГП? Зачем изобретать велосипед? Язычество вам в руки. Во многих языческих культах многожёнство было разрешено. А маги вполне могли гораздо равнодушнее отнестись к христианству с его гонениями на волшебников. Особенно чистокровные в широком понимании этого слова, те, что не из магловской среды (уже крещённой) вышли.
но взрослому догадаться несложно, что с этим у магов-мужчин не блеск. Женщины, соответственно, или бесплодны, или недонашивают до срока Анон, не знаю, как насчет тебя, но разумнее предположить, что маги, блядь, умеют предохраняться. плюсую.
Как максимально убедительно обосновать возможность многоженства (многомужества) в мире ГП? Должно быть так, что практика, с одной стороны, не особо распространенная, но некоторые абсолютно законно к ней прибегают.
вообще-то ГП многожество как раз не подходит. чистокровных достаточно мало, плюс каждая страна - это такое тесное сообщество. у нас там кто? один Ньют на все население женился на иностранке. ну была ветка Лейстренджей и Малфоев во Франции. но как бы в массе своей браки приходятся между жителями одной страны. а теперь представьте чистокровных. они вполне себя сами ограничивают браком с такими же чистокровными. у них уже случаются браки между кузенами. а если взять многожество, то что? браки между единокровными братьями и сестрами? да все чистокровные за пару веков с многожеством давно превратились бы в Гонтов, если не хуже. им-то как раз-таки многожество в жопу не сдалось.
Ну, можно, например, особо не парится и сделать так, что вот, есть, допустим, законная жена по бумажкам, а есть ещё какая-нибудь дарованная магией жена, потому что у неё полная совместимость с героем по гороскопу, магии, астральным энергиям и потокам чакры; а потому их союз создан на небесах, даже если они терпеть друг друга не могут, поэтому они обязаны быть в браке, иначе Магия покарает. Вообще, "магия покарает" и "магия так решила" - это палочки-выручалочки для любого бреда в тексте. Я под этими девизами чего только не читал. Я бы рекомендовал пойти по этому пути, потому что это проще и как-то даже более реалистично, если честно. Просто если рассуждать, гм, с практической точки зрения, то многоженство/многомужество в современном ГП вещь маловероятная. У маглов все это уже давно отмерло, а у чистокровных вряд ли бы сохранилось даже будь оно когда-нибудь - их сообщество слишком мало. Выродились бы. Есть ещё вариант - обратиться к тем культурам, где многоженство/многомужество практикуется до сих пор, допустим. И как-то ввести их в свой текст.
например, особо не парится и сделать так, что вот, есть, допустим, законная жена по бумажкам, с которой можно развестись, если уж магия впаривает тебе левую даму.
Еще как вариант, ввести гендерный перекос. Правда, с таким обоснуем получится или многоженство (если девочек больше, чем мальчиков), или многомужество (если мальчиков больше, чем девочек). Но законными могут быть оба варианта, ибо в разные исторические периоды могло быть по-разному. А насчет актуального времени - посчитать количество упомянутых в книгах персонажей и свести статистику, сколько из них женщин и сколько мужчин. На нее и ориентироваться.
ввести гендерный перекос. И как он вообще будет работать? Какой здесь обоснуй? Только чистокровки, которых мало и то не все, женятся на таких же чистокровных магов. Маглорожденые и полукровки спокойно могут в браки с маглами, если уж на то пошло. Как раз-таки может увеличиться такое количество браков, а не появиться многоженство. Как сказал анон выше многоженство для чистокровных - это чистое самоубийство и они на него не пойдут, если не хотя выродиться окончательно, и дело даже не в том, что они не позволили бы маглорожденным протащить такой закон, а в том, что маглорожденные, выросшие в нашем обществе, тоже не пойдут на бред с многожеством.
с которой можно развестись, если уж магия впаривает тебе левую даму.
Можно, но зачем? Автору же это не надо. Пусть будет поправка в законах, мол, если магия решила, то можно иметь столько супругов, сколько судьбой предначертано.
Можно, но зачем? потому что автор спросил про Как максимально убедительно обосновать, а это нефига не убедительно. если союз "скреплен на небесах", то в этом союзе участвуют двое, а не целый табор, иначе не катит. многоженство в ГП работать не будет по многим причинам. тут либо нормальный брак, либо убирать всю основу чистокровности, ибо к нашему времени чистокровные просто превратятся в Гонтов.
а это нефига не убедительно. Анон, многоженство в ГП в любом случае неубедительно. Для рамок ГП - это бред сивой кобылы под любым соусом как ни обосновывай. "Магия решила" - это наиболее простой способ не парить мозг себе и читателям. Потому что либо автору придется менять место действия на регионы, где многоженство культурно закреплено (тогда нафига, собственно, ГП), либо прилетать другие расы типа героиня вейла, и у них традициями задано брать себе несколько мужей да и то будет ли это законно в пределах магической Британии, либо просто принять такой порядок как данность, мол ну да, есть такое, пользуются редко, а от чего и почему вообще не объяснять (это, кстати, тоже вариант, потому читателю вообще, полагаю, будет неважно, откуда там многоженство взялось - взялось и взялось, автор так решил).
Плюсую к бесплодию. У магглов это вполне себе основание для развода, а маги пусть полигамией спасаются. Ещё можно так: брак — союз двух семей, и иногда проще взять третьего, чем развестись или разорвать помолвку, если замешаны политические мотивы. Тогда к бесплодию можно добавить ситуацию, когда, допустим, детей обручили чуть ли не во младенчестве, потом жених погиб, и чтобы не разрывать договор, за него отдувается брат или сестра.
Вообще, "магия покарает" и "магия так решила" - это палочки-выручалочки для любого бреда в тексте И этот бред вполне вписывается в чудовищно отсталое и дикарское общество магов - британских, во всяком случае. Там реальный переход от родового строя к раннефеодальному, и только магглорождённые с полукровками, которые приходят из намного лучше развитых цивилизаций, не дают магосоциуму окончательно деградировать. А для родового строя и раннефеодального многожёнство и многомужество как раз в порядке вещей, это связи, политические союзы. Раннесредневековая или Древняя Индия, нехватки баб нет, но полиандрические браки были вполне распространены. Особенно много оправданий маги найдут и магией=божьей_волей обоснуют и узаконят, если плохо с размножением и потенцией - контрацепция, даже известная колдомедикам, не будет использоваться в мелком пролуродовом-полуфеодальном обществе, там всегда рулит размножение. А если не бесплодие и не импотенция, то риск рождения сквиба - их в большинстве случаев считают не родившимися, приравнивают к выкидышу и отправляют младенцев в маггловские приюты, в магомире остаются единицы из толпы сквибов. И для фиксации на чистоте крови многосоставный брак как раз - вспоминаем Древний Египет, где не только фараон, но и все знатные мужчины женаты на на толпе родственниц как раз для надёжности сохранения чистой крови. "1000 и 1 ночь" - в мужиках недостатка нет, но знатные женаты на толпе двоюродных сестёр, чтобы знатность укрепить. Логику и генетику современные маги не используют, а потому бредовые обоснуи у них рулят точно так же, как рулили тысячи лет назад.
Ещё можно так: брак — союз двух семей, и иногда проще взять третьего, чем развестись или разорвать помолвку, если замешаны политические мотивы. Вот это - очень серьёзный мотив для феодального и родоплеменного общества. Политика, связи, деньги всегда и везде будут первичны и наиболее значимы, а всё остальное далеко вторично. И если плясать от кельтов и викингов, то у них многосоставные браки вполне были - не особо часто, но и не редко, и в основе как раз союзы земель, денег и личных боевых дружин, а дальше вопрос размножения. Идея брака по собственному выбору и любви появляется только там, где каждый, вне зависимости от пола и происхождения, может самостоятельно, в одиночку прокормить себя и своё потомство.
И этот бред вполне вписывается в чудовищно отсталое и дикарское общество магов - британских, во всяком случае. Там реальный переход от родового строя к раннефеодальному, и только магглорождённые с полукровками, которые приходят из намного лучше развитых цивилизаций, не дают магосоциуму окончательно деградировать.
ГП-хейтер с холиварки? Я узнаю эту мелодию с одной ноты.
А для родового строя и раннефеодального многожёнство и многомужество как раз в порядке вещей ну да, только в ГП такого нет. И тебе уже объяснили, почему в каноне ГП многоженство ведет к вырождению - из-за малочисленности. А еще ты нихера не прав, и общество магов намного более развито, чем ты пытаешься представить.
брак — союз двух семей, но в ГП этого говна нет. чистокровный, конечно, обязан женится на чистокровной, но никаких договорных браков. что логично, ибо сексизм отсутствует. у магов в принципе браки по любви идут. и какие политические мотивы? политические мотивы роялят в средневековье, когда у дворян земли, титулы, связи, доступность ко двору. и чистокровные списаны с аристократов, но не равны им. в доставшемся по наследству Драко особняке, живут Драко и Астория, но уж никак не все члены ее семьи. титулов у них нет. в политику идут только те, кому это хочется и справляются за счет своих мозгов и денег. и это еще смотря при каком министре. не Фаджем единым, как бы. родовой магии, как в фаноне, в каноне тоже нет. чтобы брак был политическим все стороны должны с этого что-то получить. у них есть обязаловка единственная - женится на таком же чистокровным. все. дальше делай что хочешь, но в рамках этого условия.
но в ГП этого говна нет. чистокровный, конечно, обязан женится на чистокровной, но никаких договорных браков. что логично, ибо сексизм отсутствует. А при чём тут сексизм? Договорной брак связывает обе стороны, а не одну женщину. и какие политические мотивы? родовой магии, как в фаноне, в каноне тоже нет. Поэтому приходится вместо родовой магии практиковать банальное кумовство.
-
-
23.12.2019 в 11:19Можно сделать это изначально послаблением только для чистокровных, а потом типа пришла новая эра, закон стал толерантнее, и можно всем.
-
-
23.12.2019 в 13:10Кстати, в фичках популярный сюжетный ход, что Годрик Гриффиндор бросил Салазара Слизерина ради маггла, потому что у маггла член больше, твёрже, горячее и стоИт гораздо чаще.
-
-
23.12.2019 в 15:52Что это я сейчас прочёл???
-
-
23.12.2019 в 17:23Анон, не знаю, как насчет тебя, но разумнее предположить, что маги, блядь, умеют предохраняться.
-
-
23.12.2019 в 19:56Зачем изобретать велосипед? Язычество вам в руки. Во многих языческих культах многожёнство было разрешено.
А маги вполне могли гораздо равнодушнее отнестись к христианству с его гонениями на волшебников. Особенно чистокровные в широком понимании этого слова, те, что не из магловской среды (уже крещённой) вышли.
-
-
23.12.2019 в 19:56Анон, не знаю, как насчет тебя, но разумнее предположить, что маги, блядь, умеют предохраняться.
плюсую.
-
-
23.12.2019 в 20:00Так исторически сложилось (с)
-
-
23.12.2019 в 20:09а теперь представьте чистокровных. они вполне себя сами ограничивают браком с такими же чистокровными. у них уже случаются браки между кузенами. а если взять многожество, то что? браки между единокровными братьями и сестрами? да все чистокровные за пару веков с многожеством давно превратились бы в Гонтов, если не хуже. им-то как раз-таки многожество в жопу не сдалось.
-
-
23.12.2019 в 20:32Вообще, "магия покарает" и "магия так решила" - это палочки-выручалочки для любого бреда в тексте. Я под этими девизами чего только не читал. Я бы рекомендовал пойти по этому пути, потому что это проще и как-то даже более реалистично, если честно. Просто если рассуждать, гм, с практической точки зрения, то многоженство/многомужество в современном ГП вещь маловероятная. У маглов все это уже давно отмерло, а у чистокровных вряд ли бы сохранилось даже будь оно когда-нибудь - их сообщество слишком мало. Выродились бы.
Есть ещё вариант - обратиться к тем культурам, где многоженство/многомужество практикуется до сих пор, допустим. И как-то ввести их в свой текст.
-
-
23.12.2019 в 21:03с которой можно развестись, если уж магия впаривает тебе левую даму.
-
-
23.12.2019 в 21:33А насчет актуального времени - посчитать количество упомянутых в книгах персонажей и свести статистику, сколько из них женщин и сколько мужчин. На нее и ориентироваться.
-
-
23.12.2019 в 21:48И как он вообще будет работать? Какой здесь обоснуй? Только чистокровки, которых мало и то не все, женятся на таких же чистокровных магов. Маглорожденые и полукровки спокойно могут в браки с маглами, если уж на то пошло. Как раз-таки может увеличиться такое количество браков, а не появиться многоженство. Как сказал анон выше многоженство для чистокровных - это чистое самоубийство и они на него не пойдут, если не хотя выродиться окончательно, и дело даже не в том, что они не позволили бы маглорожденным протащить такой закон, а в том, что маглорожденные, выросшие в нашем обществе, тоже не пойдут на бред с многожеством.
-
-
23.12.2019 в 23:12Можно, но зачем? Автору же это не надо. Пусть будет поправка в законах, мол, если магия решила, то можно иметь столько супругов, сколько судьбой предначертано.
-
-
23.12.2019 в 23:35потому что автор спросил про Как максимально убедительно обосновать, а это нефига не убедительно. если союз "скреплен на небесах", то в этом союзе участвуют двое, а не целый табор, иначе не катит. многоженство в ГП работать не будет по многим причинам. тут либо нормальный брак, либо убирать всю основу чистокровности, ибо к нашему времени чистокровные просто превратятся в Гонтов.
-
-
24.12.2019 в 00:05Анон, многоженство в ГП в любом случае неубедительно. Для рамок ГП - это бред сивой кобылы под любым соусом как ни обосновывай. "Магия решила" - это наиболее простой способ не парить мозг себе и читателям. Потому что либо автору придется менять место действия на регионы, где многоженство культурно закреплено (тогда нафига, собственно, ГП), либо прилетать другие расы типа героиня вейла, и у них традициями задано брать себе несколько мужей да и то будет ли это законно в пределах магической Британии, либо просто принять такой порядок как данность, мол ну да, есть такое, пользуются редко, а от чего и почему вообще не объяснять (это, кстати, тоже вариант, потому читателю вообще, полагаю, будет неважно, откуда там многоженство взялось - взялось и взялось, автор так решил).
-
-
24.12.2019 в 03:26Ещё можно так: брак — союз двух семей, и иногда проще взять третьего, чем развестись или разорвать помолвку, если замешаны политические мотивы. Тогда к бесплодию можно добавить ситуацию, когда, допустим, детей обручили чуть ли не во младенчестве, потом жених погиб, и чтобы не разрывать договор, за него отдувается брат или сестра.
-
-
24.12.2019 в 07:12И этот бред вполне вписывается в чудовищно отсталое и дикарское общество магов - британских, во всяком случае. Там реальный переход от родового строя к раннефеодальному, и только магглорождённые с полукровками, которые приходят из намного лучше развитых цивилизаций, не дают магосоциуму окончательно деградировать. А для родового строя и раннефеодального многожёнство и многомужество как раз в порядке вещей, это связи, политические союзы. Раннесредневековая или Древняя Индия, нехватки баб нет, но полиандрические браки были вполне распространены. Особенно много оправданий маги найдут и магией=божьей_волей обоснуют и узаконят, если плохо с размножением и потенцией - контрацепция, даже известная колдомедикам, не будет использоваться в мелком пролуродовом-полуфеодальном обществе, там всегда рулит размножение. А если не бесплодие и не импотенция, то риск рождения сквиба - их в большинстве случаев считают не родившимися, приравнивают к выкидышу и отправляют младенцев в маггловские приюты, в магомире остаются единицы из толпы сквибов. И для фиксации на чистоте крови многосоставный брак как раз - вспоминаем Древний Египет, где не только фараон, но и все знатные мужчины женаты на на толпе родственниц как раз для надёжности сохранения чистой крови. "1000 и 1 ночь" - в мужиках недостатка нет, но знатные женаты на толпе двоюродных сестёр, чтобы знатность укрепить. Логику и генетику современные маги не используют, а потому бредовые обоснуи у них рулят точно так же, как рулили тысячи лет назад.
Ещё можно так: брак — союз двух семей, и иногда проще взять третьего, чем развестись или разорвать помолвку, если замешаны политические мотивы.
Вот это - очень серьёзный мотив для феодального и родоплеменного общества. Политика, связи, деньги всегда и везде будут первичны и наиболее значимы, а всё остальное далеко вторично. И если плясать от кельтов и викингов, то у них многосоставные браки вполне были - не особо часто, но и не редко, и в основе как раз союзы земель, денег и личных боевых дружин, а дальше вопрос размножения. Идея брака по собственному выбору и любви появляется только там, где каждый, вне зависимости от пола и происхождения, может самостоятельно, в одиночку прокормить себя и своё потомство.
-
-
24.12.2019 в 08:45ГП-хейтер с холиварки? Я узнаю эту мелодию с одной ноты.
-
-
24.12.2019 в 08:46ну да, только в ГП такого нет. И тебе уже объяснили, почему в каноне ГП многоженство ведет к вырождению - из-за малочисленности.
А еще ты нихера не прав, и общество магов намного более развито, чем ты пытаешься представить.
-
-
24.12.2019 в 08:48не знаю, кто это, но хейт и неадекват из него так и брызжут
-
-
24.12.2019 в 08:51не знаю, кто это, но хейт и неадекват из него так и брызжут
Да в теме "Обсуждение ГП-фандома" кто-то годами (!) бякается о мир Роулинг, додумывая ужасти. Хз, он ли, но выражения оч похожи.
-
-
24.12.2019 в 15:16но в ГП этого говна нет. чистокровный, конечно, обязан женится на чистокровной, но никаких договорных браков. что логично, ибо сексизм отсутствует. у магов в принципе браки по любви идут. и какие политические мотивы? политические мотивы роялят в средневековье, когда у дворян земли, титулы, связи, доступность ко двору. и чистокровные списаны с аристократов, но не равны им. в доставшемся по наследству Драко особняке, живут Драко и Астория, но уж никак не все члены ее семьи. титулов у них нет. в политику идут только те, кому это хочется и справляются за счет своих мозгов и денег. и это еще смотря при каком министре. не Фаджем единым, как бы. родовой магии, как в фаноне, в каноне тоже нет. чтобы брак был политическим все стороны должны с этого что-то получить. у них есть обязаловка единственная - женится на таком же чистокровным. все. дальше делай что хочешь, но в рамках этого условия.
-
-
24.12.2019 в 20:23А при чём тут сексизм? Договорной брак связывает обе стороны, а не одну женщину.
и какие политические мотивы?
родовой магии, как в фаноне, в каноне тоже нет.
Поэтому приходится вместо родовой магии практиковать банальное кумовство.