Вопрос №4590. Убийство акробатки

[Дежурный Обоснуй]

Фэнтези, примерно южная Европа и 14-15 века.

предыстория

В большом городе есть семья потомственных жонглеров - музыканты, танцоры, певцы, акробаты, шуты. Как исполнители эти артисты уже достаточно известны и их часто приглашают в богатые дома развлечь гостей на приемах и праздниках. Глава семьи не гнушается брать деньги с богачей, захотевших переспать с девушками, танцовщицами\певицами из "ансамбля", его племянницами, кузинами и дочерьми. Труппу начинают приглашать и во дворец к правителю. Глава труппы планирует подложить в постель к правителю одну из дочерей и поиметь с этого выгоду. Наконец его желание сбывается, дочка проводит ночь с правителем (все по согласию), папаше перепадает тугой кошель, он в восторге и строит планы. И тут дочку убивают средь бела дня на улице, убийца скрывается. Родня в шоке, девушку любили. Папаша в ужасе, он понимает, что зря упустил из виду, что правитель в городе крайне непопулярен, вот дочку уже прирезали, могут и его самого прищучить.
На следующий день после похорон в город возвращается отсутствовавший несколько дней правитель и труппу зовут во дворец.
Вопросы:
1. Будет ли городская стража или еще кто пытаться найти убийцу, имеет ли смысл родственникам искать правосудия? Мне кажется, что нет и зарезанная девица из низов никого волновать не будет.
2. Если папаша боится за свою жизнь, он может и не пытаться затевать поиски убийцы, не желая злить заказчиков преступления еще больше?
3. Если братья девушки мирились с тем, что их сестры спят с мужчинами за деньги, будут ли они пытаться сами найти убийцу и отомстить?
4. Артисты пойдут развлекать публику во дворец и будут делать веселые лица, потому что они профессионалы. Как вы думаете. осмелится ли отец улучить минутку, чтобы самому сообщить о смерти дочери правителю, и, возможно, испортить тому настроение перед приемом?

@темы: Отношения/социальные взаимодействия, Процедуры/смежное, История, Юриспруденция, Этикет

Comments

[Гость]

2. Если папаша боится за свою жизнь, он может и не пытаться затевать поиски убийцы, не желая злить заказчиков преступления еще больше?
3. Если братья девушки мирились с тем, что их сестры спят с мужчинами за деньги, будут ли они пытаться сами найти убийцу и отомстить?
4. Артисты пойдут развлекать публику во дворец и будут делать веселые лица, потому что они профессионалы. Как вы думаете. осмелится ли отец улучить минутку, чтобы самому сообщить о смерти дочери правителю, и, возможно, испортить тому настроение перед приемом?

Зависит исключительно от характеров персонажей.
Я бы сказала, если он подкладывал своих дочерей под кого попало ради выгоды, ему своя шкура будет дороже, и рисковать головой, лезя к правителю, он не станет. Ну одной меньше, будет использовать других. И даже если правитель спал с его дочерью, скорее всего, он уже успел забыть, как она выглядит, и ему будет насрать, только зря сагрит.
Но если ТС щас напишет, что вот эту конкретную дочь папаня любил больше остальных и ради неё бы!.. то см. первую строку.

[Гость]

Ну, во-первых, это все зависит от нравов и быта конкретно вами придуманного мирка. Но начнем с того, что никакие артисты на месте не сидят даже в нашем мире и в наше время - актера, как волка, ноги кормят, а средневековые проводили в дороге большую часть своей жизни.
И даже если предположить, что ваши персы не оголодали, сидя на попе ровно, то:
1. Убившего посреди площади - будут.
2-3. Мотивацию и степень смелости своих персонажей прописывайте сами. Если не тянете - отложите свой фанфик до тех пор, пока не научитесь думать своей головой.
4. Опять же зависит от нравов и быта, но, если вы претендуете хотя бы на базовую логику, то даже "сдавать на ночь" свою дочь папаша будет через поверенного Его Светлости, а не лично. Так что даже если правитель одарил его дочь своей милостью и ему так понравилось, что он хватится ее по возвращении, разговаривать с безутешным отцом напрямую он с вероятностью 95% не станет.

[Гость]

Я бы сказала, если он подкладывал своих дочерей под кого попало ради выгоды, ему своя шкура будет дороже, и рисковать головой, лезя к правителю, он не станет. Ну одной меньше, будет использовать других. И даже если правитель спал с его дочерью, скорее всего, он уже успел забыть, как она выглядит, и ему будет насрать, только зря сагрит.

Папаша не любил эту дочь больше других, он допускает, что правителю дочка понравилась и, тот, заметив ее отсутствие, спросит о причине. Вдруг правитель разгневается, узнав, что ему не доложили, или что еще хуже с точки зрения папаши, решит, что артисты девушку от него прячут.
ТС

[Гость]

Если правитель сам не в курсе, что убили популярную актрису, допущенную во дворец и постель правителя, то к такому правителю нет никакого смысла обращаться.

[Гость]

Если папаша боится за свою жизнь, он может и не пытаться затевать поиски убийцы, не желая злить заказчиков преступления еще больше?
А какие к папаше претензии? Если ненавидят правителя, причем тут актеры? Или это религиозная вражда и фанатики считают правителя воплощение греха вместе со всеми его постельными игрушками и актерами в придачу? Если девушку убили недовольные правителям, то заказчики и так известны.

Если братья девушки мирились с тем, что их сестры спят с мужчинами за деньги, будут ли они пытаться сами найти убийцу и отомстить?
Не вижу связи. Мстить можно за последнюю шлюху и простить убийц (бог накажет) самой добродетельной женщины.

[Гость]

1. Скорее всего да. Человека убили средь бела дня, и человек был в городе известен и обладал какой-никакой репутацией. Это что ж, если и дальше так пойдет, честных горожан будут резать ни за что?
С девицей явно спали верхи, если ее не побрезговал взять в постель правитель. Скорее всего есть уважаемые покровители и почитатели. И они будут заинтересованы в выяснении обстоятельств и виновных.
2. Искать будут не заказчиков, а исполнителя. Заказчик же не отправлял на дело своего доверенного дворецкого?
Зачем, кстати? Если правитель гуляет с куртизанками, то что им, бордели по всему городу вырезать?
3. Почему нет? Она им сестра или кто? Как напишете, так и будет.
4. Правитель уже знает. Если на главной площади днём кого-то убили, то правителю доложат обязательно. И он, скорее всего, будет лично смотреть за ходом дела. Потому что когда режут по подворотням или несчастный случай в пылу спасибо семейной свары - это одно. А на главной площади - это оскорбление правителю.

[Гость]

Уточню, что девушку убили не на главной площади, а на обычной улице, на полпути к рынку.
Когда по приказу правителя начали расследование, выяснилось, что к политике убийство отношения не имеет, причина у него самая банальная.
ТС

[Гость]

Мне кажется, что нет и зарезанная девица из низов никого волновать не будет.
а кому не поебать из низов она или нет? в городе происходит убийство, конечно, его будут расследовать или что? пусть убийца и дальше ходит, убивает людей?
минутку, чтобы самому сообщить о смерти дочери правителю,
кто его вообще подпустит к правителю? и с хуяли правителю не поебать на дамочку, с которой он раз переспал?
а вообще у тебя изначально неправильный сюжет:

Глава труппы планирует подложить в постель к правителю одну из дочерей и поиметь с этого выгоду. Наконец его желание сбывается, дочка проводит ночь с правителем (все по согласию), папаше перепадает тугой кошель, он в восторге и строит планы.

никакого кошеля папаше не перепадет. правитель захотел девушку из низов и всё. он ее взял. с какого ему платить за ночь с ней? она уже получила величайшую из возможных наград - оказалась с ним в постели. всё. нихуя ее папаша не получит. если бы она стала постоянной любовницей, то ее могли бы ждать подарки в виде украшений, а также ей могли платить зарплату, как фавориткам в свое время платили, чтоб им было на что жить. но девица из низов на одну ночь и ее папаша не получат нихуя.

[Гость]

никакого кошеля папаше не перепадет. правитель захотел девушку из низов и всё. он ее взял. с какого ему платить за ночь с ней?

Если девица правителя хорошо ублажила, он вполне мог сделать подарок лично ей. Если он не скряга. Вознаграждение за хорошо оказанную услугу тогда было обычным делом, да еще дворянину не пристало торговаться и жмотничать как мещанину. На любовниц не было принято скупиться. Убийство актрисы он может тоже это посчитать вопросом своего престижа, особенно если девица была известной особой. Беспредел никогда не был нормой, даже дворянин не мог резать простолюдинов в свое удовольствие.

[Гость]

Если он не скряга. Вознаграждение за хорошо оказанную услугу тогда было обычным делом, да еще дворянину не пристало торговаться и жмотничать как мещанину. На любовниц не было принято скупиться.
на постоянных любовниц. украшения и деньги - норма. а совать девушке за ночь деньги - это сравнить ее с проституткой, что совершенно оскорбительно. да, она из низов, да, танцовщица, но это не делает ее автоматически шлюхой. еще раз: постоянную любовницу одарить можно и нужно. будут одариваться и те, с кем правителем захочет переспать.

[Гость]

Девушке денег не давали, ей правитель подарил украшение. Кошель передали её папаше (через слугу), было уже известно, как он ведёт дела и на каких условиях закрывает глаза на поведение дочерей. Не получи папаша денег, он бы дочку дома запилил, да и прослыть жмотом для высокородного не очень приятно.
Останься девушка в живых, может стала бы фавориткой и тогда уже любовник одаривал бы только её.

[Гость]

на постоянных любовниц. украшения и деньги - норма. а совать девушке за ночь деньги - это сравнить ее с проституткой, что совершенно оскорбительно. да, она из низов, да, танцовщица, но это не делает ее автоматически шлюхой. еще раз: постоянную любовницу одарить можно и нужно. будут одариваться и те, с кем правителем захочет переспать.

Подарок - серьги, кольцо, ткань на платье, что угодно, если девица бедная и честная. Это совершенно нормально, потому что господин это тот, кто раздает блага. Если девица куртизанка (а среди актрис честные и бедные из разряда белых ворон) и полезла в постель в правителю ради выгоды, то оскорбляться деньгам разве что набивать себе цену.

[Гость]

ТС, у тебя фентези и собственная вселенная, правитель может например спросить при гостях на пиру, куда подевалась самая красивая и ловкая танцовщица или кто она там у тебя. Если ему так же во всеуслышанье доложат, что девицу зарезали средь бела дня, то он может приказать найти убийц прелестной девицы, чтоб пресечь беззаконие. Правители делали такие широкие жесты на публику ради популярности и престижа.

[Гость]

Тут писали, что у ТС изначально неправильный сюжет. Интересно, что сошло бы за правильный сюжет? Может история о том, как правитель изнасиловал невинную танцовщицу, а её родня во главе с местным Тибулом его убили?
Или все проще, вместо девушки в постель правитель затащил бы её брата акробата?

[Гость]

А что, между неуместным панибратством коронованной особы и отребья и

изнасиловал невинную танцовщицу, а её родня во главе с местным Тибулом его убили?

вообще ничего между нет?)

[Гость]

А в чем выражалось неуместное панибратство правителя с "отребьем" у ТС?

[Гость]

Да заодно и наличие "коронованной особы" у ТС нигде не прописано.

[Гость]

Тут писали, что у ТС изначально неправильный сюжет. Интересно, что сошло бы за правильный сюжет? Может история о том, как правитель изнасиловал невинную танцовщицу, а её родня во главе с местным Тибулом его убили?
Или все проще, вместо девушки в постель правитель затащил бы её брата акробата?

Возможно все еще проще - тебе нужно сходить нахуй.

[Гость]

То есть критику неправильного сюжета ответить по сути нечего.

[Гость]

То есть критику неправильного сюжета ответить по сути нечего.

да я в душе не ебу, где ты там увидел критику неправильного сюжета, у тебя в голове какие-то свои фантазии, не имеющие отношения к реальности, с чего бы тебе на них кто-то должен отвечать? тут только нахуй и остается посылать.

[Гость]

Если кто-то пишет, про изначально неправильный сюжет, это и есть критика. Вот и хотелось бы знать, какими фантазиями руководствовался тот анон.
Ещё писали про панибратство, про это тоже хотелось бы по подробнее.

[Гость]

Поподробнее.

[Гость]

в 19:50 я не пойму: ты ТС, которому припекло, что его посмели критиковать или просто ебанько, у которого очевидно нет ни родственников, ни друзей, если ты тратишь все 1 января на то, чтобы доебываться до анонов в левом треде в интернете? если ТС, то пиши свой сюжет как хочешь - это твое дело. если просто ебанько, то хоть в новом году задумайся о том, как ты убог и постарайся уж обзавестись реальной жизнью, а не позорься в инете.

[Гость]

Я полагаю, что у анона, писавшего про "изначально неправильный сюжет" были для этого какие,-то основания, вот и спрашиваю, авось поделится мудростью с которой он судит о чужих фантазиях.
Я не знаю, кто тут посылает нахуй и обзывается, но у него тоже достаточно времени для развлечения здесь.

[Гость]

в 19:50 я не пойму: ты ТС, которому припекло, что его посмели критиковать или просто ебанько, у которого очевидно нет ни родственников, ни друзей, если ты тратишь все 1 января на то, чтобы доебываться до анонов в левом треде в интернете? если ТС, то пиши свой сюжет как хочешь - это твое дело. если просто ебанько, то хоть в новом году задумайся о том, как ты убог и постарайся уж обзавестись реальной жизнью, а не позорься в инете.

Анон, пойди оливье сьешь, чего ты такой злой первого января.

[Гость]

Я мимо, но, чел в 20:23 - таки попробуй в личную жизнь: я так и не понял зачем ты тратишь время на подобную ерунду. Тебе настолько нечем заняться, что ты пытаешься доебаться до анона, который разговаривал даже не с тобой пару дней назад? И который, вероятно, мог давно отписаться от этой темы? Это как-то убого.

[Гость]

Я мимо, но, чел в 20:23 - таки попробуй в личную жизнь: я так и не понял зачем ты тратишь время на подобную ерунду. Тебе настолько нечем заняться, что ты пытаешься доебаться до анона, который разговаривал даже не с тобой пару дней назад? И который, вероятно, мог давно отписаться от этой темы? Это как-то убого.

Эм, судя по твоей логике тебе самому тоже стоит попробовать в личную жизнь и не тратить время на анонов в интернете.

[Гость]

У анона с панибратством нет личной жизни, но даже он пришел только сегодня и в восторге от содержательности вашего спора.
Оповещаю: панибратством будет прямое общение правителя с актером, кои в средневековом обществе занимают в социальной иерархии место равное или меньшее, чем говночист. Причем не королевский, а рядовой, который бочки с городскими отходами вывозит. Если правитель захочет вдуть актриске, он кивнет своему поверенному, который дворянин и имеет придворную должность, и покажет на актриску, поверенный приведет. И кинет папаше тугой кошелек, если так принято (а может и не кинуть, за авторскую непись пусть автор думает). "Улучить момент"? Даже безотносительно классовой разницы, доступ уровня "шепнуть" к монаршей или облеченной властью особе имеет очень ограниченный круг лиц, и артисты в этот круг не входят.

[Гость]

Тогда проблема с якобы панибратством легко устраняется введением посредников.
Разумеется у меня правитель не сам договаривался с актерами и вручал им кошельки.
ТС

[Гость]

охуевавший с претензий к анону с неправильным сюжетом анон проспался, вчитался, охуел повторно, хотел было что-то написать ТСу, потом понял, что ничего не изменилось - только нахуй.

сука блядь каким душным долбоебом надо быть, чтобы.
видать после слов "неправильный сюжет" улетел на плутон на пятой космической, а с плутона плохо видно, что там у анона дальше было в комментарии.

*отжимает монокль от душноты*