Есть супергероиня-целительница, лечит всех, кроме злодеев, на безвозмездной основе. В основном обычных людей, процесс никак не организован, ни с какими официальными структурами не связана.
И вот она однажды дарит другу книжку желаний, друг понимающий и желания использует аккуратно: урожай на газоне вырастить, родственников подлечить, все тихо и в рамках.
Но потом целительница дарит такую книжку своей родственнице, а та, не подумав, эту книжку продает, причем эта информация попадает в интернет. А там поднимается скандал и истерика, и вот их я описать могу.
А помощь мне нужна , чтобы обосновать в чем юридическая проблема в этой ситуации. В том, что гуманитарная помощь стала платной? В том, что покупатель услуги может пожелать что-то нехорошее? Целительница может не выполнять желание, но тогда претензии будут к ее родственнице, которая продала, типа, медицинскую услугу, но, получается, обманула.
Какие еще могут быть неприятности в этой ситуации? Какие еще мошеннические и злодейские схемы возможны?
Ситуация задумана для мира Червя и конкретно Панацеи и Славы, но сама по себе тоже интересует.
И вот она однажды дарит другу книжку желаний, друг понимающий и желания использует аккуратно: урожай на газоне вырастить, родственников подлечить, все тихо и в рамках.
Но потом целительница дарит такую книжку своей родственнице, а та, не подумав, эту книжку продает, причем эта информация попадает в интернет. А там поднимается скандал и истерика, и вот их я описать могу.
А помощь мне нужна , чтобы обосновать в чем юридическая проблема в этой ситуации. В том, что гуманитарная помощь стала платной? В том, что покупатель услуги может пожелать что-то нехорошее? Целительница может не выполнять желание, но тогда претензии будут к ее родственнице, которая продала, типа, медицинскую услугу, но, получается, обманула.
Какие еще могут быть неприятности в этой ситуации? Какие еще мошеннические и злодейские схемы возможны?
Ситуация задумана для мира Червя и конкретно Панацеи и Славы, но сама по себе тоже интересует.
-
-
13.02.2020 в 13:56процесс никак не организован, ни с какими официальными структурами не связана
на безвозмездной основе
И на что она живёт?
дарит такую книжку своей родственнице
книжку продает, причем эта информация попадает в интернет. А там поднимается скандал и истерика
И в чём причина скандала? Продала и продала, её право. Родственница или новый владелец исполняет желания за деньги? Это проблемы налоговой, и никого больше не касаются. Желания не исполняются? Тогда это недобросовестная коммерция и нарушение прав потребителя.
-
-
13.02.2020 в 15:06И все, начиная от Спортлото и до прокуратуры вынуждены будут начать проверку. Шум, гам, бардак, скандал в интернете. То есть даме-то уже, по логике, не привыкать.
Во-вторых, а что выполняет желания - дама или блокнот? Если дама, то вообще в чем проблема-то? Она подружке подарила на праздник шуточный блокнот с купонами на исполнение желаний. Шутка это была. Шутка. Таких в каждом втором сувенирном по стопке на каждой полке. А что дама его попыталась загнать через интернет и с шумихой вокруг, так кто ж ей виноват, что она... хм... не блещет интеллектом?
Если блокнот, то тем более в чем проблема? Ну, интересный артефакт, да. Но к супергероине-то каким концом крепится? Что нехорошее может выйти? Так знаете, от кухонных ножей все проблемы, самое частое орудие преступления. Так что, ножи запретить?
-
-
13.02.2020 в 16:27Если у вас ситуация "всем плевать на нелицензированность целителя", то плевать им и на всё остальное.
В том, что покупатель услуги может пожелать что-то нехорошее?
Если вы просите соседа справа зарубить соседа слева, то сосед справа обязан сообщить о вас в полицию. Не сделал этого, хотя и отказался - диапазон уголовной ответственности от недонесения до соучастия. Но тот, кто продал вам или ему топор, ни в чём не виноват.
А там поднимается скандал и истерика
А на основании чего? Желание не сбылось? Так это ничем не отличается от сантехника, который плохо починил кран. Ваше заявление в службу защиты потребителей, а всему остальному человечеству это пофиг. Мир узнал о тетрадке, исполняющей желания? Так это не скандал, это весь мир охотится за тетрадью, люди убивают друг друга направо налево, а о бабе, которая тетрадь продала, все забыли или похитили её вместе с целительницей и запытали, выясняя, где ещё такие тетради.
-
-
13.02.2020 в 17:36Есть супергероиня-целительница, лечит всех, кроме злодеев, на безвозмездной основе. В основном обычных людей, процесс никак не организован, ни с какими официальными структурами не связана.
это нелегальная медицинская деятельность. за такое в сша могут штраф впаять или посадить (и без разницы, есть ли пострадавшие) в зависимости от штата. и неважно, что она за это деньги не берет.
как только благодаря интернету вскрывается, что героиня этим занималась, то полиция обязана завести уголовное дело, и всем уже будет поебать на эту книжку желаний.
дальше: книжка желаний - это шуточный сувенир, типа купонов на домашний массаж или на уборку по дому. значит родственница продала чуваку пачку бумаги. он может ей хоть для заметок использовать, хоть в туалете подтираться. сам виноват, если думал иначе.
про твои вопросы:
гуманитарная помощь стала платной
ты знаешь определение "гуманитарной помощи"? не боись, я погуглил:
Гуманитарная помощь — вид безвозмездной помощи (содействия); средства для жизни, бесплатно распространяемые среди населения районов, охваченных гуманитарной катастрофой или стоящих на её грани.
гуманитарная помощь - это вещи: медикаменты, одежда, еда и вода. бесплатные услуги - это волонтерство. и в любом случае необходима гуманитарная катастрофа.
покупатель услуги может пожелать что-то нехорошее
чувак покупает не услугу, он покупает цветную бумагу. "книжка желаний" - это не договор, который прописывает условия и обязательства сторон.
и да, волонтеры тоже подписывают договора, в которых обозначены виды работ, сроки, условия и вот это все. только без оплаты.
даже расписка в стиле "я *имярек* обязуюсь исполнить любое желание подателя сего документа (дата-подпись)" это все равно не документ, который кого-то к чему-то обязывает (к хорошему или нехорошему).
Целительница может не выполнять желание, но тогда претензии будут к ее родственнице, которая продала, типа, медицинскую услугу, но, получается, обманула.
если чувак покупал книжку желаний как медицинскую услугу, то он дебил. ему можно посочувствовать и остерегаться, если он буйный. буйным дебилам закон не писан.
в принципе, от обвинений полиции героиня сможет отмахаться, если будет напирать на то, что это исключительно сувенир, и она НЕ занимается нелегальным лечением всех направо и налево. ну и тогда остается надеяться, что никто не вылезет и не станет свидетелем.
-
-
13.02.2020 в 18:00-
-
13.02.2020 в 18:06В каноне - на родительские деньги, она школьница.
А вообще, я думаю целитель такого класса может жить на пожертвования, польза-то от нее есть ощутимая.
И в чём причина скандала? Продала и продала, её право.
Как бы нет. В каноне: 1 - к целителю есть очередь, 2 - она не лечит злодеев и прочий криминал, а тут у них появляются шансы, 3 - бесплатность лечения принципиальный момент. В том каноне людей с суперсилами много и общество их уже интегрировало. По закону зарабатывать своей суперспособностью можно или на госслужбе или пройдя бюрократический ад и то в нескольких определенных случаях (сделано чтоб отсеять злодеев, но заодно отсеяло много левых людей). У целителя лицензии на оказание платных услуг нет, а на госслужбу она не хочет.
Желания не исполняются? Тогда это недобросовестная коммерция и нарушение прав потребителя.
А разве не будет проблем в суде? Ведь у них не было предварительной договоренности по оказанию платных услуг кому угодно. Блокнот был подарен одному человеку для исполнения конкретно ее желаний. И хотя он был не именной (целителю в голову не пришло, что его могут кому-то продать), а все же коммерческих замыслов у целителя не было.
Для начала, если она там кого-то лечит, то процесс в любом случае будет как-то организован
Да, вы правы. В каноне процесс организует официальная медицина.
Но я раздумывала, что бы было, если ситуация будет как в Марвел или ДС. Скрытые герои, которые скрытно помогают людям просто так, параллельно где-то цивильно работая. Целитель может или раздобыть списки больных, например, ветеранов и ходить по домам, или же иногда пробираться в официальные больницы и лечить там всех подряд (предварительно выбрав отделение с самыми тяжелыми случаями).
Во втором случае у целителя добавляется работы, но и организовано все будет максимально удобно и безопасно для нее.
Но, имелось в виду, что оба случая не работают на государство ни в каком виде и не к кому не присоединяются.
ей приток клиентуры обеспечит такой, что очереди 90-х будут нервно курить в сторонке
А куда приток, она ж не у себя дома лечит? И личность можно скрывать...
То есть даме-то уже, по логике, не привыкать.
Это да. В каноне целитель уже все повидала.
А если подумать о классических супергероях, то у них анонимность. Хотя и в этом случае, они такого о себе наслушаются....
В любой хоть сколько-то цивилизованной стране лечить без лицензии - серьёзное преступление.
Да. В каноне целителя спасает только стопроцентная эффективность, ну и бескорыстие, а то бы врачи давно с потрохами сожрали.
А вне канона даже самому лучшему целителю пришлось бы скрываться.
Даже Ю.Корея с клиниками традиционной медицины или с частными целителями - учиться под надзором минздрава тем практикам, которые он одобрил, если у пациента нет улучшения, то направлять его в обычную клинику, регулярные проверки на санитарию и квалификацию.
Эти целители уникальны. И очень-очень сильны, лечат все, даже ампутацию могут повернуть вспять. Рак, генетические заболевания, в принципе, даже нарушения мозга. Быстро, надежно, с гарантией.
Им нечему учится, с одной стороны, с другой - мед образования у них нет даже близко.
А на основании чего?
Факта продажи блокнота.
- Так можно было? А я в очереди стою...
- Так все же платно? Я был о ней лучшего мнения.
- Опять все для богатых!!!!
- А вдруг она будет злодеев лечить?!
- А вдруг вырастит урожай конопли прям в море? (способности позволяют)
- А вдруг ей суперсолдат закажут?
- А вдруг
коронавирус? Мы все умрем!И так далие. Кто покупатель никто не знает, он себя еще не проявил.
Мир узнал о тетрадке, исполняющей желания?
Тетрадка желания не исполняет.
-
-
13.02.2020 в 18:25Анон, ты серьезно? Эта героиня лечит уже давно, вылечила кучу безнадежных больных и ее посадить - это ж политическое самоубийство для любого правительства.
Вот представь в нашем мире заголовки " Красный Крест, тот самый таинственный герой вылечивший всех пострадавших от фукусимской катастрофы, бостонского взрыва (и тд), вернувший конечности больше 10000 ветеранов наших доблестных вооруженных сил, спасший от смерти любимца публики Майлза Джексона, а также под рождество вылечивший целое детское отделение безнадежных больных в городе Н - арестован! Ему грозит пять лет тюрьмы за нелицензионную лечебную деятельность. Митинги протеста уже начались в десяти крупнейших городах и набирают силу."
бесплатные услуги - это волонтерство.
Спасибо.
чувак покупает не услугу, он покупает цветную бумагу.
Почему? Ему продавали именно услугу от известной героини. Что продавали без ее ведома, он не знал. Блокнот подписан ее супергеройским именем, продавал ее близкий человек. Вернуть деньги он уже не может, а у самой целительницы денег нет.
в принципе, от обвинений полиции героиня сможет отмахаться, если будет напирать на то, что это исключительно сувенир, и она НЕ занимается нелегальным лечением всех направо и налево. ну и тогда остается надеяться, что никто не вылезет и не станет свидетелем.
Она этим занимается и об этом все знают. И давно уже. И качество ее услуг ни у кого сомнений не вызывает.
-
-
13.02.2020 в 18:50Злодеям и криминалу проще пойти путем похищения и угроз отрывания башки целительницы или ее близких, чтобы склонить к сотрудничеству, чем покупать какую-то там тетрадку и надеяться.
-
-
13.02.2020 в 19:03вообще-то есть Щит, государство всегда за ними следило, есть Соглашения и прочее. в комиксах это более подробно. но супергерои часто преследовались полицией, потому что они совершают незаконную деятельность.
У целителя лицензии на оказание платных услуг нет, а на госслужбу она не хочет
ну вот и будет ей пизда.
Красный Крест, тот самый таинственный герой вылечивший всех пострадавших от фукусимской катастрофы, бостонского взрыва (и тд), вернувший конечности больше 10000 ветеранов наших доблестных вооруженных сил, спасший от смерти любимца публики Майлза Джексона, а также под рождество вылечивший целое детское отделение безнадежных больных в городе Н - арестован!
анон, да у нее жизни не хватит, чтобы вылечить всех этих людей. и что у нее за божественные силы, если она даже не устает и способна вылечить что угодно?
и да - совсем похуй, кого она там вылечила, ибо она при этом каждодневно нарушала закон. ее будут судить, иначе завтра у нас на улицах появятся дохуя таких типа-целителей и сраных линчивателей.
Вернуть деньги он уже не может, а у самой целительницы денег нет.
что значит не может? он покупал услугу у родственницы - пусть к ней и обращается или подает на нее в суд. вообще причем тут целительница? это не ее проблема. мало ли кто у нее эту тетрадку украл.
Она этим занимается и об этом все знают.
и в ее дом не постучалась полиция, потому что?
-
-
13.02.2020 в 19:13Если представить, что она тратит час на исцеление одного больного, то: без отдыха, туалета, сна, еды, воды, жизни ей потребуется год, чтобы вылечить 8760 больных. Но только если она вообще не будет ничем заниматься, кроме лечения. Что нереально.
-
-
13.02.2020 в 19:18-
-
13.02.2020 в 19:34Первое. Как только она вылечит десяток-другой человек, сразу найдется журналист (и не один), который ее вычислит. И даже если у него вдруг проснется совесть, то мин заметку о том, как все заебись выпустит. Дальше вычислить личность школьницы(!) не большая проблема как спецслужб, так и для криминала. Это даже не чел-пук, который то тут, то там, то вигвам. Это нужен контакт. И потенциал у твоей целительницы такой, что она всем нужна.
Второе. Раз криминал покупал серьезно, значит вашу целительницу уже знают. Ее возможности и т.д. Знают что конкретная мадам близка с целительницей. Вы реально думаете ее личность хоть для кого-то загадка?
Третье. Ваша книжка желаний это фикция. Это красивая сувенирная хуевина. Ни один здравомыслящий ее не купит (кроме как сувенир). Серьезно. Пусть там хоть 100500 супергеройских подписей.
Максимум ваша родственница может продавать посреднические услуги. Типа есть книжка желаний. Вы мне 1000000 долларов, а я уговорю супергероиню выполнить ваше желание.
Все других вариантов нет (есть еще вариант с похищением и шантажом), но это отдельная песня.
П. С. Народ всегда будет сраться в интернете. И на вашу героиню всегда найдется клмпания хейтеров
-
-
13.02.2020 в 20:00А если это реально исполняющий желания артефакт, то обе ваши девы и их родственники не проживут на свободе и суток - все, от госчиновников до криминала захотят знать, где ваша целительница такое взяла и как раздобыть побольше таких книг. Похищение, пытки, смерть. Если сама целительница такое сделала, то она сутками напролёт будет клепать эти книги для похитителей, а заартачится - увидит, как заживо сдирают кожу с её родителей и любимого котика.
-
-
13.02.2020 в 20:31А ей самой будут ежедневно отрезать по сантиметру от ног. Она колдует руками, поэтому ноги для нее - деталь лишняя.
-
-
13.02.2020 в 20:43Меньше минуты. Это включая разговоры.
-
-
13.02.2020 в 20:46Редкий случай. Обычно мне на обоснуе дают, если не решение, то направление куда думать.
-
-
13.02.2020 в 20:51LOL! От такого разговора сова треснула на глобусе.
В чем соль супергероев тоже никто не понимает
ТС, если тебе нужно пороть херь, то зачем ты пришёл в обоснуй? Делай своих супергероев любым способом, там любой бред без обоснуя, логики и связи пойдёт.
-
-
13.02.2020 в 20:56имба она у вас какая-то
или иисус-
-
13.02.2020 в 21:05Шутите, да? Представляете ЧТО может сделать целитель с теми, кто ее обидел? А мир там такой, что любому когда-то может понадобится ее помощь.
И в Марвел с ДС все не так просто.
вообще-то есть Щит, государство всегда за ними следило, есть Соглашения и прочее.
И не черта это им не мешало бесоебить.
А тут целитель не бесоебит - она делом занимается. Делом очень полезным, нужным людям и бесплатно. Имхо, и Щит любая аналогичная организация постаралась бы выяснить о ней как можно больше и, если не удастся завербовать, то хоть о сотрудничестве договорится (что получится) и защищать этого целителя изо всех сил.
анон, да у нее жизни не хватит, чтобы вылечить всех этих людей. и что у нее за божественные силы, если она даже не устает и способна вылечить что угодно?
Хватит. И да, вот такие божественные силы. Устает, но производительность у нее правда обалденная.
и да - совсем похуй, кого она там вылечила, ибо она при этом каждодневно нарушала закон. ее будут судить, иначе завтра у нас на улицах появятся дохуя таких типа-целителей и сраных линчивателей.
Не верю. Во 1-ых в таких сеттингах и так хватает и линчевателей и реальных злодеев. А во 2-ых она не типа целитель. Она реальный целитель, количество тяжелобольных исцеленных исчисляется тысячами.
А в мире вообще целителей много? Если нет, странно, что ее дом не окружен палаточным городком с родителями онкобольных детей, например.
Нет. Такой суперцелитель она одна.
В каноне Червя и так в ее город паломничество больных (что здорово помогает экономике города). И потому я не верю что кто-то ее реально арестует.
А в Марвел или ДС целителю хватит мозгов не палится.
Первое. Как только она вылечит десяток-другой человек, сразу найдется журналист (и не один), который ее вычислит.
Ииии... промолчит. Потому что жить хочет. Открывать реальную личность в мире с кучей супергероев суперзлодеями - табу. Ради такого они и объединится могут, чтобы совместно правдолюба линчевать. Чтоб другим неповадно было.
Раз криминал покупал серьезно, значит вашу целительницу уже знают. Ее возможности и т.д. Знают что конкретная мадам близка с целительницей. Вы реально думаете ее личность хоть для кого-то загадка?
Вы настолько ничего не понимаете, что у меня руки опускаются. Серьезно.
А если это реально исполняющий желания артефакт
Я уже два раза сказал, что ничего подобного.
-
-
13.02.2020 в 21:07-
-
13.02.2020 в 21:09Зависит от целителя, конечно.
Вы так говорите, как будто они существуют в реальности и есть какие-то чёткие критерии. Про канон червя вы упомянули почему-то только сейчас.
-
-
13.02.2020 в 21:09Почитайте Червя. Узнаете много нового из жизни сов.
ТС, если тебе нужно пороть херь, то зачем ты пришёл в обоснуй?
Потому что у таких миров есть своя, внутренняя логика. В которой вы ничего не понимаете.
Я удивлен, обычно на обоснуе можно найти знатоков чего угодно, из любого фандома. А что Червь, что Марвел очень популярны.
имба она у вас какая-то
Это уравновешивается другими минусами. В каноне ее жизнь та еще дичь.
-
-
13.02.2020 в 21:10Нет. Если бы это был кто-то манипулирующий плотью, то можно было опасаться, что он бандитам ноздри склеит или сердце достанет, но если это просто целитель, как вообще ее скилл работает?
-
-
13.02.2020 в 21:10Прочитайте заглавный пост еще раз.
-
-
13.02.2020 в 21:12Да, сорян. Увидел только после того как уже отправил коммент.
-
-
13.02.2020 в 21:12Она биокинетик. Очень крутой, но узкозаточеный.
Если в мире не существует заточенного под сверхлюдей законодательства, которые все регулируют
Есть. Она не единственный на мир супергерой.
-
-
13.02.2020 в 21:13имба она у вас какая-то или иисус
У Иисуса было дольше. Девка его переплюнула.
А если это реально исполняющий желания артефакт
Я уже два раза сказал, что ничего подобного.
А смысл тогда весь огород на пустом месте городить и ни о чем спрашивать? Это новый вид троллинга?
Ради такого они и объединится могут, чтобы совместно правдолюба линчевать. Чтоб другим неповадно было.
Представляете ЧТО может сделать целитель с теми, кто ее обидел?
И вся затея с хейтерами в интернете, с тетрадью и прочим идет лесом. Девка круче бога, значит ноль претензий к ней и ее приближенным, даже если они младенцев и котиков живьем на главной площади жрут.
-
-
13.02.2020 в 21:13Теперь я в шоке. А как вы представляете целителей? Что не так с этим словом.
-
-
13.02.2020 в 21:14а Червь прям такой шедевр фундаментальный и логически безупречный? прямо интересно стало, почитать штоле.
-
-
13.02.2020 в 21:16НЕТ! Вы реально ничего не понимаете. Да, в ее мире она входит в топ сильнейших, но самой сильной не является. Более того, она, в принципе, не боец.