Вопрос №4931. Заочное образование в Хогвартсе

[Дежурный Обоснуй]

Какое заочное высшее (магловское) образование может получить маг в Хогвартсе? Предположим, общеобразовательную школу он закончил и с нагрузками справится.
С одной стороны хотелось бы специальность, которой можно зарабатывать. С другой стороны, студент десять месяцев в году недоступен и может только отсылать через родителей тесты и контрольные. Летом ему надо сдать сессию, сделать домашку для школы и хоть немного отдохнуть. Так что практика как бы не вписывается. Какие-то исследования и проекты можно делать в Хогвартсе, но именно какие-то.
Какую специальность ему выбрать? Искусство не берем, имхо, заочно его не выучить. Брать непрактичные философию, библиотечное дело или искусствоведа не хочется. Практическую специальность, вроде повара, заочно не выучишь. Теоретическая наука в Хогвартсе чревата заворотом мозгов у персонажа (из-за раздвоения мировоззрения). Кроме чистой математики, уже астрономия требует оборудование, которого в Хогвартсе нет.
Медицину тоже не трогаем (там практика нужна), кроме психологии, но и то. Все исследования - только в Хогвартсе, а там подборка испытуемых очень специфичная.
Есть идеи? Я себе всю голову сломал.
В идеале, чтоб эти знания и магу были полезными, все-таки это типа запасной аэродром, так то маг хочет остаться в волшебном мире.

@темы: Дети/подростки, Магия, Обучение/учебные заведения

Comments

[Гость]

Эм... ТС, из Хогвартса выпускаются в 17, какое высшее образование? Тут бы параллельно получить среднее маггловское по удаленке.

[Гость]

А какого оборудования нет в Хоге для астрономии? У них у всех ещё с первого курса есть телескоп.

[Гость]

Химия (органическая и неорганическая).
Фармацевтика и фармакология.


Оборудование, при желании, можно купить у маглов.

[Гость]

Химию может учить. Кто там разберётся, к зельеварению он готовится, самогон варит или воду с серной кислотой титрует.

[Гость]

Эм... ТС, из Хогвартса выпускаются в 17, какое высшее образование? Тут бы параллельно получить среднее маггловское по удаленке.

Кстати, да. Хогвартс ни разу не вуз. И учатся там не вундеркинды. Хотя что мешает уже выпускнику Хогвартса получить образование в магловском мире, кроме отсутствия спецсеминара по магловедению?

[Гость]

Тут бы параллельно получить среднее маггловское по удаленке.

+
Я бы ещё ставила на что-то уровня курсы/ПТУ. Языки. Кассир (с прицелом выйти на бухгалтера. Ясен пень, что кассового аппарата у чувака не будет, но хотя бы теорию почитать можно), секретарь, подучить теорию для получения водительских прав.

[Гость]

Кстати, да. Хогвартс ни разу не вуз. И учатся там не вундеркинды. Хотя что мешает уже выпускнику Хогвартса получить образование в магловском мире, кроме отсутствия спецсеминара по магловедению?
Например фатальный недостаток общеобразовательных дисциплин в Хоге. Тут не семинар по маггловедению нужен, а заочка в какой-нибудь средней школе, а учитывая описанный объем писанины и зубрилова, который дают магам... оу, бедный маг, который захочет дополнительно взять вторую программу.

[Гость]

Например фатальный недостаток общеобразовательных дисциплин в Хоге.

Мы просто преувеличиваем тот уровень знаний, который дается в среднестатистической магловской средней школе в той же Англии. Если взять программу обучения в том же Кембридже, первые год-два там, по сути, нечто вроде нашего рабфака.

[Гость]

Мы просто преувеличиваем тот уровень знаний, который дается в среднестатистической магловской средней школе в той же Англии.
Ну, какой бы ни был уровень, а минимум математику и языки - тоже писать, учить, в дополнение к магическим дисциплинам (тут канон, сама Роулинг описывает километры малоосмысленной, но нудной писанины, и в это верится). Разбираться с той же химией, физикой и биологией. Оно реально, но требует серьезной мотивации, а когда я читаю в фанфиках, как очередной родомаг досрочно закрыл программу Хога, усовершенствовал десяток зелий и начал писать кандидатскую... нуэ...

[Гость]

Ну, у некоторых людей есть талант и фотографическая память, они проще все это запоминают/делают. Потом маг может заранее решить что вот это ему надо, а вот это пишем на минимальный балл, чтобы не выгнали. А в освободившееся время учим физику с химией.

[Гость]

маг вполне может выбрать стезю переводчика или лингвиста. Подрабатывать летом переводчиком у туристов, а в остальное время выполнять письменные и устные задания. Не знаю, как оно там с заочным обучением, но раз с третьего курса отпускают в Хогсмид, можно мотать на Рыцаре сдавать устную речь. А уж после Хога поступит, коли захочет, на вышку в универ какой.

[Гость]

Какое заочное высшее (магловское) образование может получить маг в Хогвартсе? Предположим, общеобразовательную школу он закончил и с нагрузками справится.
что? как? блин, ребенка увозят в Хог в 11 лет. как он мог закончить общеобразовательную школу, когда почти на год пропадает из мира маглов на 7 лет жизни? какое высшее, когда детишкам там по 17 к окончанию Хога?

[Гость]

Если ребёнок по собственной догадливости или по совету умных родителей забьёт на всякий мусор типа истории магии, ухода за магическими животными и вместо них будет в библиотеке заниматься по школьным маглловским учебникам, чтобы на каникулах сдавать тесты в школе, как обучающийся на дому, то к выпуску из Ховартса он будет на уровне среднего маггловского выпускника школы и даже успеет год поучиться в старшей маггловской школе, чтобы дотянуть то, что надо для поступления в университет. В британском образовании обязательна только средняя школа, которая заканчивается в 16, а в старшей, длящейся два года, ничего нового почти не учат, там упор на повторение пройденного и прокачку заданий для поступления в университет. После средней школы можно открывать мелкий бизнес типа организации вечеринок, киоска с гамбургерами, прочее или поступать в профшколу на поваров, электриков, флористов, прочее.
Был фанфик, в котором персонаж как раз забил на говнопредметы, выбрал только зелья, чары, руны, ещё что-то адекватное, а вместо говна как раз учил маггловское, чтобы иметь запасной аэродром. Кажется, Гарька это был - там с Дурслей по случайности слетело заклятие, и они стали нормальными, в результате Гарька вырос не чмом из-под лестницы, готовым подставить уши под любую лапшу и управлять собой как куклой, а адекватным ребёнком, умеющим думать о будущем, задавать вопросы и откашивать от дурнины.

[Гость]

по совету умных родителей
то бишь родители нихуя не знаю о школьной программе Хога, но будут с какого-то советовать своему ребенку забить на эту программу? а ребенок 11 лет возьмет и с радостью начнет заниматься дополнительно, в одиночку, магловскими предметами, потому что что? слишком легко ему живется?
типа истории магии, у
это обязательный предмет.
чтобы иметь запасной аэродром.
о каком запасном аэродроме идет речь, когда мы говорим об 11-летнем ребенке? да, блядь, даже о подростке. кто из них будет думать об этом дерьме и брать на себя самостоятельную нагрузку? домашнее обучение предполагает, что родитель либо сам учит ребенка, либо нанимает репетитора, а не просто оставляет ребенка наедине с учебниками и разбирайся в неизвестном, как можешь. в Хоге не будет никого, чтобы программу эту самую объяснить. то бишь 11-летний чел должен самостоятельно изучать все магловские предметы, одновременно учась магическим предметам.
и чисто из любопыства: а нахуя магу уходить из магического мира, лишаясь возможности колдовать. чтобы гамбургеры в киоски продавать?
а адекватным ребёнком, умеющим думать о будущем, задавать вопросы и откашивать от дурнины.
анон, я рад, что ты прочел фичок про умненькую Мэри Сьюху, но тыкни пальчиком в реальных 11-летних детей или подростков, которые берут на себя дополнительную учебную программу и начинают думать о будущем, задавать вопросы и откашивать от дурнины.

[Гость]

О, уже выложили!

ТС, из Хогвартса выпускаются в 17, какое высшее образование? Тут бы параллельно получить среднее маггловское по удаленке.

Читайте заявку внимательней, ну вот вундеркинд и попался. Перед поступлением в Хогвартс сдал за среднюю школу, два года спустя сдал за старшую. Есть же дети, которые экстерном учатся. За следующие пять лет должен одолеть университетский курс.

А какого оборудования нет в Хоге для астрономии? У них у всех ещё с первого курса есть телескоп.

Анончик, ну ты сравнил антикварный телескоп и современные крутые, гигантские, с множеством наворотов.

Химия (органическая и неорганическая).
Фармацевтика и фармакология.

Интересно. Химию персонаж любит, но как вы себе это представляете? Я серьезно.
Что и как можно исследовать в Хоге (обычные лабораторные оставим за кадром), при условии, что всё это подпольная деятельность, помещения нет, результат любой мимокрокодил может вылить в унитаз.

Химию может учить. Кто там разберётся, к зельеварению он готовится, самогон варит или воду с серной кислотой титрует.

сдаётся мне эти процессы сильно отличаются даже на непросвещенный глаз.

Языки.

А реально хорошая мысль.
Про бухгалтера подумаю, секретарь не в тему.

маг вполне может выбрать стезю переводчика или лингвиста. Подрабатывать летом переводчиком у туристов, а в остальное время выполнять письменные и устные задания. Не знаю, как оно там с заочным обучением, но раз с третьего курса отпускают в Хогсмид, можно мотать на Рыцаре сдавать устную речь. А уж после Хога поступит, коли захочет, на вышку в универ какой.

Ты молодец, анон, хорошие идеи.

то? как? блин, ребенка увозят в Хог в 11 лет. как он мог закончить общеобразовательную школу, когда почти на год пропадает из мира маглов на 7 лет жизни? какое высшее, когда детишкам там по 17 к окончанию Хога?

По 18. Анон, ну какая тебе разница как? Неужели так трудно отталкиваться от одного-единственного вундеркинда на весь Хогвартс? Если хочешь, пусть будет одним и за всю историю Хогвартса.

Был фанфик, в котором персонаж как раз забил на говнопредметы, выбрал только зелья, чары, руны, ещё что-то адекватное, а вместо говна как раз учил маггловское, чтобы иметь запасной аэродром.

О! А название не помнишь, анон? мне бы пригодилось.

[Гость]

Дорогие аноны! Представьте себе не Гарьку, а каноную Гермиону. Как думаете она откажется от лишних знаний, если у нее будет возможность учится?

Кроме того, в Хогвартсе на самом деле имеют значения только СОВ и ЖАБА. Всё остальное можно хоть нафиг завалить - тебя не отчислят. А раз так - нахуй надрываться ради ни на что не влияющих баллов.

Да, учится заочно очень тяжело и не всё будет получатся. Но можно же выучится не на отличника, а на средний балл. Главное - диплом иметь. И маглловский и Хогвартский.

В каноне никто из маглорожденных не заморачивался с таким потому что заранее не знал, чем всё кончится. Но в фанфиках-то можно разные допущения делать, что вы так психуете?

[Гость]

это обязательный предмет.
и что? Накропал какую-то хрень и сдал вовремя, получил минимально допустимую для прохода на следующий курс оценку и забил.
И почему в одиночку? Им можно писать письма родителям. Делает ребёнок магловскую домашку, отсылает маме с папой или репетитору, спрашивает, что непонятно. На каникулах если что спрашивает у них же через рот. Да, ребёнок устанет шо пиздец, но в принципе реально. Может отличником он не будет, но свои корочки об окончании магловской школы получит.
откашивать от дурнины.
если родители морально поддерживают может.
И магии можно лишиться в результате несчастного случая, и останется деть у разбитого корыта.

[Гость]

Так, за химию.
Даже самые безопасные разделы фармацевтической органики (уж поверите, это САМАЯ безопасная химия, с минимумом температурных воздействий, высокого или низкого давления а также экзотических газовых сред) требуют охрененно дорогих реактивов, охрененно дорогого стекла (я бы на месте мага не стала полагаться на трансфигурацию в таких вопросах)... и даже там есть тысяча факторов, по которым все может пойти через жопу. Оно не менее капризно, чем алхимия.
В других областях органики встречается хтонь, треш, высокие давления, коррозионно-активные газы (работа с хлором - только вишенка на торте) или наоборот вакуум.
В неорганической химии это все можно помножить на десять, там в порядке вещей использование ацетиленовой газовой горелки.

При этом чтобы сначала выработать нужные навыки, а потом понять, чем имеет смысл заниматься, надо иметь свободный доступ к куче литературы. На чье бабло все это выписывать, чей сейф потрошим?

Физики и астрономы уже во времена Гарри увлеклись ловлей элементарных частиц, радиоволн и реликтового излучения, и там оборудование может преспокойно занимать небольшой городок и стоить как годовой бюджет африканской республики. К прибору габаритов городка прибавляем ангар компьютеров последнего поколения, получаем средненькую фундаментальную физику с прикладным заделом.


И да, это из первых рук, сама работаю в этой отрасли.

[Гость]

Ребят, а как вы себе представляете трудоустройство ребенка лет.. ну ладно, 13-14, но уже сразу ПЕРЕВОДЧИКОМ? Окей, это долбаный вундеркинд, который каким-то чудом не только наработал себе словарный запас, но и сумел поставить произношение, где-то нашел носителей-иностранцев. А потом он такой офигенный приходит: а устройте меня пиривотчегом для туристов! На каникулы, подработать хочу!

Конфундус?

[Гость]

Ну может не на каникулы, а после окончания хога. Он уже будет совершеннолетним почему бы ему не поработать переводчиком? Если мало попросит - возьмут, так он получит опыт. Или будет книги переводить, это ещё в Хоге можно.
А в магическом мире этот вундеркинд чем планирует заниматься?

[Гость]

о каком запасном аэродроме идет речь, когда мы говорим об 11-летнем ребенке? да, блядь, даже о подростке. кто из них будет думать об этом дерьме и брать на себя самостоятельную нагрузку?

Если детей воспитывают нормально, то в 11 лет они отлично знают, что выбирать в школе надо те предметы, через которые в будущем станут зарабатывать деньги. И в 11 лет нормально воспитанные дети знают, что 18 уйдут жить отдельно и самостоятельно.

но тыкни пальчиком в реальных 11-летних детей или подростков, которые берут на себя дополнительную учебную программу и начинают думать о будущем, задавать вопросы и откашивать от дурнины

Реальные адекватно воспитанные дети в 11 лет вполне думают о будушем и планируют его. И умеют понимать, где откровенная дурнина. Если ты видел только даунов, надеющихся, что родители обеспечат им за просто так жирное чиновничье место или просто будут содержать на свою зарплату вечно, то не со всеми детьми так.

то бишь родители нихуя не знаю о школьной программе Хога, но будут с какого-то советовать своему ребенку забить на эту программу?

Книги по предметам покупаются заранее. Даже если родители не видят, что написано на страницах, дети могут им прочитать, а родители оценят уровень с полезностью. Если ты, читая опус Ро, понимашь, где дурь, а где польза, то и персонажи не тупее тебя. Если не понимаешь - твои проблемы, не все такие, как ты. И есть экскурсия по Косой Аллее, там можно прорасспрашивать других родителей. У Гермионы родители всегда с ней за покупками ходили. Гарьку не просто так именно к Дурслям сунули, а не у нормальных магглов спрятали.

типа истории магии, у
это обязательный предмет

Но ведёт его на всё плюющий дебил. Поэтому можно не сидеть пнём, а заниматься чем-то полезным.

домашнее обучение предполагает, что родитель либо сам учит ребенка, либо нанимает репетитора, а не просто оставляет ребенка наедине с учебниками и разбирайся в неизвестном, как можешь

И что мешает в письмах спрашивать у родителей непонятное, на каникулах позаниматься с репетитором?

Что и как можно исследовать в Хоге (обычные лабораторные оставим за кадром), при условии, что всё это подпольная деятельность, помещения нет, результат любой мимокрокодил может вылить в унитаз.

Пусть подружится со Снейпом. Он полумаггл, т.е. умнее и образованнее дикарей-магов, у него своя лаборатория, в которой он может заниматься со учеником, который умнее стада хогвартских баранов.

О! А название не помнишь, анон? мне бы пригодилось.

Увы, не помню. Но там Гарька как раз на истории магии и ещё на каком-то неизбежном говне занимался тем, что нужно. И сразу послал квиддич - столько времени освободилось для полезного! Там ещё фраза была, что у него голова для того, чтобы думать, а не получать по ней мячом. Поспрашивай в "Поиске фанфиков".

[Гость]

Ну может не на каникулы, а после окончания хога. Он уже будет совершеннолетним почему бы ему не поработать переводчиком? Если мало попросит - возьмут, так он получит опыт.

Дык, это анон от 18:24 такой офигенный план предлагал: на каникулах подкалымливать пиривотом.

[Гость]

Представьте себе не Гарьку, а каноную Гермиону. Как думаете она откажется от лишних знаний, если у нее будет возможность учится?
у нее было время учиться, но она такой хуйней, как изучение магловских предметов, не занималась.

[Гость]

Если детей воспитывают нормально, то в 11 лет они отлично знают, что выбирать в школе надо те предметы, через которые в будущем станут зарабатывать деньги. И в 11 лет нормально воспитанные дети знают, что 18 уйдут жить отдельно и самостоятельно.
да покажи этих детей. где эти дети? кто они? в каком количестве? что ж ты пиздишь и несешь полную ебанину?

[Гость]

у нее было время учиться, но она такой хуйней, как изучение магловских предметов, не занималась.
Ну, если подумать, то минимум математика и английская грамматика магу не повредят, что ни говори. Но выше сказали верно, это требует немалого и ресурса, и силы воли, и дисциплины.

[Гость]

Представьте себе не Гарьку, а каноную Гермиону. Как думаете она откажется от лишних знаний, если у нее будет возможность учится?
у нее было время учиться, но она такой хуйней, как изучение магловских предметов, не занималась.

Потому что в каноне она дура. Быстро усваивать много информации может, а оценивать её - нет. Гермиона даже на маггловедение попёрлась! При этом IPL много детей с высокой обучаемостью, которые соображают, что учить надо не всё подряд, а только то, что соответствует будущей профессии. И выбор предметов у школьников есть не только в Хогвартсе - это и в маггловской школе имеется. Умный ребёнок, ещё просматривая книги, купленные на экскурсии, вполне сообразит, что может в любой момент стать сквибом из-за болезни или проклятия, а значит нужна маггловская специальность. И не всех детей на экскурсию ведёт недоумок-переросток, да ещё без сопровождения адекватных родителей, которые скажут о необходимости иметь ещё и маггловскую профессию, если любимое дитятко само не сообразило. Адекватные люди никогда не забывают о страховке.

[Гость]

Если детей воспитывают нормально, то в 11 лет они отлично знают, что выбирать в школе надо те предметы, через которые в будущем станут зарабатывать деньги. И в 11 лет нормально воспитанные дети знают, что 18 уйдут жить отдельно и самостоятельно.
да покажи этих детей. где эти дети? кто они? в каком количестве? что ж ты пиздишь и несешь полную ебанину?

Ебанина - это ты и твоё окружение. А большинство британских детей в 11 лет отлично знают, что скоро будут сами зарабатывать себе на хлеб, и готовы к правильному выбору предметов. В который - внимание! - родители вмешиваться не могут, они только советуют, а решение принимает ребёнок.

[Гость]

слушайте, ну если есть родители с какими-нибудь друзьями-иностранцами, ребенок вполне может водить их на экскурсию, говоря на иностранном языке, и получать за это какую-то копеечку. Экскурсия составляется 1 раз, никаких супер-навыков от ребенка требовать не будут, денег дадут на мороженое (или купят мороженое в благодарность).
дети в 11 могут знать об интересующем предмете НАМНОГО больше взрослых. если ребенок заинтересовался, например, историей своего города, он может выучить буквально все и это буквально все с удовольствием рассказать. Чем старше, тем профессиональнее становится рассказ
правда, могут пойти гормоны и ну эээ... как бы станет на все насрать.

[Гость]

Так, за химию.

Огромное тебе спасибо, анон. Я и так-то сомневалась, но теперь уж точно.

Ребят, а как вы себе представляете трудоустройство ребенка лет.. ну ладно, 13-14, но уже сразу ПЕРЕВОДЧИКОМ?

Анон!!! Трудоустройство будет после окончания Хогвартса, а на каникулах можно практику! А можно сделать финт ушами и учить язык, на котором в Хогвартсе будет с кем поговорить - Патил или Чанг. И они, наверняка, такие в Хогвартсе не одни.
Так что реально, а ты проблему из пальца высасываешь.

А в магическом мире этот вундеркинд чем планирует заниматься?

Хотел рунами, но школьный уровень маловат. Артефактором - только ученичество у мастера, а тут нужны и рекомендации, и денег много и неизвестно сколько времени.
Еще я задумывался про волшебные книги (т е реально волшебные, а не просто написанные магами), но это тоже дело на всю жизнь и без учителя никак. Не факт, что такой учитель есть в Великобритании.
Так что я пока думаю.

Аноны, а в английской системе образования кто-то разбирается? Чтобы учится "дома" придется прикидываться больным или просто так тоже можно? Типа, чтоб только экзамены сдавать и всё.

[Гость]

слушайте, ну если есть родители с какими-нибудь друзьями-иностранцами, ребенок вполне может водить их на экскурсию, говоря на иностранном языке, и получать за это какую-то копеечку.

Да зачем так заморачиваться? Каникулы короткие, а родители хотят куда-нибудь с ребенком на них съездить. Так почему бы не слетать туда, где их ребенок может попратиковаться в языке?
А пока ребенок в Хогвартсе, можно какие-то тексты переводить.