Вопрос №4955. Благородная уборная

[Дежурный Обоснуй]

Действие происходит в Европе в нач. 19-го века. В центре сюжета находятся дворяне, а именно, небогатая, но знатная семья (типа Беннетов у Джейн Остин), проживающая в сельской местности. Мне крайне важно знать, аноны, как люди их времени и сословия справляли нужду. Не сам процесс, нет)) А как выглядела их уборная, в какой части дома располагалась и чем дворяне подтирались после облегчения. Туалетной бумаги тогда, естественно, не было, пальцем, как крестьяне, они вряд ли стали бы подтираться, а классики мировой литературы на эту тему деликатно молчат...

@темы: Быт/уклад/обычаи, История, Этикет

Comments

[Гость]

Туалетной бумаги тогда, естественно, не было

Ветошь же. Старые тряпки.

[Johny Boy]

постою послушаю

[Гость]

Я не спец, могу просто предположить , что господского отхожего места в доме небогатых дворян как такового не было. Справляли нужду в какой-нибудь специальный сосуд в спальне, прислуга выносила. Для прислуги была традиционная деревянная кабинка во дворе.
Мылись тоже в спальне, в большом тазу. Или в небольшой металлической/деревянной ванне.

[Гость]

пальцем, как крестьяне

Лопухи, солома. В приморских краях - плоские камни-голыши. Испанские крестьяне еще в 1930-х гг. по старинке камнями подтирались.

[Гость]

Ватерклозеты в привычном нам понимании стали появляться в конце 19 века в новых зданиях. А установить такой в старом поместье было событием даже в 1910е годы.

Так что, увы, ночная ваза.
Или красивый стул за ширмой, к которому снизу приделана съемная ваза.

[Гость]

Справляли нужду в какой-нибудь специальный сосуд в спальне, прислуга выносила. Для прислуги была традиционная деревянная кабинка во дворе.
Мылись тоже в спальне, в большом тазу. Или в небольшой металлической/деревянной ванне.

This.

[Гость]

history.wikireading.ru/35534

[Гость]

туалетной бумагой скорее всего служили старые газеты - потому что если дворяне, то отец семейства что процентов их выписывал и читал

[Гость]

туалетной бумагой скорее всего служили старые газеты - потому что если дворяне, то отец семейства что процентов их выписывал и читал

Маловероятно, что с газетой обращались так непочтительно.
Это начало 19 века. Газеты уже есть, но не такие многостраничные, как сейчас. И не в таком товарном количестве их выписывали. Тем более в сельской местности. А те, что выписывали, добирались до адресата с диким опозданием, и все равно их читали и тщательно сохраняли, как источник информации о внешнем мире. См., например, "Капитанскую дочку" - Гринёв-старший в собственном поместье просматривает такую вот газетку, уже порядком устаревшую, и вслух комментирует новости о назначениях, когда узнает фамилии старых однокашников.

[Гость]

Извините, насчет туалетной бумаги - так называемая пачёса была в любом крестьянском хозяйстве. Отходы переработки льна на нити. Крестьяне, разумеется, использовали с большей пользой, а вот благородные покупали именно для зада.

[Гость]

Гринёв это другой век, 1773 год - во-первых, во-вторых, это просто факт, что люди очень активно использовали старые газеты как туалетную бумагу. Но конечно же не все, и конкретный персонаж мог беречь свои газеты. Но люди образованные все же более ценили книги, как источник информации. Хотя их тоже юзали как туалетную бумагу. Это может звучать парадоксально, но факт - производство книг в Европе развивалось намного бодрее чем производство туалетной бумаги (в 1910 вроде начали ее массово производить) , и не зря даже в пушкинское время ходили шутки о том, что надо с собой носить томик хреновых стихов, чтобы и почитать в туалете и подтереться.

[Гость]

en.wikipedia.org/wiki/Commode , английское значение "нужное кресло"

[Гость]

Спасибо за ответы и ссылки, аноны)
Насчет ветоши сомневаюсь только... Это ж никаких старых тряпок не напасешься, если 6-7 жоп каждый день будут использовать их после дефекации? Или тряпки того, многоразовые?)

ТС

[Гость]

Или тряпки того, многоразовые?

Многоразовые, анончик, многоразовые. Они еще в моем детстве многоразовые были, когда бумагу было хрен купить, а газеты на всех не хватало.

[Гость]

Кстати
www.youtube.com/watch?v=ED-wKZBAl5w
Правда, это попозже, викторианская Англия

[Гость]

Многоразовые, анончик, многоразовые.
Но их хоть стирали?

20:33
Спасибо, тоже полезно

ТС

[Гость]

Но их хоть стирали?

Стирали время от времени.

[Гость]

анон с тряпочками, ты объясни , как это вообще происходит? я без шуток, просто не понимаю. ну вот ты подтер попу тряпочкой. и? куда ее кладут?? когда ее стирают? она одна на всю семью или у всех свои? честно не могу догадаться.

[Гость]

Ну, э... сорри за подробности, что ли. Тряпочка у каждого своя. Дело было уже в отдельной квартире, не в коммунальной, поэтому тряпка была своя у каждого из членов семьи. Как справлялся мужчина, не знаю, мне лет было мало, я не задумывалась. Бумага была, но только для "больших дел", потому как достать сложно. Соответственно женщины в семье для дел "маленьких" пользовались тряпками, хранились они тут же, стоял у нас там таз на ребре, вот на нем и хранили. Бабушка нарезала тряпки из моих старых колготок, иногда стирала, видимо, иногда выбрасывала - не очень помню, мне лет 5-6 было. Помню, что я эти тряпки ненавидела, потому что они были довольно жесткие и царапались, но бумагу трогать запрещалось. Вот так и жили. Начало восьмидесятых, Москва.

[Гость]

жёстко, анон
спасибо что поделился

[Гость]

Жесть какая. Я мелкая в то время подтиралась сложенным бинтом, а немного позже уже туалетная бумага появилась.

[Гость]

Вот так и жили. Начало восьмидесятых, Москва.

В глубокой провинции моя семья тогда выписывала достаточно газет, чтобы прочитав, нарезать их на кусочки и использовать в туалете. Настоящую туалетную бумагу я в то время и не видел, только читал про нее.

[Гость]

ТС, кто тебе нужен, так это Рут Гудман. У нее полно книг, статей, а также фильмов-реконструкций, где они с командой полностью погружаются в нужную эпоху и живут так длительное время. Например, эта статья рассказывает, как она соблюдала гигиену так же, как это делали во времена Тюдоров. Но у нее полно и других вещей. Например, она жила и работала на викторианской ферме, а также рассказывала о работе в викторианской аптеке и т.д. и т.п. В общем, гугли эту женщину и найдешь много интересного.

[Гость]

Еще один архаический способ подтирания применялся на кораблях парусной эпохи. В гальюне висел обрезок обычного корабельного каната, нижний конец которого был расплетен. Им и подтирались, потом бросали нижний край за борт. Там его промывала набегающая волна, и следующий посетитель снова пользовался расплетенкой по назначению.