Насколько врачи узкоспециализированны? Есть инструменты, лекарства и рандомные врачи, которых посадили не на их места и выдали пациентов с рандомными травмами, болезнями, состояниями. Предполагается, что врачи учились хорошо и не забивали на лекции, не касающиеся напрямую их будущей специализации, всё помнят, а пациентам не до жиру, судиться с врачами они точно потом не будут, врачи хотят помочь. Смогут ли?
Примеры заданий для врачей (стоматолога, кардиохирурга, фтизиатра, отоларинголога, гинеколога, дерматолога, офтальмолога, диетолога, психиатра, онколога, косметолога, ревматолога, ортопеда, нейрохирурга, патологоанатом): поставить пломбу (без пульпита, каналы чистить не требуется) или хотя бы выдрать зуб и зашить лунку с лекарством; принять роды; вырезать аппендикс; прооперировать человека с открытым переломом руки или ноги; диагностировать какой-нибудь бронхит и назначить лечение; подобрать лекарства сердечнику; оказать помощь покусанному животными; наложить гипс при сломанном мизинце; заметить лишай и назначить лечение; спасти глаз при травме; удалить родинку, оказать помощь при пищевом отравлении, диагностировать у ребёнка психическое заболевание и дать рекомендации по адаптации, помочь при ожоге, пришить отрубленную фалангу пальца и т.д.
Кто с чем, кроме своей специальности, с какой вероятностью справится?
А всё то же самое, но при наличии у этих врачей средства коммуникации, по которому стоматолог сможет консультировать вынужденного ставить пломбу ревматолога? Может, тот в такой ситуации и каналы почистить, если надо, и запломбировать сможет, а не только удалить зуб?
Примеры заданий для врачей (стоматолога, кардиохирурга, фтизиатра, отоларинголога, гинеколога, дерматолога, офтальмолога, диетолога, психиатра, онколога, косметолога, ревматолога, ортопеда, нейрохирурга, патологоанатом): поставить пломбу (без пульпита, каналы чистить не требуется) или хотя бы выдрать зуб и зашить лунку с лекарством; принять роды; вырезать аппендикс; прооперировать человека с открытым переломом руки или ноги; диагностировать какой-нибудь бронхит и назначить лечение; подобрать лекарства сердечнику; оказать помощь покусанному животными; наложить гипс при сломанном мизинце; заметить лишай и назначить лечение; спасти глаз при травме; удалить родинку, оказать помощь при пищевом отравлении, диагностировать у ребёнка психическое заболевание и дать рекомендации по адаптации, помочь при ожоге, пришить отрубленную фалангу пальца и т.д.
Кто с чем, кроме своей специальности, с какой вероятностью справится?
А всё то же самое, но при наличии у этих врачей средства коммуникации, по которому стоматолог сможет консультировать вынужденного ставить пломбу ревматолога? Может, тот в такой ситуации и каналы почистить, если надо, и запломбировать сможет, а не только удалить зуб?
-
-
28.08.2021 в 09:48Если роды неосложненные, то принять может и не врач, просто человек, который в принципе понимает суть процесса) Так что врач (любой) однозначно справится
-
-
28.08.2021 в 11:27Первую помощь при травме, отравлении или ожоге учат оказывать не-медиков. Этому обязательно учат ментов и пожарников, учителя в нормальных школах проходят регулярные тренинги, на производстве всяких токарей-слесарей-электриков инструктируют и раз в год проверяют знания. Раньше вообще в школе это проходили в старших классах.
Но всегда делается акцент на то, чтобы как можно быстрее вызвать скорую и передать пациента в больничку к более профессиональным и узкоспециализированным товарищам.
-
-
28.08.2021 в 12:22если врач акушерство и гинекологию гулял и боится всей это женской хуиты, то никаких родов он не сможет принять, в такой же ступор впадёт, как любой чел, который боится всей этой женской хуиты.
в городах врачи ОБЫЧНО на своих местах работают, но в поликлиниках и в городах бывает такое, что если нет какого-то врача, то могут отправить к его коллеге не совсем профильного пациента. например, растяжения и мягкотканные травмы лечит хирург, но если хирурга нет, то могут к ортопеду отправить. и наоборот: могут искривления и плоскостопия к хирургу отправлять, если ортопеда нет и если главврачу поликлиники известно, что данный хирург в этом шарит.
В посёлках сплошь и рядом по России один специалист всё в себе совмещает по факту, есть хирург — он будет травматологом, урологом, травматологом и всем чем угодно смежным. ясно, что сложные случаи он просто будет посылать в город, а простое будет решать сам.
по заданиям:
1. кроме специалиста, нужно оборудование и инструменты. но я ДУМАЮ, что ставить пломбу никто не возьмётся, кроме стоматолога и челюстно-лицевого хирурга. Это очень специфическое дело, если зубы не сверлил никогда, то и браться не станешь.
2. принять роды — кто не гулял гинекологию и не боится кровищи, те смогут. Высока вероятность, что терапевт не сможет.
3. аппендикс только хирург будет резать. Всё.
4. перелом чтобы оперировать, нужен не только человек, но инструменты и материалы, оснащение. Пластина и винты; дрель; спицы; компоненты аппарата внешней фиксации и т.д., это в специализированных отделениях делается, а не просто так. Это будет делать только травматолог, и без оснащения и он не станет делать ничего, потому что зачем? Но любой специалист: хирург любой специальности, травматолог, ортопед, патологоанатом (за терапевта я не скажу, тут может быть по-разному) рану перевяжет, перелом загипсует или хотя бы шинирует и отправит пациента в метрополию, где есть специалисты и оснащение.
5. бронхит может кто угодно диагностировать и пролечить, даже медсестра или фельдшер. Но если диагностирует не терапевт, то велик риск неверного диагноза. То же и с ИБС и сердечной недостаточностью. Это вещи, которые трудно гульнуть, внутренними болезнями парят студентов ОЧЕНЬ сильно на протяжение трёх лет последних лечебного дела.
6. Антирабическую помощь покусанным можно оказать только в том случае, если есть антирабическая вакцина или иммуноглобулин. Перевязать рану может любой врач, кто кровищи не боится. Вот вести правильно может уже не любой. Покусанные раны не ушивают никогда, потому что они всегда инфицированные, и вот пока ведёшь, нужно оценивать воспаление. Оценивать, когда менять перевязки с простыми антисептиками (перекись, хлоргексидин, спирт и т.п.) на антибактериальную мазь и надо ли это делать. Надо ли назначать антибиотикотерапию. Но худо-бедно это может врач любой хирургической специальности. А также перевязочная медсестра и фельдшер.
7. Гипс вообще-то накладывают гипсотехники (медсёстры или фельдшеры), но этому надо учиться, проработать какое-то время в гипсовочной. Врачи обучаются накладывать гипс по ходу дела, травматологи во время ординатуры обычно или раньше договариваются тупо с медсестрой гипсовочной и ходят учатся. специальных каких-то гипсовальных курсов в медвузах нет. Так что если поработал в гипсовочной, то умеешь гипс накладывать. Если нет — то получится херь, и неважно, мизинец там или большеберцовая кость, повязки-то стандартные все. Скорее всего, нормальный гипс поставит только медсестра, фельдшер, травматолог и МОЖЕТ БЫТЬ хирург. У всех остальных будет херь, херь (доводилось мне много гипсохери видеть, это смешно)
8. заметить кожный грибок заметит любой врач, если увидит, назначит адекватное лечение дерматолог или любой врач, у кого интернет под рукой.
9. «спасти глаз» неадекватное задание. Если повреждены внутренние структуры глаза, то нужен узкий специалист (хирург-офтальмолог) и специальное оснащение (лупа, мелкие глазные инструменты). Если заноза в роговицу воткнулась, то её любой вынуть может и прописать антибактериальные капли.
10. родинку теоретические может любой хирург удалить, но желательно, чтобы онколог назначил анализы предварительно и наблюдал вообще.
11. при пищевом отравлении окажет помощь любой, в т.ч. медсестра, фельдшер и даже не медик вовсе (вода, соль, лимонный сок — много).
12. тоже неадекватный вопрос: какое психическое заболевание? некоторые видно невооружённым глазом, другие требуют исследований специфических. в среднем никто, кроме психиатров, этим заниматься не станет просто.
13. Смотря какой ожог. При небольших ожогах 1-2 степени поможет кто угодно (попшикал пантенолом да и всё). Серьёзные ожоги большой площади с повреждением не только кожи, но более глубоких структур, лечат в специальных (комбустиологических) отделениях, потому что там и внутривенное капельное введение лекарств необходимо, и специальная укладка, и пересадка тканей.
14. пришить фалангу — тоже, кроме специалиста, нужны инструменты и оборудование. но в среднем — не любой оперирующий травматолог это может. микрохирурги это делают. нейрохирург, возможно, тоже сумеет, если опыт есть соответствующий. Общий хирург не возьмётся точно.
при наличии у этих врачей средства коммуникации
что у вас за ебанутые условия? то есть, стоматологический кабинет есть, оборудование есть, а стоматолога нет? и отправить пациента туда, где стоматолог есть, нельзя? и такая срочность с этой пломбой? ТАК НЕ БЫВАЕТ. ладно бы вы про аппендицит говорили, это срочная ситуация, но пломбирование зубов срочным не бывает. кариес не есть угрожающая жизни патология. а если там воспаление и страшная зубная боль, то ваш сферический ревматолог в вакууме будет с помощью телемедицины выдирать зуб, а не пломбировать. ни один врач не станет выполнять непрофильную несрочную процедуру, если не уверен полностью в том, что он умеет и может это делать, потому что это 1. скорее всего, повредит пациенту; 2. уголовно наказуемо.
-
-
28.08.2021 в 14:34а что, существуют дипломированные практикующие врачи, которые боятся крови?
всегда была уверена, что если ты не можешь преодолеть эту боязнь, ты просто профнепригоден и даже институт не закончишь.
-
-
28.08.2021 в 16:10-
-
28.08.2021 в 16:14Бывают. Всё бывает.
что у вас за ебанутые условия?
Очень согласна. Есть оборудование, есть специалисты, но их рандомно тасуют по местам?
Так никто делать не будет и первым делом сами врачи.
Одно дело, если ты единственный специалист в ситуации, когда никого и нигде нет и ты и ноги ампутируешь и роды принимаешь и зубы рвешь - смотрите "Записки врача", Булгаков. Но это начало века, когда все было куда универсальней и проще.
Другое дело, когда тебя сажают в на чужое место и выдают пациентов. Но ты знаешь, что специалист именно в этой области где-то неподалеку есть, и он тоже занят черт знает чем.
Хорошо оборудованная больница - адекватный главврач. Адекватный главврач такую фигню творить не будет.
И очень быстро медики научатся переправлять пациентов в нужный кабинет.
-
-
28.08.2021 в 16:18-
-
28.08.2021 в 16:44о, они и так ирл это умеют. приходишь к ним с болячкой на коже, дерматолог направляет к онкологу, онколог к хирургу, а тот обратно к дерматологу. и так бегаешь по кругу, пока у тебя ноги не заболят, и тогда они дружно скажут "эээ, батенька, что ж вы наше время тратите, вам к ортопеду надо"
видишь ли, ТС, специалисты очень не любят лечить то, в чем они не специализируются, и их надо вот прям в угол загнать, умри или сдохни. потому что отвественности за неправильный диагноз или лечение никому не хочется.
есть базовые вещи, вроде отравления, которые можно дома лечить, а есть аппендицит, за который никто не возьмется из-за риска для жизни пациента.
и опять же, даже если в универе они не пропускали непрофильные занятия и хорошо учились, со временем неиспользуемые знания забываются. через пять лет после универа стоматолог вряд ли вспомнит, как накладывать гипс или лечить ожог, даже если когда-то это делал.
-
-
28.08.2021 в 17:11Спасибо.
Опытная маникюрша с бормашиной управится, а терапевт или психиатр вряд ли.
А маникюрша здесь каким боком? Предполагаем, что все врачи с нормальной мелкой моторикой, а не с вечно трясущимися руками, кто-то охотник, кто-то собиратель корабликов в бутылочках, кто-то вышивкой увлекается или бисероплетением.
херь пишешь
Если это мне, то не большую, нежели большинство других постапокалиптических сеттингов.
то есть, стоматологический кабинет есть, оборудование есть, а стоматолога нет? и отправить пациента туда, где стоматолог есть, нельзя?
Да, именно так.
и такая срочность с этой пломбой?
Отправить в течение разумного времени невозможно, да и почти что войсковую операцию из-за зуба никто для транспортировки к стоматологу проводить не станет.
что у вас за ебанутые условия?
Очень точная формулировка. Внезапно человечество значительно уменьшилось, причём из больниц и образовательных учреждений пропали все. В условиях апокалипсиса не до образования, но лечить людей надо, организовали временные госпиталя с оставшимися медработниками, но оттуда и из частных клиник снова все пропали. На самом деле это условно хорошие НЕХи эвакуировали, по их мнению, сперва особо ценную или нуждающуюся в особом уходе часть населения, а потом постепенно и прочих из-за угрозы нападения плохих, но при этом, например, персонал АЭС пока не тронули, чтобы не рвануло, их планировали в последнюю очередь вывозить, но никто этого не знает, так что никто ничего не понимает, все в ужасе. Также хорошие НЕХи с некоторым опозданием поставили заграждение от плохих вокруг некоторых городов, вне них передвигаться и вообще находиться опасно. Внезапно эвакуация прекратилась, люди обрадовались, что никто больше на ровном месте не исчезает, при этом заграждение от плохих НЕХов непонятным образом продолжает работать, те тоже никуда не делись, но в городах относительно безопасно, даже электричество есть и вода течёт, так как добрые НЕХи отложили эвакуацию соответствующих специалистов, только вот люди иногда болеют, а лечить некому.
Группа врачей прогуляла апокалипсис вдали от цивилизации, потом обнаружилась, за ними быстренько сгоняли, бряцая оружием, на танках, вытащили оттуда, где они застряли, поделили между городами, на город (жителей там мало, большинство хроников эвакуированы, так что количество пациентов не зашкаливает, больницы стоят со всеми инструментами и медикаментами) один врач, к его услугам всё оборудование из всех больниц этого города. Врачи помогать людям и сами хотят, но есть и дополнительная мотивация в формате дурака с "ты-ж-врач" и автоматом, ошивающегося поблизости. Перемещаться между городами очень опасно, сложно и дорого, так что любого больного приведут к распределённому в город врачу, который там единственный.
1. кроме специалиста, нужно оборудование и инструменты.
Есть они.
3. аппендикс только хирург будет резать. Всё.
А кардиохирург, нейрохирург и патологоанатом в это понятие входят? А в ситуации "резать или труп" при наличии понимающего это близкого родственника пациента с пистолетом и "ты-ж-врач" рядышком у врача не хирурга с идеальной памятью есть шансы спасти пациента и себя? Ему вообще рассказывали когда-то на лекциях, как это делается?
9. «спасти глаз» неадекватное задание. Если повреждены внутренние структуры глаза, то нужен узкий специалист (хирург-офтальмолог) и специальное оснащение (лупа, мелкие глазные инструменты). Если заноза в роговицу воткнулась, то её любой вынуть может и прописать антибактериальные капли.
Вынуть занозу, если заноза, или предотвратить воспаление и смерть, если что-то серьёзнее. Окружающие не семи пядей во лбу, но совсем уж чуда не ждут.
12. тоже неадекватный вопрос: какое психическое заболевание? некоторые видно невооружённым глазом, другие требуют исследований специфических. в среднем никто, кроме психиатров, этим заниматься не станет просто.
Заметное, а не из тех, с которыми люди полжизни живут, а никто ничего не подозревает.
кариес не есть угрожающая жизни патология.
Понятно, что в разумные сроки к стоматологу не доставить, а без зубов оставаться или доводить дело до пульпита и острой боли никому особо не хочется, так что приведёт глава селения к ревматологу свою доченьку, у которой зубик начал на холодное реагировать, и прикажет лечить. "Мы зря, что ли, столько народу угробили, вытаскивая из той дыры этого недоврача, который в лучшей клинике города пломбу поставить не может?" На свином рыле немного потренироваться сверлить дадут.
Что-то врачей жалко...
ни один врач не станет выполнять непрофильную несрочную процедуру,
К профильному доставить невозможно, так что выбор между проведением процедуры сейчас или ожиданием, когда она станет срочной.
-
-
28.08.2021 в 17:22Не я, а окружающие этих врачей персонажи. Я-то как раз спрашиваю, что они могут.
смотрите "Записки врача", Булгаков
Спасибо. Надо перечитать, а то читалось полжизни назад, помню только обложку, содержание — хоть расстреливайте.
Одно дело, если ты единственный специалист в ситуации, когда никого и нигде нет и ты и ноги ампутируешь и роды принимаешь и зубы рвешь
Именно так.
специалисты очень не любят лечить то, в чем они не специализируются, и их надо вот прям в угол загнать, умри или сдохни. потому что отвественности за неправильный диагноз или лечение никому не хочется.
Загнали. Ответственность у них только за бездействие.
даже если в универе они не пропускали непрофильные занятия и хорошо учились, со временем неиспользуемые знания забываются. через пять лет после универа стоматолог вряд ли вспомнит,
Не пропускали, сферические отличники в вакууме с идеальной памятью и возможностью надыбать книжек.
-
-
28.08.2021 в 17:38А какая мелкая моторика у охотников? Чтобы из дробаша стрелять, ловкость пальцев не нужна.
Про маникюрш - ты на аппаратный маникюр и наращивание сходи, там с современной стоматологией гораздо больше общего, чем тебе кажется.
-
-
28.08.2021 в 17:49Ценный медицинский ресурс будет старательно огорожен армией от всяких неадекватов с оружием. И на входе будут хорошо вооруженные медбратья, почитавшие методичку по сортировке больных. Которые делятся условно на три категории "подождет", "лечим сейчас", "зовите священника". Девица, у которой зубик на холодное реагирует, как бы не тряс оружием ее папа, получит рекомендацию не есть холодное и зубную пасту от фармацевта. Которые, кстати, быстро займут места терапевтов.
Дальше, зря вы так пренебрежительно относитесь к бормашине. Никакое вышивание и бисероплетение вас не спасут, если вы, например, левша. Потому что бормашины, свет в операционной и много разной другой фигни спроектировано под ведущую правую руку. Так что возвращаемся к началу века - или припарки или "Резать к чертовой матери, не дожидаясь аппендицита!".
А человека, у которого очевидно поехала крыша в таких условиях пристрелят потиху, и скажут, что так и было. Потому что пока он не опасен для окружающих это одно, а если он становится буйным, а вокруг и так апокалипсис, то цена жизни очень стремительно падает.
Дальше. Как у нас со своевременным подвозом лекарств и продовольствия?
Насколько уменьшилось население городов?
Если значительно, но между ними есть способы перемещения, то скорее всего оставшиеся военные конвои все перетянут в одно место, чтобы не распылять силы и возможности. Не деля врачей между десятью деревнями, грубо говоря, а сведя все население в одно большое село.
-
-
28.08.2021 в 18:42не бывает таких, тогда уж магию пиши. да и книжки читать некогда будет.
поделили между городаподелили между городами
зачем? если население сильно уменьшилось, то лучше всех (включая врачей) вместе собрать. и тогда не придется реаниматологу аппендицит вырезать.
"Мы зря, что ли, столько народу угробили, вытаскивая из той дыры этого недоврача, который в лучшей клинике города пломбу поставить не может?"
если он будет докапываться, то вырвут его дочке зубик, причем даже не врач, а любой, кому в руки щипцы дадут. насыпят девочке обезболивающих в ладошку и пойдут они с папкой домой, чтобы в коридоре не толпиться и не отнимать время у более срочных больных.
в условиях отсутствия квалифицированных врачей, врачами становятся даже те, кто читал инструкции из домашней аптечки, а случаи деляться на "подождет", "лечим сейчас", "зовите священника", как анон выше написал.
-
-
28.08.2021 в 19:46Соответственно, на случай катастроф и войн есть правило ещё с лохматых времён - собрать всех медиков в наиболее оснащённую больницу и пациентов везти к ним, кто по дороге не помер, того вылечат. И охраны в больницу побольше, заодно будет запас крови, если донорской не хватит.
А ещё в случае катастрофы начинаются правила эвакуации, которые запускает любой армейский офицер - он знает, как связь с другими устанавливать, как собирать гражданских, как везти, а везти надо туда, где больше полезного уцелело, там командует местный мэр, который, если не совсем даун, будет во многом следовать советам военных и медиков. Мэр не выжил, командовать начнёт самый старший по званию из военных.
-
-
28.08.2021 в 21:22У них не дрожащие руки.
Про маникюрш - ты на аппаратный маникюр и наращивание сходи, там с современной стоматологией гораздо больше общего, чем тебе кажется.
Зачем мне было это гуглить?! Ужастик в чистом виде.
Никакое вышивание и бисероплетение вас не спасут, если вы, например, левша.
Да уж, проблема... Не знаю, насколько решаемая и насколько существенная. Насколько вообще важно, какая рука ведущая, а не то, какой рукой научили что-то делать? Полно же левшей, пишущих правой, так как так научили, и не умеют нормально писать левой, так как непривычно, а те же кисточки спокойно кочуют из руки в руку при рисовании, поскольку при рисовании в детстве никто специально в ведущую или правую не перекладывал в отличие от ручки, ножом пользоваться тоже специально правой не учили, так что опять рандом. Как вообще определяют ведущую руку, а не ту, которой научили писать?
Девица, у которой зубик на холодное реагирует, как бы не тряс оружием ее папа, получит рекомендацию не есть холодное и зубную пасту от фармацевта.
Предположим, до неё всё-таки дошла очередь, а папа и есть власть. Очевидно, что доводить до острой зубной боли нежелательно. Допустим, девица в зеркале видит потемнение на зубе. Что делать будем?
Как у нас со своевременным подвозом лекарств и продовольствия? Склады с лекарствами в черте города, город не маленький, а катастрофа случилась только что, так что все лекарства есть.
С продовольствием чуть хуже, но консервы на складах есть, крупы, сахар и прочие долгоиграющие продукты — тоже, частный сектор в черте города тоже есть, так что свиноферму и выращивание овощей организуют, птицефабрика тоже в черте города.
Насколько уменьшилось население городов?
Очень сильно, ориентировочно на два-три порядка, но неравномерно и по профессиям, и по территориям. Врачей, учителей и академиков всех забрали, необходимый минимум специалистов для поддержания работы электросетей, водопровода, канализации оставили, детей в основном забрали, хотя кого-то могли случайно пропустить (тщательно вывозили лишь медиков, учёных и учителей, которые у НЕХов высшие касты, ещё всяких особо уязвимых и начальство, высококвалифицированных специалистов и просто население тоже старательно вывозили, но вовремя тормознули и позаботились о сохранении необходимого для относительно нормального существования пока остающихся минимума, по ошибке вывезли какие-то тюрьмы, армию эвакуировали в меньшей степени, но всё равно порядочно эвакуировали и частично обезглавили, так что это уже не армия, а боевые группы полевых командиров).
Если значительно, но между ними есть способы перемещения, то скорее всего оставшиеся военные конвои все перетянут в одно место, чтобы не распылять силы и возможности.
Спасение врачей было уникальной и очень дорого обошедшейся спецоперацией, перемещаться очень опасно, ещё и пилота боевого вертолёта, прикрывавшего всё это дело с воздуха, кто-то из добрых НЕХов самовольно эвакуировал, несмотря на прекращение эвакуации.
Группы остающихся договариваться с друг другом могут лишь по очень большим праздникам и при очевидной для всех выгоде.
девочке обезболивающих в ладошку и пойдут они с папкой домой, чтобы в коридоре не толпиться и не отнимать время у более срочных больных.
Предположим, в какой-то момент не оказалось там очереди из срочных больных, только сопли у переевшего мороженого в пустом супермаркете, больной зуб у дочурки командира и вши у грязнули.
в месте катастрофы нет квалифицированного медперсонала и не выполняется сложная медпомощь - банально медсестру обучить взамен убитой быстрее и дешевле, чем врача, а санитара натаскать намного проще, чем сестру
В городе безопасно, а транспорта между городами фактически нет.
везти надо туда, где больше полезного уцелело,
В основном всё уцелело, только пропали люди (добрые НЕХи эвакуировали, только вот никому не сказали, что эвакуируют), а плохие НЕХи тоже как-то больше на людей воздействуют, чем на неодушевлённые предметы.
пациентов везти к ним
Невозможно.
Мэр не выжил, командовать начнёт самый старший по званию из военных.
Прикол в принципах организации эвакуации у добрых НЕХов. Они добрые, но логика у них и социальное устройство отличаются от человеческих. Эвакуация приостановлена, но во время эвакуации НЕХи вывезли практически всё умное начальство и даже немножко глупое, поскольку сочли полезными членами общества, которых надо спасать сразу после врачей, ведь у самих НЕХов начальниками выступают самые опытные и толковые. Добрыми намерениями, как говорится...
-
-
28.08.2021 в 22:30недыквади.о. мэра добрым словом и пистолетом заставляет ветеринара лечить дочку. Ветеринар недрогнувшей рукой вскрывает детке зуб вплоть до какого-то там лицевого нерва - детка кривеет личиком, разгневанный и.о.мэра валит коновала на месте, оставшиеся в живых граждане валят неадыквата и его отродье сразу по возвращении в город, потому что теперь у них нет даже вшивого ветеринара, они все умрут-
-
28.08.2021 в 23:02Не обижай ветеринаров, они круты, они очень круты, ведь их пациенты даже не могут сказать, что у них болит, а как-то лечат. Стоматология для собак, кстати, существует. ТС надо подумать в эту сторону.
-
-
29.08.2021 в 00:23Если вы правша, то попробуйте как-нибудь перекинуть нож в левую и начать овощи резать.
Мелкая моторика отличается даже у переученных. Есть амбидекстеры, конечно, но честные левши встречаются чаще.
Вот ветеринары, кстати. Хороший ветеринар - это тема и аргумент.
А теперь про ситуацию с эвакуацией. То есть из города стремительно забрали все, что хоть мало-мальски представляло собой власть. Адекватное начальство в том числе. И при этом никто толком ничего не понимает, ни где враг, ни что происходит. Спешу вас обрадовать - всем не до медиков. В городе бунт, грабеж и прочее мародерство. Потому что паникующие люди склонны вести себя именно так. Посмотрите историю. Как только из города уходит власть, там тут же начинается паника и грабеж магазинов и складов.
Какие операции по извлечению медиков, особенно сложные, о чем вы? Вы себе представьте уровень организации, который нужен для сложной операции.
Городу сильно повезет, если где-то рядом была военная часть, где остались вменяемые лейтенанты. Которые добрым словом и пистолетом сумеют объяснить, что паниковать рано, они тут власть и они знают, как надо. Тогда, может быть, в городе будет безопасно. И то не факт.
Так что медик ваш будет в нон-стоп режиме штопать порезанных и подстреленных и иных пострадавших при защите или изъятии имущества. А скорее всего - бойцов того бандформирования, к которому он прибился. И формирование, как показывает практика Великой Отечественной, как правило радо, что у них хоть какой доктор есть. И стремится его защищать от идиотов.
Судя по всему, к адекватному начальству, которое вывезли, ваш мэр не относится. Так что скорее всего, когда он полезет на доктора с пистолетом и требованием вылечить дочке зубик, ближайший боец, поставленный доктора охранять, спорный зубик попросту выбьет. Потому что повторяю еще раз - человеческая жизнь и целостность организма в условиях апокалипсиса определяется способностью организма приносить пользу. А врач тут однозначно полезнее, чем дочка мэра.
Тем более, что адекватный мэр с пистолетом на врача не полезет. И они, как умные люди, сумеют договориться.
-
-
29.08.2021 в 01:14Спойлер: не выйдет)
Никто в таких обстоятельствах не захочет делиться врачами и "распределять" их. Каждый населенный пункт и его руководство постарается урвать себе побольше. Два терапевта? Лучше чем один. Есть хирург, лор и проктолог? Никого не прогонят на мороз. Кому-то достался психиатр? Ну, хреново быть ими. Если им нужна врачебная помощь, пусть справляются сами или приходят к нам. Не дойдут? Хреново быть ими второй раз.
Вот была бы умора потратить миллионы денег и человеческие жизни, чтобы доставить кому-то другому специалиста, который буквально стоит дороже, чем его вес в золотом эквиваленте.
Если связь между городами такая сложная и опасная, что ездить туда-сюда не вариант, то не будет централизованного правительства - каждый город сам за себя. Потому что, а что вы мне сделаете, я буквально в другом городе.
-
-
29.08.2021 в 03:14Что постоянно и делаю. Описание личного опыта.
В городе бунт, грабеж и прочее мародерство.
Некому бунтовать. Стоит многоэтажка, в ней остался один человек. Мародерствовать он может, но это будет очень тихо и спокойно, ведь он придёт в пустой магазин с чемоданом и просто аккуратно сложит в него всё понравившееся. Товаров явно больше, чем нужно оставшимся людям.
Динамика эвакуации НЕХами примерно следующая: сначала пропадают все люди из специализированных учреждений (больниц, поликлиник, школ, вузов, научно-исследовательских центров, а также всяких тюрем, поскольку НЕХи не разобрались, что это такое, и немного случайных людей из случайных мест), потом пропадают все врачи из временных госпиталей и медцентров, продолжают пропадать случайные люди из случайных мест, причём уже массово, толковые чиновники, дети и люди с хроническими заболеваниями чуть чаще, военные и тупые, но здоровые чуть реже. НЕХи почти обезлюдили города быстро, помародерствовать как следует толпа не успела.
штопать порезанных и подстреленных и иных пострадавших при защите или изъятии имущества.
1. Нет смысла драться и не с кем, всего навалом. Хочешь телевизор, как у тоже уцелевшего соседа, — грабить соседа отнюдь не обязательно, он и навалять может, пойди в пустующий магазин и возьми, их там больше, чем претендентов на них.
2. Врачи, о которых идёт речь, апокалипсис прогуляли, их нашли спустя неделю после наведения порядка, ещё неделю доставали. За это время все пострадавшие во время апокалипсиса с исчезновениями, если такие были, уже либо выздоровели, либо померли.
где остались вменяемые лейтенанты.
Самых вменяемых тоже эвакуируют, но относительный порядок всё-таки наведут, мотивируют пинками работать тех, кто отвечает за электричество и водопровод, если те вдруг недостаточно сознательны. Они же и остатки старого руководства свяжутся с соседними городами, когда узнают про врачей, и организуют совместную операцию по добыванию ценного ресурса — врачей, договорившись поделить их.
Судя по всему, к адекватному начальству, которое вывезли, ваш мэр не относится
Он новое начальство, немного тупое, но убивать врача не хочет, но приказать ему может лечить дочурку, разумеется, когда врачу не надо никого срочно штопать и перевязывать.
Итак, всё устаканилось, живут, лето пережили, готовятся к зиме, глава города, его дочурка, ревматолог и находящийся в другом городе стоматолог выбрали время, удостоверились, что никого срочно лечить ни ревматологу, ни стоматологу не надо, организовали сеанс связи, ревматолог посоветовался со стоматологом, решили, что кариес, если не лечить, то потом будет хуже, а перспектив доставить к стоматологу в течение полугода не ожидается, в течение пары дней ревматолог в свободное время тренируется на свиных головах сверлить и читает книжки по стоматологии, назначают время, убеждаются, что все свободны... У ревматолога может получиться поставить несложную пломбу относительно нормально, если девица ему ничего плохого не сделала и он хочет ей помочь и располагает временем (хроников эвакуировали, до остальных донесли, что у них сейчас одинокий ревматолог, а не полноценная больница, как раньше, поэтому стоит быть осторожными и не рисковать)?
Вот ветеринары, кстати. Хороший ветеринар - это тема и аргумент.
ТС надо подумать в эту сторону.
Как меня угораздило про них забыть?! Часто общаюсь же! Пусть НЕХи эвакуируют ветлечебницы вместе с обычными больницами в первую волну.
О ком ещё меня угораздило забыть? Об отчисленных на старших курсах медиках-недоучках, которые всё-таки что-то умеют. Их, конечно, мало, но надо придумать, как с ними быть. Ещё о ком? О получивших диплом, но не работающих по специальности, но этих можно принудительно мобилизовать работать во временных госпиталях, посмотрев, кому дипломы выдавались, откуда их тоже эвакуируют, а вот с недоучками сложнее. А как быть с врачами-пенсионерами? Ладно, их пусть эвакуируют как слабых и уязвимых, как и прочих пенсионеров. Недоучек всё ещё надо куда-то деть...
-
-
29.08.2021 в 07:54что у вас за ебанутые условия? - 2
Можешь с чистой совестью забить на обоснуй - при такой накале абсурда никого из читателей уже не удивит умение психиатра лечить кариес.
-
-
29.08.2021 в 08:03Хуже. Только учти, что бормашина в руках неспециалиста (или специалиста с кривыми руками) этот зуб ухайдакает нахрен. Поэтому девице с пятнышком лучше чистить зубки и ждать, пока разболится всерьез, а потом уж удалять. Потому что выдернуть относительно целый зуб будет проще, чем расколотый. Если повезёт, то ей даже анестезию более-менее сделают.
Или у вас этот единственный ревматолог эти полгода будет переучиваться на стоматолога? А откуда у него столько свободного времени, если он единственный квалифицированный врач на весь город, не считая недоучек и отчисленных? В городе остались только он и мэр с дочкой?
И откуда время у того стоматолога, на которого внезапно свалились инфаркты, инсульты, ожоги, переломы, роды, травмы роговицы и неудачные суициды? Он хоть поспать-то успевает? Он ещё летом или выгорел нахрен как врач и человек, или вышел в окно, чтоб всего этого не видеть.
-
-
29.08.2021 в 09:07если эвакуировали всех умных, а остались одни тупые и неадекватные, то драки будут по принципу "я дерусь, потому что дерусь". А еще драки за женщин будут обязательно.
И если остались дураки - они не будут делить врачей по справедливому принципу один на город. Они постараются всех найденных врачей оставить себе. И исходя из этой валюты, раз другая обесценилась, стать королями горы.
-
-
29.08.2021 в 16:38Письмо левой вы натренируете. Это мышечный навык. Но оцените, сколько времени вам понадобится, чтобы левой рукой добиться того же летящего и легкого почерка. А теперь представьте, что у вас под рукой живой человек, который нервничает, дышит, и у которого там сплошные нервные окончания и кровеносные сосуды. И у вас одна попытка не сделать хуже.
Автор, вы очень хорошо думаете о людях и хотите апокалипсис на минималках и с комфортом.
Так не бывает.
Люди неизбежно скучкуются. Тесно скучкуются, потому что ни один город не хранит топливо на несколько месяцев бесперебойного снабжения электричеством и теплом всей территории. Поэтому всех сгонят (сами сбегутся) в одну резервацию. Все остальное в лучшем случае законсервируют (а в худшем кинут как есть, потому что на консервацию нужны люди и время, а ни того, ни другого нет). Дальше отключат все, что можно отключить из оставшегося, потому что запасы топлива не резиновые. Позабудьте об интернете и бесперебойной связи. Электричество и горячая вода в лучшем случае по расписанию. Вода очень скоро будет в лучшем случае по расписанию. Это все инфраструктура. Она требует ухода и рабочих рук. Как раз тех адекватных управленцев, которых вы забрали.
Даже если атомная станция. Атомная станция, конечно, хорошо. Но это нужна мощная перераспределительная система, которая электричество гонит от станции дальше по городам и весям. И координационный центр и просто инфраструктура, вышки там, провода... Которые уже поставлены в одной заданной конфигурации. И чтобы ее поменять надо централизованные усилия и ресурсы. У вас этого нет.
Дальше. Скученность. Неопределенность. Паника. Стресс. Стресс снимают как умеют, поэтому винные магазины и аптеки выпотрошили в первые же моменты. Так что через некоторое время в городе появляются ребята в состоянии ломки.
Среди оставшихся с оружием и без способности просчитывать последствия своих действий хотя бы на шаг вперед - мордобой, стрельба, передел баб и выстраивание иерархии в крысятнике.
Какие врачи, какая спасательная операция, Вышние? Это надо думать. Это надо организовывать. Тех, кто мог это просчитать по вашему описанию уже забрали давно. Остальные тупо пируют на остатках некогда великой цивилизации.
Я Беркема Аль Атоми не очень люблю, но вы Мародера почитайте. Заполируйте мемуарами и репортажами из мест, где идет гражданская война.
-
-
29.08.2021 в 18:09А лучше дрель/гравер и кость. Даже если ТС - амбидекстр, его ждут новые ощущения.
-
-
24.01.2024 в 15:01-
-
25.01.2024 в 16:00-
-
26.01.2024 в 09:30Проходная отечественная фэнтезятина с очень мерзкой Мерисьёй в главной роли, ты ровным счётом ничего не потерял, не прочитав это.
-
-
27.01.2024 в 07:43ТС сообщает, что, во-первых, этот текст до сих пор не дописан, во-вторых, успел узнать у своего стоматолога, что с нею в группе учились левши и не имели никаких проблем. Во-первых, работающие левой стоматологи-левши просто садятся чуть ближе к голове пациента и работают постоянно из того положения, в котором правши лечат, кажется, передние, но могу ошибаться, это могут быть и, наоборот, какие-нибудь семёрки-восьмёрки, зубы пациента, во-вторых, есть специальные отзеркаленные кресла для левшей, работающих левой, хоть ими почти не пользуются, а также есть кресла-трансформеры, которые можно настроить и для правшей, и для левшей, в третьих, часть левшей успешно работает правой и не отличается от правшей.
-
-
28.01.2024 в 02:15