Можно ли в принципе считать изнасилованием такую ситуацию:
Ж живет в гостях у М после нехорошей ситуации, случившейся в ее доме. Ж девственница, влюблена в М, М - бабник, предпочитающий связи без обязательств. В нетрезвом состоянии М предлагает Ж секс, оговаривая, что если она не хочет, так он уйдет и никуда ее выгонять не собирается. Ж боится, но см. выше - она влюблена и к тому же немножко романтичная дурочка по натуре, предполагает, что станет для М особенной и единственной, так что она не пытается как-то выразить возражения. Секс происходит, Ж совсем не нравится, но она врет, что все было отлично. М понравилось очень, и он предлагает ей быть одной из его любовниц. Ж жутко обижена и решает, что ее изнасиловали.

@темы: Секс/сексуальные девиации, Любовь/семья/отношения, Межполовые отношения

Комментарии
11.12.2021 в 17:04

нет, конечно. ты дурак, ТС? если здесь кого и изнасиловали, то это мужика, потому что он был в нетрезвом состоянии и не мог дать осознанного согласия.
URL
11.12.2021 в 17:15

Ж трезва и понимает, что делает, М не принуждает её силой или угрозой лишить убежища, М словами через рот в уши даёт ей возможность отказаться. Ж соглашается. Изнасилования нет.

если здесь кого и изнасиловали, то это мужика, потому что он был в нетрезвом состоянии и не мог дать осознанного согласия.
В общем, да. А ещё он ей ничего не обещал, кроме секса, и она сознательно это приняла.
URL
11.12.2021 в 17:37

Ж жутко обижена и решает, что ее изнасиловали.
на что обижена? что ее М. сразу замуж не позвал и не прогнал остальных любовниц? или на то, что сам секс не понравился?
не, ну это конечно, новое слово в криминалистике - раз секс не понравился, значит это изнасилование. раз замуж не позвали - значит, изнасиловали.

Я уже прям с любопытством жду, какую новую тупую тему про изнасилования замутят аноны. Пока по тупости эта - на первом месте.
URL
11.12.2021 в 17:44

новое слово в криминалистике - раз секс не понравился, значит это изнасилование. раз замуж не позвали - значит, изнасиловали.
И ближайшее будющее, ахахаха!
URL
11.12.2021 в 18:02

Секс происходит, Ж совсем не нравится, но она врет, что все было отлично.
Она даунка? Что ей мешало говорить в процессе, что нравится, а что нет?

Ж девственница
И необразованная. Не читала ни одной статьи о том, как сексом заниматься, какие должны быть ощущения, что партнер не телепат, а потому надо говорить ему, что чувствуешь.

он предлагает ей быть одной из его любовниц. Ж жутко обижена
А она от того, кто просто потрахаться предложил, в любви не клялся и замуж не звал, ждала чего-то другого?

немножко романтичная дурочка по натуре, предполагает, что станет для М особенной и единственной
Это не "немножко", это ТП запредельная.

решает, что ее изнасиловали
Угу. В мозг. При рождении.

Можно ли в принципе считать изнасилованием такую ситуацию
Надеюсь, ТС, ты тролль и бескорыстно веселишь вопросами публику. Для книги это даже в ЛР слишком.
URL
11.12.2021 в 18:08

что ее М. сразу замуж не позвал и не прогнал остальных любовниц?

Именно это ее больше всего расстроило. Более того, он собирается жениться по расчету, из чего не делает секрета, при этом продолжать ходить на сторону.

Надеюсь, ТС, ты тролль и бескорыстно веселишь вопросами публику. Для книги это даже в ЛР слишком.

Да нет, это не ЛР, а довольно известное фэнтези.
URL
11.12.2021 в 18:20

что ее М. сразу замуж не позвал и не прогнал остальных любовниц?

Именно это ее больше всего расстроило. Более того, он собирается жениться по расчету, из чего не делает секрета, при этом продолжать ходить на сторону

Так она и знала всё заранее? Но при этом решила, что у неё пизда особая, дороже всех расчётов, к которой он прилипнет после траха?
Что за опус такой, о дурындах космических масштабов?

довольно известное фэнтези
Знаю, что это жанр богат дуросочинительницами, но эта все рекорды побила. Имя авторки и название сочинения в студию!
URL
11.12.2021 в 18:22

это не ЛР, а довольно известное фэнтези
А в чем разница между ЛР и ЛФР?
URL
11.12.2021 в 18:35

Что за опус такой, о дурындах космических масштабов?

Да там мужики тоже дурынды, это ж Камша. Я просто модерн!АУ пишу, вот и решил уточнить, посчитают ли это изнасилованием при описанном раскладе. В каноне многие фанаты считают, и внутри текста тоже.

ТС
URL
11.12.2021 в 18:37

Я надеюсь, что это идея для фикла, а не случай из жизни. Одно описание уже бесит. По существу все сказали в первых же комментариях. Барышня, находясь в здравом уме и трезвой памяти, дала добровольное согласие. Это не изнасилование. Но мужика хочется воспитать розгами: Не еби тупое мясо! Не еби! Пусть оно вымрет неёбаное и тем уменьшит количество глупости в популяции.
URL
11.12.2021 в 18:49

Да там мужики тоже дурынды, это ж Камша
ОМГ, что Камша, что Звёздная, всё одно адекват и талант искать бесполезно. С таким каноном пиши, что хочешь, всё равно сделаешь лучше.

посчитают ли это изнасилованием при описанном раскладе
Только если изнасилованием мужика. В состоянии опьянения он, а не она. Если бы он в пьяном виде применил любую форму принуждения, то был бы виноват вдвойне, опьянение - отягчающее обстоятельство. Но если принуждения нет, возможность отказаться озвучена, а предлагающий нетрезв, то дева или считает, что получила предложенное сполна и теперь свободна, или она мошенница/насильница, которая воспользовалась чужим неадекватом. предложить иногда интимно встречаться, не требуя при этом верности от девы и не принуждая к встречам - это не оскорбление, а нормальный вариант отношений, она может спокойно отказаться.
URL
11.12.2021 в 18:51

не, ну это конечно, новое слово в криминалистике
а потом в соседних тредах возмущаются, что следователи ржут и издеваются над бедняжками- жертвами, пришедших заявлять об изнасиловании.
А что тут другого можно сделать? только ржать.
URL
11.12.2021 в 18:54

мужика хочется воспитать розгами: Не еби тупое мясо! Не еби!
Особенно по пьяни и тем более без гондона. Но дураков, которые сами заливают себе мозги и лезут на психичек, не жалко.

Я надеюсь, что это идея для фикла, а не случай из жизни.
В жизни такого вагон. К счастью, на досудебном девы быстро усыхают. Но если гонона не было, мужик долго будет платить за свою дурь - ибо предохраняться надо.
URL
11.12.2021 в 19:15

Обратите внимание: героиня в своей голове реально может считать что угодно)) В том числе в силу личной романтичности, бытовой глупости или избирательной глухоты. Т.е. реально думать, что ее оскорбили в лучших чувствах, обманули, ограбили и все такое. И если это она убедительно подаст, ей могут и поверить (анон осуждает такой подход).
Но вопрос в реакции читателя, разумеется, и она, скорее всего, будет негативной.
URL
11.12.2021 в 19:31

И если это она убедительно подаст, ей могут и поверить (анон осуждает такой подход).
Анон, есть такая вещь, как презумпция невиновности. Доказывается причастность и совершение, а не невиновность. У девы есть следы физического или психологического насилия? Психологическое вычисляется экспертом-психиатром так же легко, как и физическое судебным медиком. Переживший грабёж, шантаж, мошенничество - это всё вычисляется. А ещё проверяется на деле, когда жертва под запись говорит с преступником о преступлении, и полиция поблизости, страхует жертву. Но если выяснилось, что дева подсунула фальшивку, а тут уже преступница она, и статья за обман правосудия нехилая.

Но вопрос в реакции читателя, разумеется, и она, скорее всего, будет негативной.
Это зависит от того, как автор излагает. И от ума аудитории. Если она как эта дева, поддержат деву.
URL
11.12.2021 в 19:40

В каноне там вроде друг М поддерживал заблуждения Ж еще.
URL
11.12.2021 в 19:44

друг М поддерживал заблуждения Ж еще
Если друг оказался вдруг... Они там случайно за новую должность или ту самую выгодную невесту не соперничали? Хотя Камша - не Кристи и даже не Хмелевская, для неё это слишком сложный и трудный ход.
URL
11.12.2021 в 20:05

Он сам в эту дуру влюбился, но считал, что ей не пара
URL
11.12.2021 в 20:35

Он сам в эту дуру влюбился, но считал, что ей не пара
А сколько Камше лет? 14 есть? Сейчас раннепубертатные и не особо развитые дети-внуки-племянники издателей только так книги штампуют. Имя слышать несколько доводилось, и всегда не в лучшем контексте, но читать - нет.
URL
11.12.2021 в 20:41

А сколько Камше лет?
59.
URL
11.12.2021 в 20:52

А сколько Камше лет?
59.

Рановато у нее сенильная деменция началась, но бывает и такое.

Правы были те, кто советовал не заглядывать в ее опусы.
URL
11.12.2021 в 22:20

Можно ли в принципе считать изнасилованием такую ситуацию
Нет.
URL
11.12.2021 в 22:56

А в чем разница между ЛР и ЛФР?
Побуду Кэпом.
ЛР - это просто "любовный роман". Термин на сеттинг никаких ограничений не накладывает, по идее. Современность, псевдоисторический(потому что обычно там историчность уровня "фэнтези с розовыми понями"), фэнтези, типа НФ.
ЛФР - это так называемый "любовно-фантастический роман" (или "любовно-фэнтезийный роман"?), подмножожество ЛР с обязательным наличием фантастической компоненты, как очевидно.
Хотя, может, наличие "фантастической"/"фентезийной" компоненты и делит? Не все потребители этого чтива готовы читать про попаданок, охмуряющих всяких эльфов, вампиров, демонов, орков, может, им сугубуюю реальность подавай с бизнесменом на белом кадиллаке?
Есть, впрочем, еще ЖФ, ЖЮФ и ЖРФ. Может, ты про них?
URL
12.12.2021 в 00:53

Альдо и гоггани?
URL
12.12.2021 в 01:37

Угу. Я излагаю вариант, который у меня в модерн-АУ, там немножко отличается от канона.
ТС
URL
12.12.2021 в 07:55

Да что вас заклинило на этих изнасилованиях? Что ни вопрос, то про изнасилование, писать больше не о чем, что ли?
URL
12.12.2021 в 09:24

Так они любой секс изнасилованием считают, анон.
URL
12.12.2021 в 11:09

По сложившейся судебной практике в РФ - очень сомнительно.
Состояние опьянения как непременно отягощающего обстоятельства сейчас нет - это остается целиком и полностью на усмотрение суда.
Вот если бы пьяна была дура и суд при рассмотрении обстоятельств дела решил, что опьянение стало причиной ее беспомощности-тогда, да - уедет вторая сторона далеко и надолго.
Но так как они фактически сожительствовали (в суде ты либо супруг, либо сожитель - дурочка же жила у него, а не гостила), то очень и очень тяжко будет подвести под статью об изнасилование.
Так как у проблемной дуры нет денег на хорошего юриста и следаки еще на стадии расследования выбьют из нее признание "мне не понравилось и я передумала".

А так кейс прекраснейший - в пьяном виде трахаться безопасней всего с хорошо знакомым и проверенным телом, а еще лучше-с супругом.
Актуально для любого гендера, включая квиров и прочих плюс.
URL
12.12.2021 в 12:12

В РФ - весьма сомнительно.
В цивилизованной стране - может и прокатить.
Ж живет в гостях у М, поэтому находится в зависимой ситуации и поэтому любой грамотный адвокат может убедить суд присяжных в том, что Ж боялась, что нетрезвый М обидится и выгонит на улицу в ночь холодную.
URL
12.12.2021 в 13:07

Ж живет в гостях у М, поэтому находится в зависимой ситуации и поэтому любой грамотный адвокат может убедить суд присяжных в том, что Ж боялась, что нетрезвый М обидится и выгонит на улицу в ночь холодную.
М предлагает Ж секс, оговаривая, что если она не хочет, так он уйдет и никуда ее выгонять не собирается
Возможность свободного отказа была озвучена. М не принуждал её, шантажируя лишением защиты.

Ж боится
Не сказано чего именно боится. Секса как такового? Процесса дефлорации? Лишиться убежища, хотя сказано, что не лишится при отказе?

Но так как они фактически сожительствовали (в суде ты либо супруг, либо сожитель - дурочка же жила у него, а не гостила)
А совместная аренда как в это вписывается? Или работа с проживанием? Всё это секс ни в коей мере не подразумевает.

в пьяном виде трахаться безопасней всего с хорошо знакомым и проверенным телом
И трахать пьяное тело тоже лучше проверенное, которое, протрезвев, не побежит к копам с воплем, что его непонимающим состоянием воспользовались в сексуальных целях - тоже актуально для любого гендера и сексуальной ориентации трахающих.

а еще лучше-с супругом
С супругом без добровольного осознанного согласия тоже нельзя.

Но интересно, может ли М говорить, что его изнасиловала Ж? Он был пьян, не отдавал себе отчёта, не осознавал, а она, получая убежище, не получает доступа к его телу. Значит воспользовалась беспомощным состоянием - он-то её ни к чему не принуждал ни в каком виде.
URL

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail