Мир, похожий на Европу в самом начале 20 века. Во всем мире распространен монотеизм.
Бог в этом мире реально существует и, имеющий человеческое тело, вот уже 3 века живет среди людей. Люди знают его в лицо, они знают, что он Бог, никаких сомнений, все по-настоящему.
Бог установил несколько жестких правил. Ничего ужасного, но некоторые из этих правил много кого напрягают. Особенно богатых, которые не могут еще больше богатеть.
Вопрос такой: могут ли определенные люди, собрав армию, пойти на Бога войной? Ну, там жадность обуяла, правила достали и т.д. и т.п. Причин у них много. Меня лишь волнует: а хватит ли у них смелости?
Опять же, Бог действительно настоящий. Он создал мир, людей и все остальное. У людей нет никаких сомнений в его подлинности. Так есть шанс, что кто-то решит объявить его лже-Богом и пойдет на него войной? Или смелости и дурости такой ни у кого не будет?
Если что, то у людей есть не только оружие, но и магия. Не у всех, конечно, магов меньше, чем людей, но магия у них есть.
Второй вопрос. Если представить, что дураки все же найдутся, то что насчет остального мира? Ничего не сделают, решив, что Бог сам всех покарает, или все же казнят неверных до того, как те успеют хотя бы посмотреть в сторону Бога?
Бог в этом мире реально существует и, имеющий человеческое тело, вот уже 3 века живет среди людей. Люди знают его в лицо, они знают, что он Бог, никаких сомнений, все по-настоящему.
Бог установил несколько жестких правил. Ничего ужасного, но некоторые из этих правил много кого напрягают. Особенно богатых, которые не могут еще больше богатеть.
Вопрос такой: могут ли определенные люди, собрав армию, пойти на Бога войной? Ну, там жадность обуяла, правила достали и т.д. и т.п. Причин у них много. Меня лишь волнует: а хватит ли у них смелости?
Опять же, Бог действительно настоящий. Он создал мир, людей и все остальное. У людей нет никаких сомнений в его подлинности. Так есть шанс, что кто-то решит объявить его лже-Богом и пойдет на него войной? Или смелости и дурости такой ни у кого не будет?
Если что, то у людей есть не только оружие, но и магия. Не у всех, конечно, магов меньше, чем людей, но магия у них есть.
Второй вопрос. Если представить, что дураки все же найдутся, то что насчет остального мира? Ничего не сделают, решив, что Бог сам всех покарает, или все же казнят неверных до того, как те успеют хотя бы посмотреть в сторону Бога?
-
-
17.12.2021 в 09:55ТС, ты автор или кто? Как напишешь, так и будет!
-
-
17.12.2021 в 10:39ТС, ты автор или кто? Как напишешь, так и будет!
Плюс миллион.
А по факту - если бог не делает то, что от него хотят, его быстро активные хотящие его попытаются грохнуть, но если он сбежит и признает контролируемую ими часть мира свободной от него территорией, на него плюнут и начнут устанавливать дипломатические отношения во имя торговли.
Примерно так же, как и с королями - где техника развилась до уровня мануфактур и первых фабрик, там начались революции. Где-то монархи исчезли, где-то стали развлечением для туристов. В вашем случае - как только люди накопили достаточно магических знаний, бог стал помехой.
богатых, которые не могут еще больше богатеть
Тупиковое решение. Либо бог сам истребит всех, у кого есть мозг и активность, либо его уничтожат массой задолго до развития магии.
-
-
17.12.2021 в 11:37-
-
17.12.2021 в 11:42Доказательства в студию! Ещё лучше Богов привести - всех, каких с палеолита и до наших дней придумали, и чтобы божественность свою доказали!
-
-
17.12.2021 в 11:54Мне кажется, здесь можно слегка вспомнить гностиков. Объявить, что Бог - Демиург, то есть Бог несовершенный и дурной и, соответственно, наш мир такой же неполноценный, как и он. Но искра настоящей космической божественности есть в каждом, и пойдя на Демиурга войной, можно вырваться из тюрьмы иллюзий и вернуться к истинному свету. Если Бог несовершенный, значит, не всесильный.
Или можно не слишком запариться в гностицизм, просто поиграть идеей "бог плохой и слабый, мы устали от его законов". Недовольные бунтовщики всегда найдутся.
Я просто не очень понимаю, что именно является целью твоего произведения. Если нужна философская начинка, лучше почитай про религии и ереси, а мотивация героев должна быть тебе понятна, как автору.
-
-
17.12.2021 в 12:13Да хз, автор! это твой мир, твой бог, твои люди) Они могут поступать так как твой душеньке заблагорассудится.
Плюс в твоем мире еще и магия. Кто может посоветовать что-то о магическом мире, если мы все тут никогда с магией в реале не сталкивались??
-
-
17.12.2021 в 12:15ТС, ты дурак? Мир только оттого и развивается, что у кого-то хватило смелости и дурости сначала выползти из моря на сушу, затем слезть с дерева и взять в руки дубинку, затем разжечь огонь, затем что-то вякнуть о круглой Земле....
Конечно, найдутся такие!
-
-
17.12.2021 в 12:34ТС, лови лайфхак: если ты спрашиваешь, найдется ли среди людей такой идиот/смельчак/псих который сделает *подставить_безумную_штуку*, то ответ всегда "да". Если большой выборке людей дать достаточно времени, там однозначно найдется кто-то, кто сделает херню, причем скорее рано, чем поздно. Поэтому у американцев на целофановых пакетах пишут "не годится в пищу".
Ничего не сделают, решив, что Бог сам всех покарает, или все же казнят неверных до того, как те успеют хотя бы посмотреть в сторону Бога?
Второй лайфхак: если ты спрашиваешь, будут ли люди действовать так или эдак, ответ "да". Они будут делать и то, и другое, и третье, и найдется еще один дебил, который сделает четвертое. Человечество вообще характерно тем, что одного мнения на все у него нет.
Примерно так же, как и с королями
Вообще не так, как с королями. Монархи - люди, даже если они называли себя помазанниками божьими или столпами мира, без которых небо упадет. Но им рубили головы, и небо не падало. А бог-творец это бог-творец, он как минимум причина существования всего, он щелкнет пальцами и людей не станет, и никакой возможности на сопротивление или ответный удар.
Вы описали историю человечества. Бог есть, но люди все время против Него воюют. Один раз даже убили.
Последние новости: бога нет и никогда не было.
-
-
17.12.2021 в 13:06-
-
17.12.2021 в 13:11Анон, не обольщайся, судя по запросу, ничего интересного не будет, автор сам не знает, что и о чем ему писать.
-
-
17.12.2021 в 13:24На каждый лом есть другой лом. Если человече чем-то недовольно, то найдёт, как заменить одного творца на другого или как сделать причиной существования всего механизм вместо бога. Либо у бога не люди, а примитивная форма жизни без желаний, биороботы, и тогда ситуация некоторые из этих правил много кого напрягают не возникнет вообще никогда. А возникло недовольство, да ещё много у кого - боженька или срочно меняет правила под требования клиентов, или заказывает себе памятник.
-
-
17.12.2021 в 14:46Как вариант - бог делает вид, что ничего из нарушений правил не видит и не слышит, его тут нет, он спит, в другой мир погулять пошёл, официально предоставив людям возможность жить так, как они сами хотят. В реальном деизме (не путать с теизмом) популярна идея спящего бога или ушедшего.
-
-
17.12.2021 в 20:34Вы лучше определите, как ваше божество влияет на этот мир и контролирует исполнение своих заповедей.
Потому что любую заповедь можно блюсти по духу и по букве. И это два очень разных исполнения. Если боженька не отслеживает в режиме настоящего времени все искажения и не карает за это немедленно и насмерть, то богатые очень быстро научатся обходить любой закон так, что со стороны формальной логики не подкопаешься. мне лично навскидку вспоминается фентезийная армия поваров из Саги о Форкосиганах и текущая традиция начислять алименты с минимальной белой зарплаты, дополучая все остальное в конверте. По закону-то все в порядке.
Если боженька постоянно бдит, внимательно выслушивая молитвы прихожан в храмах, наводя порядок и справедливость самыми жесткими методами, то он-то, конечно, будет мешать получению 500% прибыли. Но мысль о том, что можно как-то поднять восстание будет очень сильно тормозиться о спаленное божественным огнем имение барона ***, который, помните, имел крамольные мысли. Или потонувший нафиг вместе с обитателями особняк господина ***, который все жаловался, что народишко не хочет работать бесплатно. Потому что лучше живой собакой, чем мертвым львом, все такое. Да и какие гарантии успеха? Народное восстание мало-мальски массовое при таком раскладе не подымешь. См. спаленный особняк и другие наглядные свидетельства господнего гнева. А ежели боженька так же по собравшейся армии шандарахнет? Пытаться найти больного на всю голову, который пойдет убивать неправильного бога? Так какая гарантия, что если его пырнуть ножом (пристрелить, отравить, подорвать), он помрет, а не отряхнет пепел с подола и не укатает всех зачинщиков вместе с родственниками на семь поколений? В общем скрипеть будут, но помирать никто не хочет.
Если боженька оставил заповеди на откуп совести и самоустранился, то никто его свергать и не будет. Все тихо-мирно найдут способ сделать так, чтобы с фасаду все было чинно-благородно, а за фасадом звериный оскал капитализма и все такое прочее.
-
-
17.12.2021 в 21:08И определите, как людям можно использовать магию для перехвата влияния и контроля. А заодно и для уничтожения божества. Если вводите магию, то зачем? На ней основана сила божества, и её можно перехватывать по крупицам? Тогда "курочка по зёрнышку", и однажды эти курочки сделают божество петушарой. Эта магия антибожественна? Тогда как её много и можно ли добывать/синтезировать, чтобы пополнять боезапас? И как с "божьей искрой" в каждом человеке или в некоторых людях? Как с разжиганием их этой искры напалмомёта?
могут ли определенные люди, собрав армию, пойти на Бога войной? Ну, там жадность обуяла, правила достали и т.д. и т.п. Причин у них много. Меня лишь волнует: а хватит ли у них смелости?
Так есть шанс, что кто-то решит объявить его лже-Богом и пойдет на него войной?
Да. Обязательно. Всем не угодишь, и недовольные обязательно захотят поменять божество на более полезное для них, а ещё лучше сами стать божествами.
Если представить, что дураки все же найдутся, то что насчет остального мира? Ничего не сделают, решив, что Бог сам всех покарает, или все же казнят неверных до того, как те успеют хотя бы посмотреть в сторону Бога?
В одном мире прекрасно помещаются и более-менее уживаются друг с другом последователи разных религий, приверженцы множества идей и куча правителей. В твоём случае фанатики возмутятся и решат свернуть шеи особо недовольным во имя угождения божеству и в надежде на награду, особо недовольные решат свернуть шеи фанатикам, возможности божества определяются степень силы особо недовольных, это диапазон от нуля до "убили
неграбога", остальные стоят в сторонке, жрут попкорн и ждут, чем всё закончится, чтобы признать правым победителя. И есть некоторая часть умеренно фанатичных и умеренно недовольных, которые не полезут в драку сами, но как-то помогут своей группе. А ещё есть особо умные, которые помогают обеим сторонам, имея на этом выгоду и покровителей во обоих лагерях, им тоже плевать, кто именно победит.-
-
17.12.2021 в 21:29А до него была пустота? Что было в предшествующие времена? От этого сильно зависит отношение к идее загнать боженьку туда, откуда он 3 века назад вылез.
магия. Не у всех, конечно, магов меньше, чем людей, но магия у них есть
Какова эффективность и быстродейственность божественных сил и магии? От чего зависит и то, и другое? Как магия влияет на боженьку и наоборот?
ТС, продумай мир, он нихрена не понятен. Или тебя интересует только Так есть шанс, что кто-то решит? Если люди срисованы с земных, а не вымышлены, то решат достаточно многие. Если у твоих людей иной менталитет, то только ты знаешь, что и как они решат.
что насчет остального мира?
На Земле - скучкуются по интересам, кучки повоюют, поделят мир на сектора, и всё относительно стабилизируется. Это без учёта действий боженьки, его ТТХ и ТТХ магии-оружия-людей знаешь только ты. Поэтому сам сочиняй, не клянчи, чтобы за тебя написали.
-
-
18.12.2021 в 07:381.
Зачем он полез в человеческое тело и как это на него повлияло? Убить человеческое тело никогда не было проблемой, но как оно поменялось, если в нем бог? Не стареет, его нельзя ранить или оно заменяется по мере износа? Со смертью тела бог умрет или нет? И самое главное - как с человеческим телом сочетаются вездесущесть и всемогущество?
2.
Если бог создал мир, людей, все остальное, то создал и магию, он же ее и распределяет, магам бунтовать не выгодно. Если магия - побочный эффект и распространяется хаотично, то способности к математике тоже у немногих и хаотично, а цифровые гаджеты у 99% населения в возрасте 7+. Твои маги способны продавать обычным людям талисманы? Если да, то богу надо менять правила или его участь будет незавидна.
3.
Если бог сотворил людей, то почему сделал такими, что они в принципе могут быть им недовольны? Откуда у творения вообще взялись мысли? Бог рукожоп? Тогда его через n-лет грохнут, потому что недовольство народа не сочетается с жизнью правителя - он должен подстраиваться под налогоплательщика. А у тебя недовольных много.
4.
Что с техникой? Наука в твоем мире есть? Если есть, то каждый инженер и фармацевт - бог. Не сразу, но... "Любая достаточно развитая технология неотличима от божественности".
5.
Если магия не строго определенный по фунционалу, данный богом девайс, настроенный строго на одного юзера, а нечто вроде явления природы, то ее будут изучать, совершенствовать использование, сращивать с техникой. Если магия только у богоизбранных, то сначала с помощью техники уничтожат их, после бога. Или маги решат, что жизнь дороже богоизбранности, особенно если она сопровождается всякими дурацкими правилами, и резво побегут на сторону технарей, и тут вопрос - бог может лишить их магии? Тогда они уйдут в технику. Если нет, опять сращивание техники и магии, а значит бог уволен.
6.
Или там инквизиция истребляет любую мысль? Или этим занимается бог? Если идет вечный Большой Террор, то опять вопрос о всемогуществе и вездесущести бога. Если ему нужны помощники, то их быстро купят, на взятки все слуги тиранов падкие, и будет процветать двойная мораль, когда не слишком явно, но очень обильно делают, что запрещено. Если бог везде и во всем сам, т.е. исправляет недоделки, то скоро не останется тех, кто недоволен, бог всех доведет до состояния робота с одной программой.
7.
И правила. Они явно идиотские, судя по вмешательству в экономику. И недовольных правилами много. А значит буйным цветом цветет черный рынок, коррупция, понятия, круговая порука, и хотя бога не свергают и не уничтожают, но, кроме мелкой кучки тупых фанатиков, на бога и его правила все наплевали, живут сами по себе, и это может длится вечно, меняясь в угодную людям, а не богу, сторону.
8.
Отсюда и ответ на вопрос, будут ли фанатики защищать бога при попытке недовольных его уничтожить - еще как будут, но поскольку они неизбежно тупые, то быстро проиграют, тем более что всемогущество и вездесущесть бога, если он в человеческом теле среди людей, более чем сомнительны.
-
-
18.12.2021 в 08:12Бог в этом мире реально существует
Монотеизм, а тем более реальный бог в Европу начала ХХ в. не вписывается никак от слова "вообще". Не работает идея.
Учи историю, ТС, если берёшь её за основу. В Европе начала ХХ в. туева хуча христианских церквей, которые формально с одним и тем же богом, а по факту он у всех разный. Нью-эйджевские религии (викка, асатру и много какие ещё) множатся как кролики, отрицание любой религии не меньше, все правила меняются, экономические системы даже в феодальных странах трансформируются в стороны свободного рынка. Прекрасная Эпоха - не то время и не то место, где твоя затея с единым живым богом возможна.
-
-
18.12.2021 в 10:05-
-
18.12.2021 в 11:08а как такое вообще в твоем мире получилось? Если бог творец и создал людей? ОН их создал специально, чтоб одни были лучше (имеют магию), а другие хуже?
Так эти правила уже изначально несправедливы.
А если магию создал не бог, значит, кроме него в мире есть еще какая-то сила, равная ему, и это явно не люди.
В общем, мир у тебя, ТС, нелогичный до чертиков.
Замени бога на супермена, и всё станет очевидно.
Да нифига не станет. Что, супермен создал этот мир? А кто тогда создал супермена?
-
-
18.12.2021 в 11:17Да нифига не станет. Что, супермен создал этот мир? А кто тогда создал супермена?
А кто создал бога? И не предлагать ТС-а, у которого логика в отпуске.
-
-
18.12.2021 в 11:21А кто создал бога?
а бог был всегда) он же не человек, ему простительно самозародиться. А супермен - это улучшенный человек)
-
-
18.12.2021 в 11:30Чем твоё божество отличается для наблюдателей от очень сильного мага?
-
-
18.12.2021 в 11:33Учи историю, ТС, если берёшь её за основу. В Европе начала ХХ в. туева хуча христианских церквей, которые формально с одним и тем же богом, а по факту он у всех разный.
анон, че за бред ты несешь? причем тут реальная история и вымышленный мир, в котором существует реальный бог? или у нас тоже в истории сидел в то время реальный бог, поэтому ты и выводы такие делаешь?
Если бог сотворил людей, то почему сделал такими, что они в принципе могут быть им недовольны?
у нас тоже в мире дофига религий, которые веруют в бога и продвигают фишку со свободой воли, когда объясняют, почему есть те, кто злится на бога, не верит в него и т.д. и т.п.
Так эти правила уже изначально несправедливы.
а с чего вдруг богу быть справедливым? пойди и спроси и у священника с чего вдруг ли младенцы умирают от рака или рождаются с кучей болезней, если бог есть.
-
-
18.12.2021 в 11:47Мир, похожий на Европу в самом начале 20 века.
Объясни это ТС-у, который копию реального мира воткнул сомнительную фантазию.
Если бог сотворил людей, то почему сделал такими, что они в принципе могут быть им недовольны?
у нас тоже в мире дофига религий, которые веруют в бога и продвигают фишку со свободой воли, когда объясняют, почему есть те, кто злится на бога, не верит в него и т.д. и т.п.
В нашем мире верят в вымысел. А в структуре мира ТС-а бог реален. Там надо всё обосновать, а не предъявлять объяснения, не выдерживающие критики.
Так эти правила уже изначально несправедливы.
а с чего вдруг богу быть справедливым?
С того, что предъявлен мир, где бог реален и при этом всё ещё не убит.
А кто создал бога?
а бог был всегда
И откуда он взялся вместе с его всегда?
он же не человек, ему простительно самозародиться. А супермен - это улучшенный человек
Как раз с самозарождением человека всё понятно, как и с мутацией отдельных особей в суперменов. А если бог самозародился, то где все остальные самозародившиеся? Или он их грохнул как Дунька Мак-Лапоть? И почему тогда, если подпитка другими богами закончилась, не сдох?
-
-
18.12.2021 в 11:57Возник при Большом взрыве? очухался, осмотрелся и давай творить?)
если что, я не ТС, и считаю предложенный им мир абсолютно глупым) Но стало интересно хоть какое-то обоснование подвести.
Но вот реальный бог и магия в одном стакане абсолютно не вяжутся между собой. Если в мире есть магия, то каждый маг равен или приближен богу. Зачем людям обращаться к богу, если есть маг на соседней улице и за недорого+ быстро наколдует желаемое?
-
-
18.12.2021 в 12:12Возник при Большом взрыве? очухался, осмотрелся и давай творить?)
если что, я не ТС, и считаю предложенный им мир абсолютно глупым) Но стало интересно хоть какое-то обоснование подвести.
Я тоже не ТС и мне тоже интересно. В т.ч. а зачем вообще богу творить людей? Чтобы спину ему чесали, ибо остехондроз и сам не дотягивается, а на палку-чесалку смекалки не хватило?
Но вот реальный бог и магия в одном стакане абсолютно не вяжутся между собой. Если в мире есть магия, то каждый маг равен или приближен богу. Зачем людям обращаться к богу, если есть маг на соседней улице и за недорого+ быстро наколдует желаемое?
Как бог и наука-техника. Чем выше прогресс, тем меньше религиоз.
-
-
18.12.2021 в 12:15Стой, анон! У ТС в мире некая сущность, которая существует, при этом, подозреваю, существование этой сущности не зависит от людских обращений к ней.
-
-
18.12.2021 в 12:37Зачем тогда этой сущности делать людей, да ещё наделять их эмоциями, вкусами, желаниями и свободой воли? Если будет информация, зачем богу люди, можно работать над вариантами развития отношений бог-люди.
-
-
18.12.2021 в 13:15как зачем? скучно же одному) посуществовал пару миллионов лет один-одинешенек, вокруг ничто и тишина, вот и решил сотворить землю и людей с их страстями и желаниями, чтобы развлекали.
-
-
18.12.2021 в 13:17а зачем тогда людям идти на нее войной? что-то она видимо все-таки регулирует, в том числе к кому-то прислушивается, а к кому-то нет.