Вопрос №5415. Про отношения и близость

[Дежурный Обоснуй]

Как охарактеризовать отношения между двумя персонажами, которые не влезают ни в рамки дружбы, ни в рамки любви? Нужно описать как-то в двух словах, либо емким словосочетанием, либо коротким предложением. Нужно, чтобы читатель более-менее быстро понял суть таких отношений, а я из-за косноязычия сам толком не могу объяснить, что имею в виду. Но попробую.
Вот дано два персонажа. И даже пол здесь не принципиален, это могут быть и два м, и две ж, и м+ж, и даже небинарные люди, потому что - это уже тот уровень любви, когда важен сам человек, его душа, его чувства и эмоции, его ум, а вовсе не его пол и внешность. Один из персонажей (или оба) может быть стариком, инвалидом, очень жирным, сумасшедшим, и второй все равно будет его любить.
Они больше, чем друзья - потому что многие вещи в их отношениях не вписываются в привычное понятие дружбы. Они больше, чем возлюбленные - потому что в этих рамках им слишком тесно, там не только любовь, но и много других разных проявлений близости: и преданность, и доверие, и взаимное уважение, и общие интересы, и общие цели, и готовность пожертвовать собой ради друг друга, и возможность легко и свободно посмеяться вместе, и много всего еще.
Персонажи просто любят и принимают друг друга такими, какие они есть (заскоки, дурные привычки, не тот пол, не та внешность, инвалидность, проблемы с кукушкой, общение с дурной компанией и т.д. - со всеми этими возможными нюансами они испытывают друг к другу безусловную любовь, как очень близкие родственники, готовые заботиться и оберегать).
Все же они и больше, чем семья - потому что семья тоже бывает разная.
При этом персонажи не растворены друг в друге, как, не знаю даже, Ромео и Джульетта, они отдельные целостные личности.
Важные моменты - безграничное доверие, безусловная забота, абсолютно спокойное отношение к пердежу, моче и фекалиям друг друга, допустим, один при другом может какать с открытым туалетом, могут стоять рядом и писеть в один унитаз, или подержать волосы при блевотине от сильного пьянства, все это нормально и в порядке вещей, никаких "фу" и "противно".
Готовы отдать жизнь друг за друга - без колебаний. Секс для них важная часть отношений, но не определяющая, главное - единение душ, близость умов и эмоций. Да и сам секс, по сути, больше как инструмент раскрытия чувств и демонстрации абсолютного доверия, нежели как удовлетворение физического влечения. Если бы один из них или оба по какой-то причине не могли заниматься сексом, они бы с этим смирились.
И вот как мне все это дело вкратце охарактеризовать, чтобы читатель понял?
В качестве похожего примера, наверное, приведу отношения братьев Винчестеров из Сверхъестественного - вот эта вот безусловная любовь, доверие, готовность пожертвовать, принятие со всеми заскоками и тараканами, постановление любимого человека выше спасения мира, вместе навсегда и т.д. Но, естественно, с оговорками, потому что Винчестеры все же родные братья, выросшие вместе с пеленок, и воспитанные отцом с установкой, что заботиться друг о друге самое важное в жизни, и, понятное дело, никакого сексуального подтекста в их отношениях нет, а мои персонажи все же не приходятся друг другу родственниками и сексом вполне себе занимаются. Так что близко, но не совсем то, что нужно.
Еще я расцелую вас, если накидаете примеры описанных отношений из фандомов, фильмов, сериалов, книг и т.д.

@темы: Психология/психиатрия, Любовь/семья/отношения

Comments

[Гость]

Анончик, много текста, я не все осилил, но, может, "родная душа"?

[Гость]

Вообще, разве это и не есть нормальная любовь? Когда в горести и в радости, в болезни и в здравии, с уважением и прочим? Семьи на такой любви и строятся. А не фу, ты блюёшь, ты заболел, поэтому больше мне не нужен.
Или за любовь здесь рассматривается только страстная влюблённость, которая разобьётся о любое отклонение?

[Гость]

Вообще, разве это и не есть нормальная любовь?

тоже хотел это написать

[Гость]

ТС, это и есть многолетняя любовь, когда жили они душа в душу, в любви и согласии, шли по жизни рука об руку, дружно да ладно, водой не разлить. понимали друг друга с полуслова,... вотэтовсё. Погугли поговорки.

[Гость]

"Но наша нежность и наша дружба сильнее страсти, больше, чем любовь"

[Гость]

не влезают ни в рамки дружбы, ни в рамки любви

А рамки любви — это типа целоваться на задних рядах в кино, ходить за ручку и называть друг друга зайками, пока кто-то из пары не выяснит, что вторая сторона какает говном?

[Гость]

У меня встречный вопрос. Что входит в понятие любви и дружбы по мнению ТС? И нахрена они ему, если в них не входит всё им перечисленное в начале?

[Гость]

Тоже хотела о любви, но тут в комментах все уже сказали.
Так что я только присоединюсь.

безграничное доверие, безусловная забота, абсолютно спокойное отношение к пердежу, моче и фекалиям друг друга, допустим, один при другом может какать с открытым туалетом, могут стоять рядом и писеть в один унитаз, или подержать волосы при блевотине от сильного пьянства, все это нормально и в порядке вещей, никаких "фу" и "противно".
Готовы отдать жизнь друг за друга - без колебаний. Секс для них важная часть отношений, но не определяющая, главное - единение душ, близость умов и эмоций. Да и сам секс, по сути, больше как инструмент раскрытия чувств и демонстрации абсолютного доверия, нежели как удовлетворение физического влечения. Если бы один из них или оба по какой-то причине не могли заниматься сексом, они бы с этим смирились.
И вот как мне все это дело вкратце охарактеризовать, чтобы читатель понял?

Это и есть самая настоящая, самая обычная любовь, ТС. Когда секс - далеко не главное.
И странно, что обычную физиологию в отношениях ты воспринимаешь как фу и противно. А как ты со своим партнером из таких ситуаций выкручиваешься?
Хотя, может, ты просто не дорос еще до любви.

[Фереште]

У меня встречный вопрос. Что входит в понятие любви и дружбы по мнению ТС? И нахрена они ему, если в них не входит всё им перечисленное в начале?

+ 1

[Гость]

безграничное доверие

Дебилы. Для умных "Доверяй, но проверяй".

абсолютно спокойное отношение к пердежу, моче и фекалиям друг друга

Копрофилы.

один при другом может какать с открытым туалетом,
Хам первый, виктим второй, и оба быдло.

могут стоять рядом и писеть в один унитаз
Быдло.

при блевотине от сильного пьянства

Нормальные люди не общаются с теми, кто пьёт до блевоты и тем более пьяница, т.е. нетрезв регулярно.

проблемы с кукушкой, общение с дурной компанией

С такими общаются виктимы и саморазрушители, начисто лишённые и ума, и самосохранения.

Как охарактеризовать отношения между двумя персонажами, которые не влезают ни в рамки дружбы, ни в рамки любви?

Дураки оба, тупиковые ветви эволюции. Дружить и любить надо с нормальными людьми, достойными этого. И себя надо любить, дружить с собой, уважать себя, тогда не потянет на помои и страдашки.

[Гость]

Как охарактеризовать отношения между двумя персонажами, которые не влезают ни в рамки дружбы, ни в рамки любви?
Дураки оба, тупиковые ветви эволюции. Дружить и любить надо с нормальными людьми, достойными этого. И себя надо любить, дружить с собой, уважать себя, тогда не потянет на помои и страдашки.

Наконец-то голос разума среди восхвалений расстройства влечений и патологической привязанности. Уже начала побаиваться, что с Дайри сбежали все нормальные люди, остались желающие разделить судьбу забитых жен, содержательниц алкашни и наркоманов, терпилиц психов и уголовников, привечательниц мошенников, суицидниц из-за бросившего мужика и прочих жертв дрянных сказок.

[Гость]

Дураки оба, тупиковые ветви эволюции.

сама ты тупиковая ветвь, не способная дружить ни с кем кроме себя, любимой.

[Гость]

Наконец-то голос разума среди восхвалений расстройства влечений и патологической привязанности.

Сама себя не похвалишь, никто не похвалит, да?

[Гость]

абсолютно спокойное отношение к пердежу, моче и фекалиям друг друга, допустим, один при другом может какать с открытым туалетом, могут стоять рядом и писеть в один унитаз

это две собачки! невинные дети природы.

[Гость]

Дураки оба, тупиковые ветви эволюции.

сама ты тупиковая ветвь, не способная дружить ни с кем кроме себя, любимой.

Люди дружат с людьми, тупиковые ветви с тупиковыми ветвями, всё вроде бы справедливо, но тупиковые ветви после лезут к людям с воплями о том, как плохо, хотя в заведомый тупик бежали сами, и сами же упорно в нём остаются.

это две собачки! невинные дети природы.

Ещё и дерьмо жрут с восторгом, а после хотят к людям на ручки.

Сама себя не похвалишь, никто не похвалит, да?

Это ты о себе? Сочувствую. Но у тебя появился шанс включить мозг и вылезти из тупика.

желающие разделить судьбу забитых жен, содержательниц алкашни и наркоманов, терпилиц психов и уголовников, привечательниц мошенников, суицидниц из-за бросившего мужика и прочих жертв дрянных сказок.

Вы что, вы что, это умение любить! Это истинное счастье, судьба и родственные души!
Ещё карьеру бросить ради хрена вместо того, чтобы хрен сменить, а после, постарев, сидеть в одиночестве и без денег, без друзей, без самореализации, потому что ничего своего в жизни никогда не было.

[Гость]

абсолютно спокойное отношение к пердежу, моче и фекалиям друг друга

а к своим?

При этом персонажи не растворены друг в друге, как, не знаю даже, Ромео и Джульетта, они отдельные целостные личности.

вообще, ты описал сиамских близнецов. Вот не растворены они друг в друге. А что они раздельно-то делают, если даже писают вместе?
не,я не так категоричен как анон там выше, и соглашусь, что это скорее реалии длительных крепких многолетних отношений. И проживания в квартире с совместным санузлом, да. Но вот в твоем изложении, ТС, это и правда какая-то странноватая хрень

[Гость]

абсолютно спокойное отношение к пердежу, моче и фекалиям друг друга

И зачем только придумали туалеты, да еще с дверью? Надо прямо там, где приспичило!

это скорее реалии длительных крепких многолетних отношений

"Крепкие и многолетние" не значит "здоровые и конструктивные". В токсичных отношениях тоже могут жить по многу лет.

я не так категоричен как анон там выше

Но вот в твоем изложении, ТС, это и правда какая-то странноватая хрень

Плюсую. Компромиссы и издержки совместного проживания должны быть обязательно, от этого никуда не денешься, но все должно быть в разумных пределах.

ты описал сиамских близнецов. Вот не растворены они друг в друге. А что они раздельно-то делают, если даже писают вместе?

+++++++++++

Ромео и Джульетта

Поехавшие крышей малолетки - пример деструктивный. Вы еще Русалочку и жену рукоруба за образец возьмите.

[Гость]

Соулмейты

[Гость]

Еще трое умных появилось. Радует.

проживания в квартире с совместным санузлом

Зачем вообще в количестве 2+ селиться в квартиру, предназначенную для одного? Это какой-то особый вид извращения? Если не заработали денег снять/купить жилье с раздельным санузлом и отдельно от родителей, то значит не готовы к совместной жизни.

[Гость]

Если не заработали денег снять/купить жилье с раздельным санузлом и отдельно от родителей, то значит не готовы к совместной жизни.

А ты смешной тролль)

[Гость]

Если не заработали денег снять/купить жилье с раздельным санузлом и отдельно от родителей, то значит не готовы к совместной жизни.
А ты смешной тролль)

Троллинг и инфантилизм у тебя, как и у ТС. Иначе понимал бы, что хорошая семья начинается с хороших бытовых условий.

Настоящая любовь и хорошая дружба - это не дерьмо нюхать, не блевоту подтирать, не отъезды чужих кукушек терпеть и не всю прочую хрень из списка ТС делать, а взаимодействовать в комфортных условиях с адекватными людьми.

[Гость]

а взаимодействовать в комфортных условиях с адекватными людьми.

а если условия сначала были комфортными, а потом перестали ими быть? например, в шикарной трехкомнатной квартире случился пожар и вы вынуждены ютиться в комнатке в родительской квартире? Или в рабочей общаге какой-нибудь?
А если адекватный партнер вдруг перестал быть адекватным? Возвращался вечером с работы, нарики в подворотне дали по голове, и его частично парализовало? Или вообще полностью?
Тогда Любовь на второй день заканчивается?

Сам ты инфантил в таком случае.

[Гость]

Иначе понимал бы, что хорошая семья начинается с хороших бытовых условий.

Хорошие бытовые условия - понятие растяжимое. Кому-то виллу и золотой унитаз, кому-то однокомнатная квартира после клоповника за счастье.

Настоящая любовь и хорошая дружба - это не дерьмо нюхать, не блевоту подтирать, не отъезды чужих кукушек терпеть и не всю прочую хрень из списка ТС делать, а взаимодействовать в комфортных условиях с адекватными людьми.

Если я подержу волосы подружке, напившейся до блевачки - потом мы будем вспоминать это с ржачем и теплом и это нисколько не испортит отношения, тоже мне огромная проблема: человек напился, как же так. Если у тебя по-другому - ради бога, но не надо всех под одну гребёнку.

Про совместные походы в туалет - стоит подцепить охеренную инфекцию в семью, так будете друг друга с толчка так сгонять, что пожалеете, что не можете срать в один унитаз одновременно)))

У ТС, конечно, перегибы про кукушку (если изначально проблемы с кукушкой - это одно, если в результате болезни/непреодолимых обстоятельств - другое), и про общение с плохой компанией - если чел с тягой к саморазрушению, то лучше бежать, а не пытаться перевоспитывать и играть в люблю не смотря ни на что.

Копрофилы.

Если людей всё устраивает - что в этом такого?) Завидуйте молча))))

Вообще, я не прочь побыть тупиковой ветвью эволюции, если нормальные - это такие, как ты описываешь

[Гость]

и вы вынуждены ютиться в комнатке в родительской квартире? Или в рабочей общаге какой-нибудь?

Работать и брать ипотеку религия не позволяет? Или запредельная лень? Только к родителям на шею? (Я другой Анон, если что).

А если адекватный партнер вдруг перестал быть адекватным?

На выход его. Пусть неадекватиться с такими же.

Возвращался вечером с работы, нарики в подворотне дали по голове, и его частично парализовало? Или вообще полностью?

Тогда ему нужен пансион с профессиональным спецуходом и лечение, а не ваша игра в жертву, которая для него превращается в издевательство.

Тогда Любовь на второй день заканчивается?

Она всегда и везде быстро заканчивается, люди полигамны от природы, и потому любовь - продукт скоропортящийся и многократный.

Сам ты инфантил в таком случае.

Об инфантилах не я писал, но соглашусь - инфантилы.

Если я подержу волосы подружке, напившейся до блевачки

То ты сам блевачка. Нормальные с такими дружить не будут.

стоит подцепить охеренную инфекцию в семью, так будете друг друга с толчка так сгонять

Только если вы безмозглые свиньи, которые не могут памперсы/горшки купить и организовать лечебный быт в доме. Инфекцию подцепить ещё ладно, тут много случайностей, а не организовать быт при ней - глупость и свинство.

если изначально проблемы с кукушкой - это одно, если в результате болезни/непреодолимых обстоятельств - другое)

А для собственной безопасности и благополучия остальной части семьи это не имеет значения - людей с проблемной кукушкой чем дальше от себя держишь, тем лучше. Можно из благородства оплачивать лечение, можно предпочесть оплачивать обучение детей и/или питание престарелых родителей, тут по финансовым возможностям и количеству иждивенцев, но в любом случае проблемной кукушке место в кукушатнике или в отдельной квартире - не исключено, что с запретом приближаться к здоровым родственникам.

и про общение с плохой компанией - если чел с тягой к саморазрушению, то лучше бежать, а не пытаться перевоспитывать и играть в люблю не смотря ни на что.

Именно так. И то же самое касается пьяниц, наркоманов, абьюзеров, рукоприкладчиков, уголовников и больных на голову.

Копрофилы.
Если людей всё устраивает - что в этом такого?

Да пусть наслаждаются, кто мешает? Лишь бы за пределы своей компании и жилья это не несли. А ТС спрашивал, как это называется, и ответ получил.

я не прочь побыть тупиковой ветвью эволюции, если нормальные - это такие, как ты описываешь

Флаг в руки. А я предпочитаю быть нормальным и с нормальными. Каждому своё.

[Гость]

любовь - продукт скоропортящийся и многократный

Ты хотя бы терминологию освой нормально, прежде чем дискутировать.
Любовь как продолжительное и устойчивое чувство принято отличать от влюблённости, являющейся сильно выраженным непродолжительным эмоциональным состоянием, которое может быстро угаснуть или наоборот перерасти в настоящую любовь[13].

[Гость]

То ты сам блевачка. Нормальные с такими дружить не будут.

Жир с монитора стекает, даже не интересно отвечать)

Если у тебя на самом деле так пукан горит - приложи мороженое) нормальные люди, как ты выражаешься, не бегут в интернет быстрее обличать и тыкать пальчиком во всех копрофилов, безмозглых свиней и прочих тупиковых ветвей. Будь нормальным с нормальными, как всем и советуешь))) Не опускайся до нашего уровня!

[Гость]

Господи, вот вы за туалет зацепились))
Анон конкретизирует по своей паре: если один моется в душе, а у второго остро прихватило живот, то первый не умрет от омерзения в конвульсиях прям там, за шторкой, и не разведется на следующий день. Вылезет спокойно из душа в полотенце и принесет страдальцу таблетку от живота. Неприятно, но все мы люди, у всех случается.
При этом в норме дверь всегда закрывается и нужные отправления происходят приватно.

Допускаю, что ТС просто переборщил с описанием.
Если же не переборщил... ну хрен с ними, если обоих устраивает, то пусть хоть обмазываются.

[Гость]

Анон конкретизирует по своей паре: если один моется в душе, а у второго остро прихватило живот, то первый не умрет от омерзения в конвульсиях прям там, за шторкой, и не разведется на следующий день. Вылезет спокойно из душа в полотенце и принесет страдальцу таблетку от живота.

ну так никто не умрет от омерзения и не разведется на следующий день. Допускаю что и тут ты переборщил с описанием. Таки да, анон, у тебя проблема с борщем.

[Гость]

ну хрен с ними, если обоих устраивает, то пусть хоть обмазываются
Просто одинаковые привычки у людей. Им все равно нравится обмазываться, значит будут обмазыватсья в любом случае, и при чем тут любовь, сверхьестественная дружба и родство душ.

[Гость]

Пиздец, товарищи. Что-то я охуел от странных людей, которые в принципе не понимают, что такое любовь и дружба, и ищут ещё какие-то интересные названия этим явлениям. Хотя о чём это я, именно эти люди придумали омегаверс и соулмейтов...