Богатый М женится на Ж с ребенком, усыновляет ребенка и, поскольку тому еще и двух лет не стукнуло, оба решают ребенку не говорить, что он папе не родной. У Ж проблемы по женской части, и общего ребенка завести не получается. Потом Ж умирает, М еще жив. Сын потихоньку вырастает, сам женится и выясняет, что бесплоден, а у жены полный порядок, могла бы родить от донора. Обсуждает эту проблему с отцом, которого считает родным, и отец предлагает себя на роль донора спермы - таким образом ребенок будет все равно членом семьи, а не неизвестно чьим. Сын соглашается, уговаривает жену, дедуля успевает подержать на руках своего технически сына и по документам внука, и вскоре после этого покидает наш мир, так и не рассказав приемному сыну, что тот приемный.
Спустя некоторое время выясняется, что ребенок серьезно болен. Примерно в это же время его по-документам-отец разбирает архивы покойного М и находит свое свидетельство об усыновлении. Дико обидевшись на покойного и решив, что тот себя предложил на роль донора именно из желания заполучить биологически своего сыночку, который бы потом унаследовал все состояние, решается на нехороший поступок - неофициально взять здорового ребенка-сироту в семью и выдать за своего. Мол, покойный не хотел, чтобы состояние семьи ушло к неизвестно кому, так сделаю наперекор, пусть моим наследником станет вот этот юный хрен с горы. Больного же ребенка так же неофициально сдает в детдом, подкрепив неофициальность большой суммой денег.
События складываются так, что дети-инвалиды из этого самого детдома становятся объектами опытов некой неэтичной организации. В результате как раз вот этот биологический сын изначального М выживает, выздоравливает и даже обретает некоторые сверхспособности. А также не без помощи нехороших людей узнает, чей он на самом деле ребенок.
Вопрос 1: имеет ли этот ребенок права на наследство, если сможет доказать, что он сын М и жены приемного сына М? По сюжету он приходит к тому чуваку, которого взяли в детдоме на замену, и доказывает, что тот никто и звать никак, посторонний чувак. Тот в шоке, ибо тоже не знал, что приемный.
Вопрос 2: обязательно ли в данном случае отсутствие завещания? Или можно вывернуть ситуацию в этом направлении даже при его наличии? Т.е., например, в завещании написано "все в случае моей смерти остается сыну", а чувак официально не сын, документов нету, потому что подмена ребенка произошла насквозь незаконно.
Спустя некоторое время выясняется, что ребенок серьезно болен. Примерно в это же время его по-документам-отец разбирает архивы покойного М и находит свое свидетельство об усыновлении. Дико обидевшись на покойного и решив, что тот себя предложил на роль донора именно из желания заполучить биологически своего сыночку, который бы потом унаследовал все состояние, решается на нехороший поступок - неофициально взять здорового ребенка-сироту в семью и выдать за своего. Мол, покойный не хотел, чтобы состояние семьи ушло к неизвестно кому, так сделаю наперекор, пусть моим наследником станет вот этот юный хрен с горы. Больного же ребенка так же неофициально сдает в детдом, подкрепив неофициальность большой суммой денег.
События складываются так, что дети-инвалиды из этого самого детдома становятся объектами опытов некой неэтичной организации. В результате как раз вот этот биологический сын изначального М выживает, выздоравливает и даже обретает некоторые сверхспособности. А также не без помощи нехороших людей узнает, чей он на самом деле ребенок.
Вопрос 1: имеет ли этот ребенок права на наследство, если сможет доказать, что он сын М и жены приемного сына М? По сюжету он приходит к тому чуваку, которого взяли в детдоме на замену, и доказывает, что тот никто и звать никак, посторонний чувак. Тот в шоке, ибо тоже не знал, что приемный.
Вопрос 2: обязательно ли в данном случае отсутствие завещания? Или можно вывернуть ситуацию в этом направлении даже при его наличии? Т.е., например, в завещании написано "все в случае моей смерти остается сыну", а чувак официально не сын, документов нету, потому что подмена ребенка произошла насквозь незаконно.
-
-
10.01.2022 в 10:03После экспертизы ДНК он может отсудить себе часть наследства М, каким бы ни было завещание.
чувак официально не сын, документов нету, потому что подмена ребенка произошла насквозь незаконно.
ДНК решает. Но право даёт только на часть, потому что есть и другие наследники, включая усыновлённого - пусть усыновление незаконно, но он воспитывался как сын, наследодатель признал его сыном, он может отсудить себе часть.
Если нет других родственников, то суд всё поделит на троих - вдова, приёмыш и биологический сын.
-
-
10.01.2022 в 10:39После экспертизы ДНК он может отсудить себе часть наследства М, каким бы ни было завещание.
Да. Но не все.
-
-
10.01.2022 в 12:29Мол, покойный не хотел, чтобы состояние семьи ушло к неизвестно кому, так сделаю наперекор, пусть моим наследником станет вот этот юный хрен с горы.
сука, наперекор маме уши отморожу.
прости, ТС, а нельзя ли дойти до истории про сверхспособности и спор о наследстве без такого дебильно-уебищного обоснуя?
Ну похитила неэтичная организация больного ребенка для опытов, как это делает уже не первый раз... Даже это более жизнеспособно, чем та хрень, что ты нагородил.
-
-
10.01.2022 в 12:57Т.е., например, в завещании написано "все в случае моей смерти остается сыну"
Так завещания не составляют. Обязательно указываются, как минимум, полные имя-фамилия.
-
-
10.01.2022 в 13:00А вообще чего только в реале не бывает (ну кроме сверхспособностей, что диву даешься)
-
-
10.01.2022 в 13:14Анон, ты знаешь, я комментатор номер 2 и меня возбомбило в основном от того, что ситуация (ну, кроме сверхспособностей) более чем реальна. Так что это бомбеж не на автора, а на персонажей.
Ту ее часть, что с отцом-донором спермы я вообще на днях на мамском форуме читал
-
-
10.01.2022 в 17:51-
-
10.01.2022 в 18:31Подождите, я не поняла. То есть сыном М является Иванов Иван Иванович. Но потом М неофициально сдает его в детский дом и также неофициально берет из детского дома другого ребенка (Степанова Степана Степановича). То есть М выдает одного ребенка за другого? И теперь Степанов Степан Степанович живет под именем Иванова Ивана Ивановича, а Иванов Иван Иванович живет под именем Степанова Степана Степановича? Тогда родному сыну ему надо доказать, что Иванов Иван Иванович - это именно он. Сделать это он может, как я понимаю, только через ДНК матери, потому что М ему не родной отец, а т.к. М сам был усыновлен, то и с донором спермы у М никакого общего ДНК быть не может.
А если каждый мальчик живет под своим собственным именем, то никого из окружающих не удивляет, что раньше был мальчик Ваня а теперь стал мальчик Степа? Как тогда неофициальность работает, если все всё поняли?
-
-
10.01.2022 в 20:27Видимо, в России или что-то подобное, раз есть детдома...
А если каждый мальчик живет под своим собственным именем, то никого из окружающих не удивляет, что раньше был мальчик Ваня а теперь стал мальчик Степа?
Мне больше интересно, как недоотец сумел заменить мальчика Ваню на мальчика Степу так, что родная мать ничего не заметила.
Или она тоже умерла? В условии об этом ничего не сказано. Но в любом случае, даже если речь о младенцах, за Ваней кто-то ухаживал и не мог не заметить подмены.
-
-
10.01.2022 в 20:32ТС не говорил, что она была против поменять инвалида на здорового.
за Ваней кто-то ухаживал и не мог не заметить подмены
Няню и заменили вместе с ребёнком, а прочей обслуге пофиг, они проглотят, что младенец был болен и выздоровел.
-
-
10.01.2022 в 20:58В те времена, когда стало возможным оплодотворение спермой донора, детдома в России уже назывались "дом ребенка", интернат, реабилитационный центр и т.д. Детские приюты есть во всех странах, почему именно Россия? Странно, что ТС это не уточнил, или его интересуют сферические законы в вакууме?
-
-
10.01.2022 в 23:05-
-
10.01.2022 в 23:28А где сия Санта-Барбара происходит? В какой стране?
Без разницы. Если не брать всякую экзотику типа Афганистана или Кубы, то судебное решение будет одинаковым везде, вопрос только как долго продлится процесс.
в России или что-то подобное, раз есть детдома
детдома в России уже назывались "дом ребенка", интернат, реабилитационный центр и т.д.
Какая разница? Приют он всегда приют, как ни назови.
Детские приюты есть во всех странах, почему именно Россия?
Плюсую. Даже в очень хорошо развитой системе фостерных семей есть дети, которых никто не хочет брать - чаще это дети-инвалиды, а в запросе ребенок серьезно болен.
Тут странно только, что инвалида обменяли на здорового. Здоровые дети, если матери-одиночки отказываются от них после родов, быстро уходят на усыновление, еще в утробе расписаны по усыновителям, которые общаются с мамашей и надеются, что она после родов не передумает и не оставит младенца себе - усыновителей с мамашами сводит соцслужба, есть газеты/сайты с объявлениями мамаш и усыновителей.
Малобольные дети-отказники сразу же отправляются в фостерную семью с доплатой за работу с проблемным ребенком.
В приют идут совсем безнадежные.
В принципе, такое проделать можно - заплатить, чтобы задержали здорового отказника, а после сказали усыновителям, что увы, но перинатальный скрининг несовершенен, родился инвалид, те сами откажутся, и ребенок попадает в приют.
-
-
11.01.2022 в 00:17Да. Имеется в медицинских документах запись, что зачат с помощью инсеминации спермой донора, с согласия обоих родителей, и что донором был М. Все документы были оформлены надлежащим образом.
Это уже примерно спустя 2-3 месяца после рождения всплыли проблемы со здоровьем ребенка. Настолько серьезные, что лечение даже с учетом всех денег семьи не привело бы к выздоровлению, только прожил бы дольше. И плюс еще совпало, что М умер буквально сразу после рождения внука-сына, не успев о болезни узнать. Приемный сын М, опять же, о том, что он приемный, выяснил в самый неудачный для себе момент, когда был зол на отца - кто-то из врачей предположил, что ребенок больным родился именно из-за преклонного возраста донора.
То есть сыном М является Иванов Иван Иванович. Но потом М неофициально сдает его в детский дом и также неофициально берет из детского дома другого ребенка (Степанова Степана Степановича). То есть М выдает одного ребенка за другого? И теперь Степанов Степан Степанович живет под именем Иванова Ивана Ивановича, а Иванов Иван Иванович живет под именем Степанова Степана Степановича?
Грубо говоря, примерно так. Родной сын М попадает в детское учреждение под именем того пацана, которого взяли на замену. Только не М меняет детей и оплачивает это все, а приемный сын М.
Жену он уговаривает, что это лучший вариант, они еще до этой идеи с донорством думали о том, чтобы ребенка именно усыновить.
Собственно, вся эта история всплыла и стала известна брошенному пацану потому, что один из получивших взятку врачей, который был причастен к тому, чтобы по бумагам выдать недоношенного больного трехмесячного "мальчика Ваню" за недавно рожденного "мальчика Степу", состоял в той самой неэтичной организации. И решил, что "мальчик Ваня", который родной сын М, хорошо подойдет для опытов. А когда опыты удались, возникла идея полученного с их помощью здорового "Иван Иваныча" использовать, чтобы получить доступ к имуществу, которым владеет "Степан Степаныч", полностью уверенный в том, что он и есть Иван Иваныч.
ТС
-
-
11.01.2022 в 01:34В таком случае к завещанию, написанному на имя "Иван Иваныча", считавший себя таковым "Степан Степаныч" отношения не имеет. Просто посторонний человек, невольный самозванец.
-
-
11.01.2022 в 07:22Степан Степаныч - биологический сын Петра Петровича, деда Ивана Ивановича. И имеет право на половину его имущества вместе с Иваном Петровичем, который приёмный сын Петра Петровича. Если на суде по ДНК выясняется, что СС не сын ИП, но сын его жены, то всплывёт и история с усыновлением, и с осеменением спермой ИИ - жена не захочет быть на суде шлюхой, с которой можно развестись, не отдав ей половину совместно нажитого. Тогда СС может требовать эксгумации ПП и экспертизу ДНК, заберёт у ИП половину унаследованного. А ИП и его жёнушка будут клясться, что о подмене детей ничего не знали, иначе сядут.
Единственный вариант оставить СС без денег - ПП кремирован, а ИП напирает на то, что жена шлюшилась и нагуляла ребёнка от любовника, её приплод подменили без ведома ИП, но с согласия жены. Даже бесплодие ИП значения иметь не будет.
-
-
11.01.2022 в 12:07Если уж врать, то на все деньги, и чтобы не признаваться в подлоге младенцев, жена может сказать, что нагуляла от деда еще одного сына, но он был больной и его сплавили в приют. Если продолжать настаивать, что Степа - это Ваня, то не важно, сколько еще детей законных и не очень имеет твой дед М, следовать будут завещанию, а в завещании указан только один ребенок. Ну значит такая воля завещателя, утрись мальчик. Главное избежать проверки ДНК Степы.
А когда опыты удались, возникла идея полученного с их помощью здорового "Иван Иваныча" использовать, чтобы получить доступ к имуществу, которым владеет "Степан Степаныч"
ТС, ты прости, но это полный дебилизм. Если в суде появляется Ваня и заявляет, что родители подменили его на здорового Степу, то тут же возникают вопросы, откуда второй ребенок и кто оформлял документы. Придут спрашивать в приют, в том числе с твоего врача, проведут проверки были ли еще такие случаи и вскроется еб твою нахуй подпольная лаборатория с опытами на детях. Он вообще адекват так привлекать внимание к себе и к своим незаконным делам? Да он первый должен стоять в очереди открутить настоящему Ваньке голову, чтобы он не дай боже не спалил их всех. На крайний случай, если денег нет, он может тайком шантажироваться семейство, но не посылать своего дебила в суде отбивать деньги и вскрывать эту историю.
-
-
11.01.2022 в 12:22Нет, анон. Степан Степаныч, который живет под именем Иван Иваныча, вообще посторонний человек и для Ивана Петровича, и для Петра Петровича. Как если бы двух детей просто случайно перепутали в роддоме.
А вот Иван Иваныч, который сдан в детдом как Степан Степаныч, как раз биологически сын Петра Петровича и жены Ивана Петровича.
Вот и получается, что если настоящий Иван Иваныч приходит в суд с документами и говорит не о том, что Иван Петрович заплатил врачам за подлог, а о том, что имела место случайная подмена младенцев, то живший все это время как Иван Степан Степаныч внезапно становится по документам Степан Степанычем и имеет право только на то имущество, которым владели родители Степан Степаныча.
-
-
11.01.2022 в 12:27-
-
11.01.2022 в 13:13Завещание прекрасно оспаривается в суде и отсуживается часть, если есть права наследования. А тут ДНК, родство очевидно, М и сын его жены, он же сын его усыновителя, имеет полное право на половину наследства.
вскроется еб твою нахуй подпольная лаборатория с опытами на детях. Он вообще адекват так привлекать внимание к себе и к своим незаконным делам? Да он первый должен стоять в очереди открутить настоящему Ваньке голову, чтобы он не дай боже не спалил их всех
Вот это другое дело. Такие дела всплывут, что Ванька-подлинный-в-Стёпку-переименованный и рта раскрыть не успеет против М и Ваньки-фальшивого-который-Стёпка-подлинный.
он может тайком шантажироваться семейство
Чем? Доказательства какие? М звонит тем, с кем провернул сделку, и шантажиста закатали в бетон.
живший все это время как Иван Степан Степаныч внезапно становится по документам Степан Степанычем и имеет право только на то имущество, которым владели родители Степан Степаныча
Тут не всё однозначно. Степан-подлинный может отсудить 1/3 из наследства Ивана Петровича и его жены, которые Степана-подлинного растили как сына.
-
-
11.01.2022 в 13:19А можно немножко подробнее? У меня немного другая инфа про подмены детей.
-
-
11.01.2022 в 13:36Ну, судя по всему, Ванька этим людям благодарен и готов вести себя так, чтобы никакие дела не всплыли. Была подмена детей, был диагноз у Вани, но Ваню вылечили и Ваня хочет вернуть себе свое законное имя.
-
-
11.01.2022 в 14:39А можно немножко подробнее? У меня немного другая инфа про подмены детей.
Я сказала "может", а не "отсудит обязательно". Результаты исков разные, многое зависит от того, в каком возрасте подменённые на момент суда, куда идут подменённые после признания их детьми биологических родителей, обстоятельств подмены и качества адвокатов всех сторон. Шансы у подменыша получить наследство приёмных родителей 50/50.
Ванька этим людям благодарен и готов вести себя так, чтобы никакие дела не всплыли. Была подмена детей, был диагноз у Вани, но Ваню вылечили и Ваня хочет вернуть себе свое законное имя
Тогда наследство Петра Петровича делиться между его биологическим сыном Ванькой и усыновлённым пасынком (сыном официальной жены, тем самым М) Иваном. Если Иван мёртв, то между его вдовой, Ванькой и, весьма вероятно, приёмышем Стёпкой - каждому 1/3.
-
-
11.01.2022 в 14:46-
-
11.01.2022 в 15:01Удачи ему и адвокатов хороших.
Чем? Доказательства какие? М звонит тем, с кем провернул сделку, и шантажиста закатали в бетон.
М мертв давно, забудь о нем уже.
В данном случае шантажист - и есть тот, кто проворачивал сделку, так что жаловаться на него бесполезно, но и угроза тогда слабенькая - обеим сторонам понятно, что закапывать самого себя шантажист не будет. Его вариант - притвориться третьей стороной, а потом запудрить мозги жертвам и заставить их молчать и платить. Ну или использовать Ваньку для шантажа, а у него уже деньги себе брать. Хлипкая схема, но всяко лучше публичного судебного разбирательства с расследованием продажи детей и негуманных экспериментов.
-
-
11.01.2022 в 15:08Зато есть огромное число свидетелей, что Степан жил в семье Ивана Петровича как его сын Ваня. Хороший адвокат продавит усыновление легко и просто, напирая на то, что родители не могли не заметить подмену, но оставили чужого ребёнка, а значит усыновили - со всеми вытекающими.
-
-
11.01.2022 в 15:26Сколько историй, когда ребенка в роддоме подменяют. А тут был больной ребенок, типа выздоровел, мог измениться немного внешне, тем более совсем маленький. Хрен докажешь, что родители не могли не заметить. Особенно если мальчика подбирали внешне похожего на то, что должно было получиться у биологических родителей. Наверняка подбирали, потому что ни у мальчика, ни у окружения не возникло подозрений.
-
-
11.01.2022 в 15:31Реальных шансов 50/50. Если приёмный - сирота или отказник, то его шансы 60/40.
-
-
11.01.2022 в 15:47-
-
11.01.2022 в 16:46Сильно по ситуации - отказались, лишены прав, родители его потеряли и искали, потеряли и плюнули, родители заявляли о похищении, не заявляли, ещё что-то.
спустя 2-3 месяца после рождения всплыли проблемы со здоровьем ребенка
Тут уже невозможно не узнать о замене детей. Ещё как-то, с шансом %30 можно отмазаться от тюрьмы, уверяя, что боялись обращаться в полицию и искали Ваню сами, а за него выдавали Стёпу, но сам Стёпа будет признан в суде усыновлённым.