Вопрос №5429. Пара вопросов по психологии

[Дежурный Обоснуй]

У меня пара вопросов по психологии персонажей.
Ситуация такая: героиню поймали и по очереди изнасиловали некие отмороженные личности, человек примерно 6-7, после чего дружно на нее помочились. Все это происходило на глазах ее парня.
Насколько возможно, что после такого парень против воли начнет испытывать к ней брезгливость? Тут очень важно учитывать возраст и характер героев. Им обоим по 18 лет, т.е. совсем еще молодые, жизненного опыта маловато. Девушка по характеру смелая и боевая, но вот так вот вышло, что попала в переделку и не смогла из нее выбраться без поруганной чести. Парень тоже вроде как и хороший, и на отважные поступки способен, но при этом он довольно-таки инфантильный, домашний, с изрядной долей эгоизма, плохо переносит неудобства и отсутствие родителей рядом, на первое место ставит всегда себя.
Девушку он вроде и любит, может иногда проявить заботу, но при этом он прямо очень социально неловкий, грубоватый и зачастую непреднамеренно хамит ей, говорит всякие бестактные вещи, легко может выйти из себя и наговорить ей всевозможных гадостей, а сдерживаться то ли не умеет, то ли не хочет. Девушке парень тоже нравится, она хочет быть с ним, но при этом постоянно обижается, что он такой бестактный и грубый, кричит на нее, в гневе может осыпать оскорблениями, и они постоянно ссорятся. Еще ее смущает, что общий язык им найти очень трудно, по любому поводу разногласия.
И вот я задумался, насколько реально, что вроде и неплохой, но глуповатый и инфантильный парень будет прикасаться к своей девушке через силу, чувствовать подсознательное отвращение, захочет как-то утешить, обнять, по спине там погладить - и вспомнит сразу, как ее пустили по кругу, как всю обоссали, как он с друзьями потом ее от мочи отмывал, и парень рефлекторно отдернется, его затошнит?.. Девушка в какой-то момент должна заметить, что он весь напряжен и шарахается при ее приближении, и все понять.
Цель - не столько показать, что парень мудак, потому что он вроде как и не специально, сколько заставить его разлюбить, а девушку - понять, что это не тот, кто ей нужен, и свести ее с более достойным, добрым и понимающим человеком. В общем, исправить канон))
И еще касательно самой девушки - будет ли она подсознательно считать себя грязной, вонючей и недостойной хорошего человека после того, как ее осквернили?

@темы: Психология/психиатрия, Межполовые отношения, Отношения/социальные взаимодействия

Comments

[Гость]

переписать все книги и сделать его сияющим гением

два мира, две судьбы. Иначе никак

[Гость]

А в каком месте канона у него мозг? Там Рон еще гаже и глупее, чем в киноне.

ну как бэ везде в каноне у него мозг. Он может быть конечно гаже, лично для тебя. Ой, может конечно тут эффект зеркала...

[Гость]

ну как бэ везде в каноне у него мозг

Только отдельно от Рона и ни разу с ним не встретился. В киноне из абсолютного тупицы и скота хоть как-то пытались сделать человека, но материал такой, что не преуспели.

[Гость]

из абсолютного тупицы

при моей нелюбви к рону следует разделять, гм, виды интеллекта.
То есть, неспособность в логическое мышление и грубое поведение не являются совпадающими множествами.
Можно быть гением, но осознанно вести себя, как козел. Можно быть гением-социопатом, и вести себя как козел по непониманию.
Поэтому является ли он тупицей в части аналитического интеллекта, сказать сложно. "Троллей", вроде не имел, так что кое-как школьную программу он освоил.
Но что он не задумывается над своим поведением, пока не получит по морде достаточно больно или пока не попадет в ситуацию, которая наносит ему какой-то ущерб (например, потеря хорошего отношения человека, к которому ты неравнодушен - это, вообще-то, тоже ущерб, пусть и нематериальный) - это бесспорный канонный факт.
Я бы сказал, что он бытово-бессознательно-хитрый. Вот пока Гарри и Гермиона были рядом с ним, он в части вежливости явно не слишком напрягается по принципу "да куда они от меня, такого прекрасного, денутся?"
А после своего побега и представления крестража (7) до него явно дошло, что его могут и нахуй весело послать, поэтому как раз во второй половине седьмой книги он с Гермионой ведет себя получше, даже ухаживает и проявляет заботу, когда автору понадобилось прокачать пейринг и Рона отбелить путем заштампованного херт-комфорта, сделав гермиону несколько нездоровой. (Правда, Гермиону там не насиловали по описанному в стартовом посте сценарию, а всего лишь, условно говоря, электротоком попытали))))

[Гость]

ТС, если у тебя рельно Рон и Гермиона, то зачем вообще так жестить, чтобы их развести? Они влюбились в совсем юном возрасте. Пиши: прошла пара лет, гормоны схлынули, Гермиона обнаружила, что Рон не дотягивает до нее по мозгу и амбициям, Рон обнаружил, что Гермиона для него слишком сильная-независимая, и в целом оба обнаружили, что эти отношения их не устраивают. Пару раз поскандалили, совместно приняли решение разойтись, как нормальные люди. Готово.

[Гость]

ТС, если у тебя рельно Рон и Гермиона, то зачем вообще так жестить, чтобы их развести?

Ну ты совсем как маленький! А как же подрочить на износ и нонконовый "золотой дождь"?

[Гость]

"Троллей", вроде не имел, так что кое-как школьную программу он освоил.

За него всё делала Гермиона - и домашки, и задачки на уроках, и экзамены.

он бытово-бессознательно-хитрый

Это Джинни, липнущая к Гарри во имя ловли богатого мужа, но не Рон, который даже подружиться толком не сумел, там не понятно, почему Гарри с ним вообще разговаривает - только по авторскому произволу, не подкреплённому и каплей обоснуя. А именно Рон ни хитрости, ни даже элементарного бытового соображения ни разу не проявил.

он с Гермионой ведет себя получше, даже ухаживает и проявляет заботу, когда автору понадобилось прокачать пейринг и Рона отбелить путем заштампованного херт-комфорта

Забота тоже так себе, нисколько не убедительная, но это к автору вопрос.

потеря хорошего отношения человека, к которому ты неравнодушен - это, вообще-то, тоже ущерб, пусть и нематериальный

Плевать ему на всех, он всего лишь упирается лбом в то, что кроме Гарьки и Гермионы с ним никто не хочет разговаривать, и начинает лезть обратно - не исключено, что под давлением других Уизли, не желающих лишиться источника денег и выгодного (и единственного, кто ею не побрезгует) мужа для Джинни.

[Гость]

За него всё делала Гермиона - и домашки, и задачки на уроках, и экзамены.

Тихо охуел. Но как, Ватсон?! Домашка-уроки - да, вопросов нет, но экзамен??
Это прямо какая-то "операция Ы" получается с радиошпаргалкой.
Никакие шпоры не помогут, если ты тупой, а там иногда еще и устные части бывают.

Плевать ему на всех, он всего лишь упирается лбом в то, что кроме Гарьки и Гермионы с ним никто не хочет разговаривать,

В седьмой книге мы вообще ничего не знаем, что там за кадром было. Думаешь, братец намекнул, что это уже хуйня какая-то получается и пора и честь знать?
Зогщитнеги Рона могут что угодно говорить, но в глазах стороннего наблюдателя и даже в глазах Уизли это действительно тянет на дезертирство.
И как только Рон понял, что за палочка-выручалочка попала к нему в руки - так быстро прибежал, причем, кажется, прихватил с собой припасы, чтобы снова голодными не сидеть. И кажется, даже хозяйством занялся, в условиях вакуума власти - емнип, Гарри после возвращения Рона вообще аутировать начал по полной.
И где-то попизженные палочки принес, наслушавшись делюминатора.

И на Гермиону у него стоит и крепенько так, это ясно ж)

Плевать ему на всех

Ревность - "это плевать на всех"? Что-то же толкнуло его вернуться к Гарри. (ревность к Гермионе - понятный и не самый плохой мотив)
Тот, кому было бы на всех плевать - попробовал бы еще подальше от магбриташки съебаться, потому что понятно, что этот пиздец тянуться будет еще долго.

но это к автору вопрос.

Я вообще не знаю, что у автора без вопросов

там не понятно, почему Гарри с ним вообще разговаривает - только по авторскому произволу, не подкреплённому и каплей обоснуя.

1. Одиночество - страшная штука, зря недооцениваешь.
2. Гарри, гм, таки сильно бисексуален, и похоже, слегка по Рону сохнет, кек)) Почитай четвертую книгу, где он прямо про себя проговаривает - "без Рона скучно, а с Гермионой скучно". Угу, угу))
Ну и там по мелочам тоже, слишком о Роне беспокоится даже в ситуациях, когда тот Рон ему на голову помои вылил.
А кто заложником оказался? У Крама и Седрика заложниками оказались почему-то их зазнобы. А кто у остальных, напомнить?
3. Гарри слишком тряпка))) Люди разные бывают.

(и единственного, кто ею не побрезгует) мужа для Джинни.

Не надо так переоценивать людей(и мужчин), член иногда надежно перекрывает мозги.
И что не так? Магглорожденным и полукровкам на обзывалку от чистокровных в адрес Уизли насрать, сами такие.
Тут все же вопрос, кем не побрезгует сама Джинни. Кавалеры-то у нее были, то есть им хватило, чтобы на Джинни запасть.

[Гость]

иногда еще и устные части бывают

Иногда и не для всех. А на письменной в таком отстойнике, как Хогвартс, можно спокойно делать экзамен за другого.

Думаешь, братец намекнул, что это уже хуйня какая-то получается и пора и честь знать?

Об упускании выгоды напомнил.

Ревность - "это плевать на всех"? Что-то же толкнуло его вернуться к Гарри

Никому не нужность. Рона привечал только Гарри - по тупости собственной. И Гермиона - от одиночества, ей на факультете гриффиндурков общаться не с кем, возможности познакомиться с другими факультетами и тем более перевестись в Равенкло тем более невозможно. А так с Роном никто и слова не скажет - этот козёл безмозглый и хамский не нужен ни магглорождённым, ни чистокровным.

Тот, кому было бы на всех плевать - попробовал бы еще подальше от магбриташки съебаться, потому что понятно, что этот пиздец тянуться будет еще долго

А на что там жить? В плане работы Рон ленивый и рукожопый, а тут папа кормит, который работать может только в Британском Министерстве. И ещё Рон слишком туп для съебаться, эмигрируют те, у кого мозг есть. И как подросток может съебаться? А наплевать на всех при первом же удобном случае - это Рон много раз делает.

Одиночество - страшная штука, зря недооцениваешь

Как раз у Гарьки не было проблем найти друзей, если бы сам хоть с кем-то общался кроме Рона.

Почитай четвертую книгу, где он прямо про себя проговаривает - "без Рона скучно, а с Гермионой скучно"

А все остальные не компания. Гарьке мозгов не хватило общаться с кем-то ещё кроме Рона и Гермионы, даже когда с Роном ссорился.

слегка по Рону сохнет

У Крама и Седрика заложниками оказались почему-то их зазнобы. А кто у остальных, напомнить?

Это вариант хороший и жизнеспособный.

Не надо так переоценивать людей(и мужчин), член иногда надежно перекрывает мозги

Тут все же вопрос, кем не побрезгует сама Джинни. Кавалеры-то у нее были, то есть им хватило, чтобы на Джинни запасть

Тоже верно. Но ей деньги нужны. А из денежных никто на неё не посмотрит. Поэтому крутить с магглорождёнными и полукровками, причём не самого лучшего пошиба, надеясь вызвать ревность Гарьки - это можно. Однако не поймать выгодную партию - она отброс общества.

Гарри слишком тряпка

И слишком дурак. И пассивный до беспредела. Не пнут - не пошевелится. Думать, оценивать события, два и два складывать - это не для Гарри, он идёт, куда скажут, и делает, что скажут. Герой-ноль.

Я вообще не знаю, что у автора без вопросов

О да!

[Гость]

Об упускании выгоды напомнил.

Никому не нужность.

Я Рона люблю не больше твоего, но имхо, мы не о разных эпизодах говорим?
Рон устроил увесистые подставы Гарри в двух эпизодах:
- мирная четвертая книга, где о выгоде можно было еще говорить.
- и отнюдь не мирная седьмая. Знаменитый шкандаль в палатке, по итогам которого Рон бросил ГП и ГГ, и свалил куда-то.
(Мысли Гарри там тоже займечательные)) Его обосрали, а он все еще переживает)))
Когда до Рона дошло, что его друг - в принципе, обычный человек, и спрятаться за него, как за Дамблдора не получится, а Пожратели гнут, и конца-края этому не видно.
Поэтому гипотетический совет Билла(Рон, кажется, к нему пошел) "давай, бегом ищи Гарри и Гермиону, а то (денежную)выгоду потеряешь" выглядит слишком неверибельным. Это школьникам можно было навешать лапши про избранного. И вздохнувшие от конца террора обыватели могли поверить любой лапше на ушах, лищь бы не стреляли.
И напоминаю, Гарри в тот момет "нежелательное лицо нумбер ван")))
Какая выгода? Через десять лет выгода, в процессе которых и умереть насильственной смертью можно?
Но даже маги начнут сомневаться, что Гарри действительно может победить Вольдеморта во второй раз, когда избранный там где-то зашкерился, а пожиратели хозяйничают, как у себя дома. Пропаганда в таких условиях работает не очень долго, ее бы неплохо хоть какими-то действиями подкреплять.
А Гарри у нас не дамблдор))) Вот совсем)))
Поэтому, боюсь, более-менее взрослое поколение ОФ уже устроилось в состоянии с фигой в кармане.
Да, на словах в Гарри верят, а про себя понимают, что все, конец сеанса, мы в жопе, победы нам не видать.

Герой-ноль.

Ага))) Вот я даже не знаю, как этому относится - то ли к багу, то ли к фиче. С одной стороны, фанфики про сильногарре, победившего вольдеморта грубой силой, выглядели сомнительно сами по себе, слишком предсказуемый ход, поэтому деконструирование штампа - похвальное решение. Но не настолько же!
С другой стороны на героя-ноля я могу и в зеркале посмотреть, нах про такое в развлекательной кните писать?
В результате чего в той же седьмой книге я без смеха не могу вообще диалоги персонажей читать. Открываешь на любой странице и фейспалмами покрываешься.
Как будто школьники младших классов пытаются притвориться взрослыми, но понятно, что они вот ну ничего не смогут сделать из того, что говорят.

[Гость]

Поэтому гипотетический совет Билла(Рон, кажется, к нему пошел) "давай, бегом ищи Гарри и Гермиону, а то (денежную)выгоду потеряешь" выглядит слишком неверибельным. Это школьникам можно было навешать лапши про избранного

Избранный тут вообще ни при чём. У Гарри денежки в нейтральном магическом банке. Он вполне может завещать магически, каким-нибудь Непреложным Обетом половину Рону или хотя бы четверть, а это очень много, особенно для нищебродов, да ещё Билл в банке работает, и деньговладелец со дня на день сдохнет, надо успеть, к тому же вторая половина явно грязнокровке уйдёт, иди, Рон, кадри её на завещание или магический брак, пока не поздно - сдохнут оба, всё получишь ты один.

И напоминаю, Гарри в тот момет "нежелательное лицо нумбер ван")))
Какая выгода?

Финансовая, а нежелательность только в плюс, через это быстрее можно получить деньги.

даже маги начнут сомневаться, что Гарри действительно может победить Вольдеморта во второй раз, когда избранный там где-то зашкерился, а пожиратели хозяйничают, как у себя дома

Денег это не касается. Особенно Билла, который может через гоблинов свалить из Бриташи, прихватив с собой ту часть родни, какую захочет - например, Рона. И остаётся втолковать Рону, что сам по себе, без завещания, он никому не нужен. А дальше плевать, победит Гарька или нет, Уизли всё равно в шоколаде - не через Рона, так через Джинни. И ум тут не у Рона, а у тех, кто и так от семейки держался подальше. Рона всего лишь надрессировали, как надо. И с таким раскладом становятся логичными все возвраты Рона, особенно в седьмой книге.

(Мысли Гарри там тоже займечательные)) Его обосрали, а он все еще переживает)))

Он и создан как дурак, тряпка и жертва, на этом держится весь абсурд сюжета.

В результате чего в той же седьмой книге я без смеха не могу вообще диалоги персонажей читать. Открываешь на любой странице и фейспалмами покрываешься.

Да там и в первой не лучше. Но ещё можно списать на то, что герой - ребёнок и оторван от жизни, педзапущен. А вот то, что он к концу первой книги так и не набирает ума, не начинает задавать вопросы, выглядит очень странно.

[Гость]

. У Гарри денежки в нейтральном магическом банке.

А что, так тоже можно было?!(с)
Неистощима фантазия людская. Я, как наивный чукотский вьюнош считал, что Рон просто членом думал)) (И кой-чего другого) Вполне в духе его возраста и характера)))
(Имхо, вполне себе реальная ситуация, люди любят делать нерациональные вещи во имя т.н. любви.)
Оказывается, это я еще высокого мнения о нем.

Да там и в первой не лучше.

Справдливости ради, первая, тащем-та, совсем для детей, да и размер мал. Какой с нее спрос?
Да и неясно было, будет ли продолжение, поэтому автор мог писать, не заморачиваясь далеко.))
А вот последним книгам так уже не получится прикрыться, да)))

[Гость]

Справдливости ради, первая, тащем-та, совсем для детей, да и размер мал. Какой с нее спрос?

Мои дети, как раз Гарькиного возраста и чуть старше, спрашивали. Далеко не за все косяки, но за достаточное количество. И не думаю, что они такие выдающиеся или суперобученные - обычные дети, не дураки, не гении, середнячок, как и их родители.

А что, так тоже можно было?!(с)

Более чем. И дыры в сюжете, противоречия и несообразности сразу исчезают.

И ещё хорошо так вписывается, что когда у Дамблдора окончательное обветшало тело, он создал злодея и героя, имитировал свою гибель или сдох реально, но не совсем, а после вселился в молодое крепкое тело безмозглого, безвольного и безличностого героя, вернулся, стал главным аврором - откуда у Гарьки на такую работу и карьеру мозги? А Джинни с её выводком - батарейки на всякий пожарный, подзакусит их энергией/магией, если что. Или вселится в одного из детей - их аж трое, хотя бы с одним да получится.

[Гость]

Рон просто членом думал

Рон там везде импотент. На него вешается Лаванда - тупая, смазливая и озабоченная, ее даже уговаривать не надо, как раз то что надо парню в возрасте гиперсексуальности, а он ворчит, что она слишком много целуется. Гермиону он не воспринимал как женщину даже когда ее Крамм обольщал, на парней не смотрел, и вообще не понимал ничего, связанного с сексом.

Рон, кадри её на завещание или магический брак, пока не поздно

Вот таки да. Общение Рона с Гермионой идет так, как если бы его кто-то пинком к ней гнал, надавив на возможные выгоды - еще с самого начала, когда не было речи о завещании, но были очевидно, что умная одаренная дева получит хорошую должность в Министерстве или откроет свой бизнес, а значит ее муж не только сам не будет нуждаться, но и своей родне из ее кошелька сможет подбрасывать. И расчеты оправдались даже больше, чем надеялись Уизли: дева стала Министром. Но сам Рон плевать хотел и на Гермиону, и на любую другую девушку или любого другого юношу.

Гарри, гм, таки сильно бисексуален, и похоже, слегка по Рону сохнет

Даже не слегка. Джинни - заменитель Рона, Гарри замечает ее только как придаток Рона. Но сам Рон ко всем равнодушен, в т.ч. и к Гарри. Рон, насколько я помню первую книгу, даже не хотел с Поттером знакомится, его другие Уизли подтолкнули - м.б. с подачи Перси, он на тот момент был один среди Уизли, кто с намеком на мозг и с умением заботиться о будущем. Перси мог и настоять на продолжении дружбы с Гермионой. А более умный Билл был далеко. И сам Билл возобновил общение с Уизелами только после того, как Рона заставили подружиться с Гарри и Гермионой.

У Гарри денежки в нейтральном магическом банке. Он вполне может завещать магически, каким-нибудь Непреложным Обетом половину Рону или хотя бы четверть, а это очень много, особенно для нищебродов, да ещё Билл в банке работает

Хорошая версия. И подходит даже к первой книге, к седьмой так тем более.

деньговладелец со дня на день сдохнет, надо успеть, к тому же вторая половина явно грязнокровке уйдёт, иди, Рон, кадри её на завещание или магический брак, пока не поздно - сдохнут оба, всё получишь ты один.

Билла(Рон, кажется, к нему пошел)

Если Билл накрутил Рона вытребовать завещание в его пользу, то логично, почему он вернулся после побега, зная, что будет опасно, да еще принес с собой еду и палочки - откуда бы их взять, если не от Билла и гоблинов? И рисковать зачем после ссоры, особенно когда есть безопасная норка? Рон вообще меньше всех в заварушке пострадал, практически ничего не делал, а бонусы получил.

Другой Анон

[Гость]

Рон там везде импотент.

Анон, ну это уже феноменальный эребор. Я разные наркоманические хэдканоны, которые на черное говорят белое, видел, но это же Рон! - самый простой и предсказуемый, да еще и постоянно находящийся на глазах у читателя.
Он еще на неосознаваемом уровне ревнует Гермиону к Краму, когда та хотя бы минимально прихорошилась, а уж после Гермиониного типичного золушкино-мэрисьюшного выхода и говорить не о чем (4 книга) Даже сама Гермиона в той части подсвечивает, что она бы была не против приглашения от Рона. Если бы тот был пошустрее.
Замени Гермиону на парня - там будет уже что-то странное, даже на дружескую ревность не спишешь, у них даже бытовое перекрытие по хобби куда меньше, чем у Рона с Гарри, поэтому вариант обвинения "друга на бабу променял" неубедительно. А ревность парня к девушке, которая выбрала не его, причем выбрала того, кто этого парня превосходит на голову - самое простое обьяснение.
В пятой книге он тоже ворчит на тему переписки Гермионы с Крамом. Почему? Она же ему дальний друг, и будь Гермиона парнем - опять же мотивация "дружеской ревности" не выглядит убедительной.
В шестой.. божечки-кошечки, там это прожектором подсвечивается - когда Рон и Гарри налетели на обжимающуюся Джинни, та легко перевела стрелки на Гермиону - "а та с Крамом целовалась!" и Гарри потом думает, как объяснить Гермионе, за что на нее Рон обижается.
Как есть озабоченный Рон, который обижается, что все вокруг уже ебутся, аж дым идет, один он только в одиночестве дрочит.
А уж знаменитую сцену с порно из крестража в исполнении ГП и ГГ кроме как прямым ором в лицо читателю назвать сложно, учитывая деларируемую способность крестража узнавать страхи людей.
Серьезно? Все у Рона со стояком нормально, просто он нахуй никому сам по себе не нужен, чтобы на него бросаться. Пока Роулинг победу в квиддиче ему не подогнала.
И со вкусом тоже - когда Гарри выбирает Луну как партнершу к Слизнорту, Рон тут же проезжается по выбору Гарри, причем с таким снисходительным тоном, мол, да у тебя выбор из целого хогвартса. Гспд, пиздец. Какое твое дело, кто нравится твоему другу? (Ну, если это не явно разрушительный вариант, что не про Луну)))
Вот с Лавандой действительно странно. За пару месяцев успеть заебать мозги явно голодному до секса парню, что он предпочел одиночество?
Это надо иметь какой-то особый талант, сильно на авторский произвол ради гудшипа похоже.
Разве что предположить, что Лаванда жуткая динамщица, и Рону достались только поцелуи. Хотя, то, как эти поцелуи описаны, прямо намекает на то, что они и ебаться должны были бы.

что умная одаренная дева получит хорошую должность в Министерстве или откроет свой бизнес,

Хехехехе!!
Проклятое дитя!!!
На самом деле, это взаимный симбиоз. Гермиона не-уизли в альтернативной реальности оказалась фем-снейпом)))))))

зная, что будет опасно, да еще принес с собой еду и палочки - откуда бы их взять, если не от Билла и гоблинов?

Еда везде есть, не думаю, что даже чисто по человечески Билл бы отказал в просьбе Рону.
Это вот с палочками интересно, товар не самый ходовой. В каноне, емнип, Рон рассказывает побасенку, что он попался егереям, те передрались, а Рон сбежал, затрофеив несколько палочек противника.
Согласная я, что выглядит побасенкой для оправдания для друзей. Проверить-то его слова невозможно, остается полагаться на честность рассказчика, вот только мотивация отмыть свой образ облажавшегося дезертира в глазах друзей слишком высока.

[Гость]

Даже сама Гермиона в той части подсвечивает, что она бы была не против приглашения от Рона. Если бы тот был пошустрее.

Но он не шустрил. Вообще ни к кому. О том, что Гермиона женска пола, Рон заметил, когда его поставили перед фактом, что на бал надо обязательно идти с девочкой, а времени и желания кого-то раскручивать на согласие нет, Гермиона за Рона делает всю учебную работу, пойдет с ним и на бал, не переломится, она типа обязана.

Вот с Лавандой действительно странно

И со всеми остальными тоже.

В пятой книге он тоже ворчит на тему переписки Гермионы с Крамом. Почему?

Банальная зависть. Рон - спортивный фанат Крама, а тот на Рона ни разу не посмотрел, только на Гермиону, да еще переписывается с ней. Там и во времена пребывания Крама в Хогвартсе больше возмущений, что Гермиона не вынудила Крама уделить внимание его фанату, и зависть к тем, с кем общается Крам. Рон от зависти и к Гарри ведра негатива много раз по разным поводам посылал, и к братьям, и ко всему миру, тут удивляет, как Рона не послал Гарри. А вот сексуальной основы в поведении Рона нет нигде.

А уж знаменитую сцену с порно из крестража в исполнении ГП и ГГ

Гарри потом думает, как объяснить Гермионе, за что на нее Рон обижается

Как есть озабоченный Рон, который обижается, что все вокруг уже ебутся, аж дым идет, один он только в одиночестве дрочит.

Там "У меня даже дрочки нет, и не надо мне это, чего они все, зачем им это, были бы как я, тогда мне было бы комфортно". Типичное, классическое поведение импотента и все та же зависть, которая у Рона основа основ.

Гермиона не-уизли в альтернативной реальности оказалась фем-снейпом

Это как? У нее все нормально было, пока Роулинг Гермиону к Рону не прилепила, не объяснив, что умная, культурная и не дурная собой девушка могла найти в тупом свиноподобном уроде. Скорее, она стала фем-Снейпом, когда связалась с Роном еще и сексуально.

вот только мотивация отмыть свой образ облажавшегося дезертира в глазах друзей слишком высока

В точку! Дезертир вернется, только если видит выгоду больше, чем от дезертирства. Помощь Билла - чисто от симпатии и жалости к Гарри он мог подкинуть магически еды и денег, но если пустил брата к себе в убежище, и сам держится от всего подальше, то скорее поможет Рону свалить из страны, чем отпустит к Гарри без выгоды для себя и Рона.

выглядит побасенкой для оправдания для друзей

Рон рассказывает побасенку, что он попался егереям

Оправдания кривые и логики не выдерживают, только Гарри и может в такое поверить, а у Гермионы авторским решением атрофирован мозг и неубедительно заменен желанием повиснуть на Роне.

[Гость]

Это как?

Эм. Про пиесу-продолжение "ГП" от литнегров с именем Роулинг(а, значит, это канон!!! АААААХАХАХА!) на обложке "Гарри Поттер и Проклятое дитя" ничего не слышал? Даже на уровне "рабинович напел"?
Там, по сюжету, обьявился супер-маховик времени, способный порождать альтернативные реальности, позволяющий показать разные реальности. И ради подтверждения "гудшип рулед!" поход Гермионы на бал с Роном, а не Крамом, приводит к тому, что Рон ею вообще не заинтересовался, и вместо Министра Магии Гермиона работает злой училкой в Хогвартсе))) При этом в этой реальности жена Рона(кто-то из сестер Патил, кажется) и ребенок Рона, судя по всему, смотрят на Рона... как бы не на известную субстанцию. (если я ничо не путаю))
Нет, аргументы "это не роулинг и никанон" не принимаю. Свое имя - это такая вещь, которой не разбрасываются. Подписал, не читая? ССЗБ. Прочел, согласился с написанным и подписал? Тем более канон))))))

Банальная зависть. Рон - спортивный фанат Крама, а тот на Рона ни разу не посмотрел

Гм, признаю, логично)) Сколько людей, столько и мнений.
Но тогда вопрос - а как тогда вообще ревность(любовная) выглядит, по вашему? Можно не на примере "ГП", можно и другие (вменяемые) широкоизвестные произведения (нет, "Отелло" не предлагать)))

[Гость]

Подписал, не читая? ССЗБ. Прочел, согласился с написанным и подписал? Тем более канон

Истину глаголишь!

Про пиесу-продолжение "ГП" от литнегров с именем Роулинг(а, значит, это канон!!! АААААХАХАХА!) на обложке "Гарри Поттер и Проклятое дитя" ничего не слышал? Даже на уровне "рабинович напел"?

Слышал, но не интересовался, что там. Спасибо, рассказали содержание. Ещё алогичнее и бредовее семикнижия.

а как тогда вообще ревность(любовная) выглядит, по вашему?

Ревность вообще не связана с любовью. Никак не связана и ни в чём. "Любовь и ревность не дружат"(с). Ревность - это чаще всего претензии на контроль над чем-то удобным, попытка низвести этого человека на уровень вещи, причём основана не на возможной измене, а именно на стремлении подчинить и использовать. Реже ревность основана на зависти и жадности, стремлении получить то, что есть у других, причём без усилий. Муж/жена ревнует половину не по любви, там всегда в основе только корысть - риск потерять бытовое обслуживание, деньги, социальный престиж и т.д. На втором уровне - чрезмерно раздутое и задетое самомнение, человек не хочет выглядеть в глазах других рогатым, брошенным, ущербным, уверен, что вокруг него весь мир вертится и все только о нём и говорят. Третья причина - садизм, повод причинить психологическую боль, физическую, поиметь кайф от принуждения и ограничивания кого-то.

Продолжая пример с Роном, узрившим Гермиону с другим, то там Рон задет тем, что, оставшись одиночкой, он может выглядеть неполноценным в обществе, где все по парочкам, и это парность для всего окружения Рона, в силу гиперсексуального возраста, самая главная ценность. Да ещё взрослые добавляют, спрашивая каждого юнца и юницу, есть у них парочка или нет. Тут у Рона "хочу" не на секс и не на партнёршу/партнёра, а на желание поиметь престиж. Это очень чётко видно, как у него нет влечения, нет желания, но есть стремление выглядеть значимым и состоявшимся, причём без усилий. А тут его парочка с другим, выставила Рона ущербным. Сама составляющая его пары Рону безразлична, он видит только себя и волнуется лишь о своём статусе.
Не знаю, чего Роулинг хотела написать, но получилось именно это, причём аршинными буквами.

Ревность в других сферах - сколько угодно: Рон всех, от братьев до Гарри, ревнует к деньгам, к успехам в спорте, к славе, к лучшей одежде, к участию в турнире, к хорошей оценке, к вниманию, к знакомствам и т.д. И везде позиция "Мне все должны! Как они смеют что-то уделять другим?!"

[Гость]

, но есть стремление выглядеть значимым и состоявшимся, причём без усилий.

О да!
5 книга, собрание в таверне, когда они АД собирают - Гермиона что-то рассказывает, а Рон прям чуть ли не надувается "Наконец-то я правая рука Гарри и важная шишика!"))

пасибо, рассказали содержание.

Это цветочки - это всего лишь побочные эпизоды, ягодки впереди. Основной сюжет.. ЫЫЫ!! Это надо просто хотя бы в кратком содержании прочесть)))
В общем, Альбус Злодеус предсказуемо попадает не на тот факультет, единственный его друг - Скорпиус, у которого мать уже умерла по причине слабого здоровья, предварительно чудом вправив Драко мозги.
И им приходит в голову "гениальная" идея - спасти седрика, ради чего они тырят из министерства этот суперхроноворот, конфискованный у смастерившего его на коленке по-моему, Блейзом Забини. В процессе к ним прибивается околодвадцатилетняя девица-главный спойлер - дочь Вольдеморта от Беллы, которую какой-то из братьев Лейстреджей все это время тайно тренировал как бойца. И все три скачут по прошлому, меняя его))))
От относительно мирного до пиздеца, где выживший Седрик оказывается пожирателем смерти, помогает, кажется, убить Гарри и обеспечить победу Волди в лагерями смерти для магглорожденных и прочими прелестями.
з.ы. По ревности понятно, спс))

[Гость]

5 книга, собрание в таверне, когда они АД собирают - Гермиона что-то рассказывает, а Рон прям чуть ли не надувается

И Гермиона из никому не интересной и ничего не значащей ботанки стала одной из лидерских фигур, едва ли не важнее Гарри в пределах школы. И тогда Рон её выделил как новое, более ценное средство для своего статуса, но не как сексапильную девушку - парню 15 лет, угу. И снова Гермиона ему должна, как и Гарри, и весь мир.

Это цветочки - это всего лишь побочные эпизоды, ягодки впереди

ОМГ, какой отстой!

Нежно люблю-обожаю фанфики по ГП, но канон в любом своём проявлении - редкостная дрянь.